seksemulo | |
|
(Voltaire @ 17-10-2020 - 13:19)Капитализм тормозит НТП Очередное беззастенчивое враньё. Революцию в электронике сделал социализм или капитализм? Какой смысл в дискуссии, если главный Ваш "аргумент" - враньё? |
seksemulo | |
|
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15) 3. "Колбасные" электрички не миф. Были и колбасные поезда. Из-за колхозного рабства, в котором не было заинтересованности в труде. Пшеницу государство "покупало" у колхозов по 7 копеек (!) за центнер. Коммунисты же хвастаются хлебом по 16 копеек. Да, было. И румяные хрустящие батоны по 28 и 36 копеек были. Колхозникам говорили: "Земля ваша, трактора и сеялки ваши" и подразумевалось "урожай наш". И достижения сталинской власти (которыми гордятся сталинисты) были построены на костях колхозниц и колхозников. Это сообщение отредактировал seksemulo - 17-10-2020 - 14:56 |
alexalex83 | |
|
(seksemulo @ 17-10-2020 - 14:54) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15) 3. "Колбасные" электрички не миф. Из-за колхозного рабства, в котором не было заинтересованности в труде. Пшеницу государство "покупало" у колхозов по 7 копеек (!) за центнер. Коммунисты же хвастаются хлебом по 16 копеек. Да, было. И румяные хрустящие батоны по 28 и 36 копеек были. Колхозникам говорили: "Земля ваша, трактора и сеялки ваши" и подразумевалось "урожай наш". И достижения сталинской власти (которыми гордятся сталинисты) были построены на костях колхозниц и колхозников. И на колхозных пенсиях в 12 р. когда пишешь, что колхозы в СССР были гораздо хуже крепостного права- то какой лютый батхерт наступает у совков. Некоторые даже фильм "Кубанские казаки" приводят в доказательства счастья советской сельской жизни))) |
Semchik | |
|
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:53)Возможно, отдельные холодильники и работали долго. Работают долго. В двигателях медь, не алюминий. Иногда да, Фигня выходила. Но у меня на работе стоит 1968-го года и работает. Насчет колбасы..... Не жил ты в совдепии. И масла не покупал с 7- ми утра. |
alexalex83 | |
|
(Semchik @ 17-10-2020 - 16:28) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:53) Возможно, отдельные холодильники и работали долго. Работают долго. В двигателях медь, не алюминий. Один холодильник, одной марки. Который вряд ли был доступен обычным людям. Остальные- обычная дохлятина. Да еще и крайне неудобная. И стоит об этом кричать громко? Да еще и выдавать за то,ч то вся сов. техника была "вечной".. но , увы, эти холодильники только исключение из правила. |
Sorques | |
|
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15)2. Качество советских товаров, особенно продуктов- миф. Который строится на отдельных товарах.. У меня на даче есть кофемолка с надписью "50 лет октября ", до сих пор работает.. И чего? Ничего.. Ибо во-первых на это винтажное изделие давно смотреть страшно, с кроме то сотни тысяч кофемолок сломались через пару лет.. Кому нужен работающий телевизор из 70-80 или 90х? Даже из нулевых не нужен.. Бобинный магнитофон Uher, один из лучших в мире на начало 70-х, полностью в рабочем состоянии никому мне нужен? А итальянское кашемировое пальто, которые в 92 стоило 1500$ и почти новое, ибо сноса на нет, никто не хочет? его еще лет 10 можно носить..Ему сноса нет Аууу народ, сейчас не 15 век и даже не 19, долгоиграющие товары мало кто хочет покупать.. Но для желающих есть такая ниша.. Купите стиральную машину Alliance, за 700-800 К руб и она будет ваших внуков пугать своим видом.. |
Semchik | |
|
Я вот не пойму о чём речь. В совдепии выпускали товары 50/50. По качеству. Бытовуху. Некоторые до сих пор работают. Продуктов питания не было. Было, но тяжко. Кто не жил тот не знает. |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 17-10-2020 - 13:19)РФ дефицит товаров у граждан в связи с низкими доходами. И тем более гражданам РФ остро не хватает качественных товаров. Этих товаров практически нет на рынке. Я конечно не джага джага, который часто пишет бравурные тексты об успехах в экономике, но каких качественных товаров не хватает гражданам и главное каким возрастным группам.. Молодым людям не нужна одежда на 5 лет, от качества продуктов, ноют только 10-15%, ибо типа аромат не тот..я страдаю от того, что нормальный в моем представлении сыр проблема купить..Давай спросим Безумного Ивана, он отличает по вкусу мясо с рынка от фермера или из сетевого магазина? Мебель стала доступна абсолютно всем работающим, причем ее не покупают как в СССР на всю жизнь, а меняют периодически, ибо надоела.. Речь об обычных людях.. Но если ты лично со мной будешь говорить, то я скажу, что проблемой стала классическая одежда из шерсти и качественного хлопка.. Качественные джинсы купить, это затея в Москве.. Но и в Берлине или Париже тоже) ибо такие, мало кому нужны..) |
