КэпНемо | |
|
почитываю время от времени, очень цинично, но точно скрытый текст |
Island Girl | |
|
(free sex @ 02-10-2018 - 23:24) Ну и что в моем посте вас смущает? Это же пересказ событий в подлиннике. А вы нам расскажите, какие "реальные факты" лежат в основе ваших утверждений. Откуда данные, что "кот Скрипалей не страдал, а морские свинки сдохли от заботы британских властей"? На каких фактах основано утверждение, что "дом, который с высокой долей вероятности не являлся источником отравления"? На основе каких "реальных фактов" складывается такое впечатление: "...людям в баре снотворное подсыпали, а потом вывезли куда-то. Они очнулись, а им сказали типа: "Ребята или вы играете по нашим правилам или вас нет". Здесь вы конкретно утверждаете, что всё фейк: "Все службы добросовестно отрабатывают свою зарплату, только им никто не сказал, что все это фейк". Они не знали, что всё фейк, а вы, надо полагать, точно знали уже весной. Откуда же? На чем основано вот это: "Их потому и не показывают никому, чтобы по внешним признакам нельзя было что-то установить". А вот это: "ЦРУ с Ми6 сказали ей: "Давай девочка, не подведи нас, мы тебя с того света вернули. Текст ты долго учила, аж целый месяц, так что должна без запинки. А папа твой для надежности пока еще полежит у нас полечится. Мало ли ты слова забудешь правильные". И вот это всё вы называете "пересказ событий в подлиннике". При разговоре агентов ЦРУ и МИ-6 с Юлией Скрипаль, поди, лично присутствовали? |
Island Girl | |
|
(free sex @ 02-10-2018 - 23:20)У вас нет случайно более размазанной фотографии, чтобы ни у кого вообще сомнений не осталось?) Здесь есть фото покрупнее. https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...a-writing-wall/ Это ещё один штрих к общей картине. Информации о Чепиге-Боширове уже собрано немало, к вашему сожалению )) И скоро будет ещё больше |
Плепорций | |
|
(z011 @ 02-10-2018 - 19:07) Плепорций! Вопрос о том, какая тактика защиты в суде наименее эффективна не имеет никакого отношения к нашему разговору. Мы Вашу версию рассматриваем. Приводим то, что в Вашу версию не укладывается. И что же читаем в ответ. А в ответ, мы читаем, что-то типа, а фигня что неукладывается, это второстепенное, а есть главное. Интересно в суде обвинение также себя ведет? Дело в том, что ни Вы, ни кто-то другой из моих оппонентов пока ничего не привел из того, что бы не укладывалось в мою версию. Уж Вы-то точно ничегошеньки не приводили! Я пишу: было так-то и так-то. И тут мне типа задают каверзный вопрос: а что Скрипаль делал утром? Я подробно на пальцах объясняю, отчего утренние занятия Скрипаля не имеют никакого значения. В ответ - молчание. И позже опять абстрактные претензии про "набор анекдотов". Я пытаюсь подробно на пальцах растолковать, что такое доказывание как процедура, как следует доказывать и как опровергать версии, что есть существенные для дела обстоятельства, а есть несущественные. В ответ опять ничего конкретного. z011, если Вы намерены вести нормальную дискуссию, то я Вас прошу просто и ясно перечислить факты и обстоятельства, которые по Вашему мнению не укладываются в мою версию! Если Вы, конечно, не тролль, но честный спорщик... Итак, за Скрипалем ведется наблюдение и понятен распорядок его дня. Но тут к нему приезжает дочь. И что наблюдение этого не замечает или не догадывается, что приезд дочери нарушит устоявшийся распорядок дня. Что ж - и на старуху бывает проруха! Я думаю, что наблюдение было снято после первого визита "Петрова" и "Боширова" к дому Скрипалей. Может быть, даже еще и раньше. За ненадобностью. И это было ошибкой. Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-10-2018 - 10:39 |
Вендал | |
|
(Island Girl @ 03-10-2018 - 09:30) (free sex @ 02-10-2018 - 23:20) У вас нет случайно более размазанной фотографии, чтобы ни у кого вообще сомнений не осталось?) Здесь есть фото покрупнее. https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...a-writing-wall/ И Вы верите в эту помойку??? Почему Вы верите в то, что пишут/говорят наши враги/противники? Вы страдаете идолопоклонством перед "высшей рассой", в коих видите всех врагов России? Если так, то так и скажите... Признавайтесь, кто вас завербовал? На кого работаете? Кто куратор? И Ваши мотивы стать ВРАГОМ НАРОДА? |