Sorques | |
|
(Semchik @ 17-10-2020 - 17:07)Я вот не пойму о чём речь. Днем в Москве, еду можно было было купить, а вот вечером, это была битва или спорт.. Все остальное нужно было "доставать".. Слово многим сейчас непонятное, но распространенное и емкое в советское время.. Да и не главная претензия это к советской системе.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Voltaire @ 16-10-2020 - 20:00)О капитализме. И тем более о РФ, где капитализм в идеальном, в концентрированном виде. Капитализм в РФ построен и развиваетя по образцу указанному в Карикатурах газеты Правда и журнала Крокодил. А вообще интересно наблюдать как застывший во времени пропагандист общества знание убеждает людей живших в сознательном возрасте в СССР и в не менее сознательном возрасте живущих сейчас в том что раньше они жили лучше, а сейчас живут плохо. П.С. Отвечать не надо, пост чисто риторической, всё равно кроме лозунгов ответа не будет. А на занятную тему я подписался. П.П.С. Вас теперь на форуме двое. Ещё появилась PamelaX. Она правда грубее, и не сколько в другом аспекте вещает, но стиль и тематика похожи. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Lileo @ 17-10-2020 - 03:05)Ну, скажем, покупая советский холодильник я могла быть уверена, что он прослужит лет 50 минимум. Т. е. один раз купил и больше можно особо не париться. Сейчас, если прослужит хотя бы 10 лет - уже очень хорошо. Мой советский холодильник вместе с квартирой ЗИЛ,был оставлен мне дедушкой когда он решил уехать из города и полностью переселится на свою генеральскую дачу. Этот холодильник уезжая в США я ещё и подарил другу. В США я поменял прекрасно работающий холодильник через 10 лет. Поменял только по тому что появилось много новых моделей чьи потребительские качества значительно больше подходили к изменившимся нуждам и стилю жизни нашей семьи. Сейчас в новый дом ищу новый холодильник. Причина та же. Появились изделия с новыми более удобными потребительскими свойствами, которые более удобно вписываются в наши меняющиеся потребности, и стиль жизни. То же самое со всеми окружающими нас приспособлениями и техникой. |
avp | |
|
(Sorques @ 17-10-2020 - 16:56) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15) 2. Качество советских товаров, особенно продуктов- миф. Который строится на отдельных товарах.. У меня на даче есть кофемолка с надписью "50 лет октября ", до сих пор работает.. И чего? Ничего.. Ибо во-первых на это винтажное изделие давно смотреть страшно, с кроме то сотни тысяч кофемолок сломались через пару лет.. Можно и значительно дешевле найти. Но эта машина для ландроматов - прачечных самообслуживания. Это все равно что вместо легковушки "Вольво" купить грузовой тягач "Вольво" и ездить на нем на работу в офис. Подключи к двадцатилетнему телевизору копеечную приставку и смотри хоть эфир, хоть ютьюб. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 17-10-2020 - 18:04) (Sorques @ 17-10-2020 - 16:56) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15) 2. Качество советских товаров, особенно продуктов- миф. Который строится на отдельных товарах.. У меня на даче есть кофемолка с надписью "50 лет октября ", до сих пор работает.. И чего? Ничего.. Ибо во-первых на это винтажное изделие давно смотреть страшно, с кроме то сотни тысяч кофемолок сломались через пару лет.. Можно и значительно дешевле найти. Но эта машина для ландроматов - прачечных самообслуживания. Это все равно что вместо легковушки "Вольво" купить грузовой тягач "Вольво" и ездить на нем на работу в офис. Подключи к двадцатилетнему телевизору копеечную приставку и смотри хоть эфир, хоть ютьюб. Вы правы, можно к старому ТВ подключить приставку, продлить ему жизнь. А можно поступить и по другому. Можно просто за $700 ( https://www.costco.com/.product.100660722.html ) купить новый телевизор с экраном 65 дюймов (165 см) со всеми наворотами и использовать его как ТВ и как монитор для работы. Если $700 дорого, можно купить за ~290 с экраном 50 дюймов (128см) всеми теми же наворотами (https://www.costco.com/vizio-50%22-class---v-series---4k-uhd-led-lcd-tv.product.100671883.html ) Можно и дешевле. Так зачем без конца латать старое? П.