Alex-Feuer | |
|
(Вендал @ 03-10-2018 - 11:18) (Island Girl @ 03-10-2018 - 09:30) (free sex @ 02-10-2018 - 23:20) У вас нет случайно более размазанной фотографии, чтобы ни у кого вообще сомнений не осталось?) Здесь есть фото покрупнее. https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...a-writing-wall/ И Вы верите в эту помойку??? А Вы верите только в другую помойку??? Почему Вы не верите в то, что пишут/говорят наши партнеры? Вы страдаете идолопоклонством перед "высшей расой Кремлебогов", в коих не видите всех самых опаснейших заклятых врагов народа России? Если так, то так и скажите... Признавайтесь, кто вас завербовал? На кого работаете? Кто Ваш куратор? И Ваши мотивы стать ВРАГОМ НАРОДА? |
mjo | |
|
(Вендал @ 03-10-2018 - 11:18)И Вы верите в эту помойку??? Вот у меня стойкое ощущение, что в этих делах врут все. |
Alex-Feuer | |
|
(mjo @ 03-10-2018 - 13:25) (Вендал @ 03-10-2018 - 11:18) И Вы верите в эту помойку??? Вот у меня стойкое ощущение, что в этих делах врут все. Врут-не врут, но по чисто объективным причинам всей правды полностью не дано знать никому Хотя постоянно складывается такое неловкое впечатление, что отечественные источники врут и искажают гораздо больше, чем их западные партнеры |
Плепорций | |
|
Вы знаете Кэп, есть и обратное мнение. О том, что это не Россию выставляют дурой, а о том, что Россия - жирной тролль, и она жирно троллит вообще весь Запад. Захотим - Крым оттяпаем, захотим - объявим Новороссию и затеем гибридную войну по ее "освобождению" от жидобандеровцев, захотим - в Сирию залезем и будем там делать, что вздумается. Зачем? А низачем! Да какая разница? Просто потому, что можем. Можем на тройке с бубенцами прискакать с Солсбери, высадить двух лихих людей в ушанках и с шашками наголо и ушатать там кого захотим. Например этого, ну как его... Да, Скрипаля! И ничего вы нам в ответ не сделаете! Будете устраивать ор, визг, требовать, заявлять, высказывать, но никакого конкретно "воздаяния" всё равно не будет, поскольку мы ядерная держава и постоянный член СовБеза. И времена ныне настали вегетарианские, и за убийство францфердинандов никто уже войн не затевает.
|
КэпНемо | |
|
(Плепорций @ 03-10-2018 - 13:55)Вы знаете Кэп, есть и обратное мнение. есть много мнений |
Alex-Feuer | |
|
(Плепорций @ 03-10-2018 - 13:55)Вы знаете Кэп, есть и обратное мнение. О том, что это не Россию выставляют дурой, а о том, что Россия - жирной тролль, и она жирно троллит вообще весь Запад. Захотим - Крым оттяпаем, захотим - объявим Новороссию и затеем гибридную войну по ее "освобождению" от жидобандеровцев, захотим - в Сирию залезем и будем там делать, что вздумается. Зачем? А низачем! Да какая разница? Просто потому, что можем. Можем на тройке с бубенцами прискакать с Солсбери, высадить двух лихих людей в ушанках и с шашками наголо и ушатать там кого захотим. Например этого, ну как его... Да, Скрипаля! И ничего вы нам в ответ не сделаете! Будете устраивать ор, визг, требовать, заявлять, высказывать, но никакого конкретно "воздаяния" всё равно не будет, поскольку мы ядерная держава и постоянный член СовБеза. И времена ныне настали вегетарианские, и за убийство францфердинандов никто уже войн не затевает. То есть, все сводится к двум мнениям 1. Путина все троллят и подставляют 2. Путин всех троллит и подставляет Вот и все |
Alex-Feuer | |
|
- Владимир Владимирович, а что там у вас стряслось с Петровым-Ивановым и Бошировым-Чепигой? - Да просто мазилы! - кратко ответил Владимир Владимирович |
Плепорций | |
|
(free sex @ 02-10-2018 - 19:14)Да? Что же тогда сам Скрипаль не верит в версию своего отравления русскими спец. службами?) Скрипаль не думает, что совершил нечто настолько серьезное, за что его могли бы убить. Скрипаль может ошибаться. А факты (известные общественности из официального отчёта Скотленд-Ярда) в том, что Скрипаль с дочерью уехали в 9:15 из дома и потом только в 13:30 их сняла камера в другом месте города, сведений о возвращении в это день домой нет. Нет никаких оснований исключать возможность того, что в этот промежуток времени Скрипали заезжали домой. Нет никаких оснований считать британскую полицию клиническими идиотами - думать, что Скрипали на допросах отрицали факт заезда домой после утреннего посещения кладбища. То есть разбавить сильнейшее и опасное в мельчайших дозах боевое отравляющее вещество ацетоном в номере гостиницы, а потом без костюма химической защиты намазать его на ручку двери среди бела дня - это рационально и логично, а показать живого Скрипаля и задать ему вопросы - это иррационально?) Ну-ну Я не знаю, ацетоном разводили А-234 отравители, или чем-то еще. Я не знаю конкретную методику нанесения этого яда на дверную ручку, но думаю, что она существует, и что ею можно воспользоваться и без костюма химической защиты. Насколько я помню, Вы тоже не отрицаете, что такая методика существует. О чем вообще тогда спор? "Петров" и "Боширов", воспользовавшись нужной методичкой, приготовили в номере гостиницы нужную дозу яда в каком-то носителе, а на следующий день нанесли яд на дверную ручку. С чем конкретно Вы не согласны? |
Плепорций | |
|
(Alex-Feuer @ 03-10-2018 - 14:07) То есть, все сводится к двум мнениям 1. Путина все троллят и подставляют 2. Путин всех троллит и подставляет Вот и все Не так. 1) Путин думает, что он всех троллит. 2) Все думают, что они троллят Путина. И эти два варианта вполне реально свести к одному. Ведь, например, в шахматы можно играть даже с голубем: ну да, он будет валять фигуры, гадить там и сям, и даже если ему поставить мат, от все равно этого не поймет - опрокинет доску и полетит в свою стаю курлыкать про свою очередную победу... Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-10-2018 - 16:58 |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 03-10-2018 - 15:57) (Alex-Feuer @ 03-10-2018 - 14:07) То есть, все сводится к двум мнениям Не так. 1) Путин думает, что он всех троллит. 2) Все думают, что они троллят Путина. И эти два варианта вполне реально свести к одному. Ведь, например, в шахматы можно играть даже с голубем: ну да, он будет валять фигуры, гадить там и сям, и даже если ему поставить мат, от все равно этого не поймет - опрокинет доску и полетит в свою стаю курлыкать про свою очередную победу... 1) Путин думает, что он всех троллит. 2) Все думают, что они троллят Путина. На самом деле всех троллят британцы. |
xoxol.m | |
|
(Плепорций @ 03-10-2018 - 16:52)Скрипаль не думает, что совершил нечто настолько серьезное, за что его могли бы убить. Скрипаль может ошибаться. Вопрос, а вот Вы не думали что и Вы можете ошибаться? Или это исключено? Нет никаких оснований исключать возможность того, что в этот промежуток времени Скрипали заезжали домой. Нет никаких оснований считать британскую полицию клиническими идиотами - думать, что Скрипали на допросах отрицали факт заезда домой после утреннего посещения кладбища. А представьте себе что это не так? Нет никаких оснований исключать возможность того, что в этот промежуток времени Скрипали не заезжали домой. Нет никаких оснований считать британскую полицию клиническими идиотами - думать, что Скрипали на допросах не отрицали факт заезда домой после утреннего посещения кладбища, в связи с чем данный орган усилено скрывает Скрипаля от прессы и общения с общественностью, дабы не развеять придуманный ими миф Я не знаю, ацетоном разводили А-234 отравители, или чем-то еще. Я не знаю конкретную методику нанесения этого яда на дверную ручку, но думаю, что она существует, и что ею можно воспользоваться и без костюма химической защиты. А вы уверены в том что вы правы? Может не существует и это только плод вашей бурной фантазии? Насколько я помню, Вы тоже не отрицаете, что такая методика существует А если нет? "Петров" и "Боширов", воспользовавшись нужной методичкой, приготовили в номере гостиницы нужную дозу яда в каком-то носителе, а на следующий день нанесли яд на дверную ручку. Ну по традиции форума - ссылочку на методичку в студию :) - нет ссылки - не аргумент :) С чем конкретно Вы не согласны? Конкретно лично я не согласен с тем что вы правы :) Как я и говорил - это вопрос восприятия и веры :) А кто прав и кто виноват установить может только суд :) Как Вы, так и я, и все остальные могут только предполагать и фантазировать себе что либо исходя из имеющихся у них обрывочных и порой очень искаженных данных, и их личных предпочтений чему верить, а чему нет :) Не в обиду, просто реальных данных и аргументов нет не у кого, и что на самом деле произошло - мы к сожалению не знаем. |
xoxol.m | |
|
(Плепорций @ 03-10-2018 - 16:57)Не так. 1) Путин думает, что он всех троллит. 2) Все думают, что они троллят Путина. И эти два варианта вполне реально свести к одному. Ведь, например, в шахматы можно играть даже с голубем: ну да, он будет валять фигуры, гадить там и сям, и даже если ему поставить мат, от все равно этого не поймет - опрокинет доску и полетит в свою стаю курлыкать про свою очередную победу... Путин думает что тролит тролей которые думают что тролят Путина пока он тролит их. Вы это имели ввиду? :) |
Alex-Feuer | |
|
Эта схема порочна изначально Вряд ли Путин вообще что-то там думает Не тот контингент |
Плепорций | |
|
(xoxol.m @ 03-10-2018 - 17:24)Вопрос, а вот Вы не думали что и Вы можете ошибаться? Безусловно, я могу ошибаться, что со мной часто и происходит. Укажите, в чем я ошибаюсь и внятно обоснуйте, почему Вы так думаете - и я признаю свою ошибку. А представьте себе что это не так? Нет никаких оснований исключать возможность того, что в этот промежуток времени Скрипали не заезжали домой. Нет никаких оснований считать британскую полицию клиническими идиотами - думать, что Скрипали на допросах не отрицали факт заезда домой после утреннего посещения кладбища, в связи с чем данный орган усилено скрывает Скрипаля от прессы и общения с общественностью, дабы не развеять придуманный ими миф Напомню Вам, что Скрипалей двое, и ездили они туда-сюда вдвоем. И если о причинах молчания Скрипаля можно спорить, то его дочь вполне себе на связи - регулярно звонит в Россию, например. Что ж она не сообщила, что британская версия есть вранье? И объясните, зачем вообще нужен миф - если Скрипали реально не заезжали домой между кладбищем и пабом, то можно выстроить внятную версию отравления, исключающую факт такого заезда. А вы уверены в том что вы правы? Может не существует и это только плод вашей бурной фантазии? Нет никаких оснований предполагать, что не существует способа нанести мазеподобное вещество на твердую поверхность. А если нет? Тогда Скрипалей отравили другим способом. Но Вы исключаете возможность нанесения А-234 на ручку двери? Если нет, то моя версия не опровергнута. Если да, то обоснуйте, почему. Ну по традиции форума - ссылочку на методичку в студию :) - нет ссылки - не аргумент :) И здесь я Вас спрашиваю: Вы исключаете возможность предложенного мной события? Если нет, то Ваша просьба бессмысленна. Если да, то обоснуйте. Конкретно лично я не согласен с тем что вы правы :) Как я и говорил - это вопрос восприятия и веры :) А кто прав и кто виноват установить может только суд :) Как Вы, так и я, и все остальные могут только предполагать и фантазировать себе что либо исходя из имеющихся у них обрывочных и порой очень искаженных данных, и их личных предпочтений чему верить, а чему нет :) Не в обиду, просто реальных данных и аргументов нет не у кого, и что на самом деле произошло - мы к сожалению не знаем. Есть версии, есть обоснованные версии, и есть не обоснованные версии. Моя версия объясняет все имеющиеся факты, никто пока не предъявил ни одного факта, который бы в нее не укладывался. Какова Ваша версия? На чем она основывается? |
Плепорций | |
|
(xoxol.m @ 03-10-2018 - 17:37)Путин думает что тролит тролей которые думают что тролят Путина пока он тролит их. Ну да, где-то так... |
КэпНемо | |
|
(yellowfox @ 03-10-2018 - 17:20) На самом деле всех троллят британцы. тогда уж укрожидобендеровские британцы, если уж троллить так троллить по поводу Новичка, зачем его разводить если он жидкий? а что бы не отравится случайно самим достаточно принять антидот так что нет нужды плодить версии, есть одна правдоподобная и наши представители сделали все что бы она была единственной 1 врали что люди на фото не россияне, говорили что это фотомонтаж и вы все врети 2 стали говорить что да россияне, но простые туристы, гражданские, приехали посмотреть на шпиль собора и часы , любители английской готики, а по лицам и не скажешь 3 оказалось что и это не правда, Боширов то Чепига, полковник, герой России про Петрова тоже скоро наверное расскажут, там ещё третий замаячил п.с. я уж не говорю что спалили контору которая выдает нашим "туристам" загранпаспорта, которые отличаются лишь последними цифрами Это сообщение отредактировал КэпНемо - 03-10-2018 - 19:36 |
Alex-Feuer | |
|
Зато Путин обозвал Скрипаля подонком и превознес до небес две самые почетные, уважаемые, наиважнейшие, востребованнейшие и наиполезнейшие профессии - продажной шлюхи и шпиона.
|
free sex | |
|
(Плепорций @ 03-10-2018 - 16:52) (free sex @ 02-10-2018 - 19:14) Да? Что же тогда сам Скрипаль не верит в версию своего отравления русскими спец. службами?)The Guardian Скрипаль не думает, что совершил нечто настолько серьезное, за что его могли бы убить. Скрипаль может ошибаться. А факты (известные общественности из официального отчёта Скотленд-Ярда) в том, что Скрипаль с дочерью уехали в 9:15 из дома и потом только в 13:30 их сняла камера в другом месте города, сведений о возвращении в это день домой нет. Нет никаких оснований исключать возможность того, что в этот промежуток времени Скрипали заезжали домой. Нет никаких оснований считать британскую полицию клиническими идиотами - думать, что Скрипали на допросах отрицали факт заезда домой после утреннего посещения кладбища. То есть разбавить сильнейшее и опасное в мельчайших дозах боевое отравляющее вещество ацетоном в номере гостиницы, а потом без костюма химической защиты намазать его на ручку двери среди бела дня - это рационально и логично, а показать живого Скрипаля и задать ему вопросы - это иррационально?) Я не знаю, ацетоном разводили А-234 отравители, или чем-то еще. Я не знаю конкретную методику нанесения этого яда на дверную ручку, но думаю, что она существует, и что ею можно воспользоваться и без костюма химической защиты. Насколько я помню, Вы тоже не отрицаете, что такая методика существует. О чем вообще тогда спор? "Петров" и "Боширов", воспользовавшись нужной методичкой, приготовили в номере гостиницы нужную дозу яда в каком-то носителе, а на следующий день нанесли яд на дверную ручку. С чем конкретно Вы не согласны? Это все ваши догадки и предположения. Фактами это станет после того как Скрипаля сам выступит с соответствующими заявлениями и Скотленд-Ярд обнародует результаты расследования, где будет указано где был Скрипаль в период с 9:15 до 13:30. Притом, факты эти должны быть чем-то подкреплены (показаниями свидетелей, фото или видео с камер наблюдения) Наговорить то можно что угодно. |
free sex | |
|
(Alex-Feuer @ 03-10-2018 - 20:52)Зато Путин обозвал Скрипаля подонком и превознес до небес две самые почетные, уважаемые, наиважнейшие, востребованнейшие и наиполезнейшие профессии - продажной шлюхи и шпиона. А кто он? Путин лишь назвал вещи своими именами. |
Alex-Feuer | |
|
(free sex @ 03-10-2018 - 21:22) (Alex-Feuer @ 03-10-2018 - 20:52) Зато Путин обозвал Скрипаля подонком и превознес до небес две самые почетные, уважаемые, наиважнейшие, востребованнейшие и наиполезнейшие профессии - продажной шлюхи и шпиона. А кто он? Путин лишь назвал вещи своими именами. Вам это настолько близко? |