С. Цены даны там где живу я, но в РФ соотношение цены зарплаты не особо различается. |
avp | |
|
(Misha56 @ 17-10-2020 - 18:18)Вы правы, можно к старому ТВ подключить приставку, продлить ему жизнь. У богатых людей - большая библиотека. У бедных людей - большой телевизор. PS. Брендовый телевизор 65 " в Москве стоит где-то 680 уе. https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg...3506lb-10024124. Ноунейм можно найти и дешевле. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(avp @ 17-10-2020 - 18:40) (Misha56 @ 17-10-2020 - 18:18) Вы правы, можно к старому ТВ подключить приставку, продлить ему жизнь. У богатых людей - большая библиотека. У бедных людей - большой телевизор. Вот и ответ, в РФ тоже можно найти новые вещи по карману, и чем без конца латать старые штаны, лучше купить новые. |
Sorques | |
|
(avp @ 17-10-2020 - 18:04)Можно и значительно дешевле найти. Но эта машина для ландроматов - прачечных самообслуживания. Это все равно что вместо легковушки "Вольво" купить грузовой тягач "Вольво" и ездить на нем на работу в офис. Вы не понимаете.. Понты-все! Зато можно говорить, что у меня вечная стиральная машина..) Насчет грузового тягача.. На пикапах Dodge Ram ездить в офис в костюме..) Хотя тяжелее папки или портфеля, ничего не возят в машине.. Подключи к двадцатилетнему телевизору копеечную приставку и смотри хоть эфир, хоть ютьюб. Они очень большие и много места занимают.. |
Voltaire | |
|
to Sorques: Я бы мог объяснить тебе подробней, почему капитализм тормозит НТП (хотя когда-то капитализм был прогрессивным явлением), но это было бы возможно, если бы ты понимал, что такое закон прибавочной стоимости |
Voltaire | |
|
(Sorques @ 17-10-2020 - 17:17) (Voltaire @ 17-10-2020 - 13:19) РФ дефицит товаров у граждан в связи с низкими доходами. И тем более гражданам РФ остро не хватает качественных товаров.каких качественных товаров не хватает гражданам и главное каким возрастным группам. Молодым людям... Молодым людям доступны еда и одежда. В связи с падением курса рубля на рынке остались дешевые низкокачественные продукты, отечественные и импортные, а также синтетика из Китая. Людям постарше не обойтись без лекарств, они процентов на 80 импортные и дорожают спросим Безумного Ивана, он отличает по вкусу мясо с рынка от фермера или из сетевого магазина? Вопрос не актуальный для большинства дорогих россиян. В их рационе ведущее место занимает курятина и в меньшей степени свинина, выращенные агрохолдингами на дешевых кормах, гормонах и антибиотиках. скрытый текст Мебель стала доступна абсолютно всем работающим, причем ее не покупают как в СССР на всю жизнь, а меняют периодически, ибо надоела. Не покупают дорогие россияне мебель РБК: 2019 г. Почти половине российских семей денег хватило только на еду и одежду В 2021 году будет хуже. Я узнавал Речь об обычных людях У обычных людей в РФ медианная зарплата 30 тыс., а модальная 20 тыс. проблемой стала классическая одежда из шерсти и качественного хлопка. Качественные джинсы купить, это затея в Москве. Но и в Берлине или Париже тоже Джинсы хорошего качества можно купить скрытый текст |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 17-10-2020 - 19:01)Не покупают дорогие россияне мебель Удивила твоя ссылка, оказывается все намного лучше.. 27-32% могут позволить себе товары длительного пользования.. Это большой процент.. В СССР, на такие товары копили годами и это была покупка-событие... Сразу оговорюсь, что дело не в социализме/капитализме, а скорее в НТП.. Хотя коммунисты в своей пропаганде, использовали сравнению с 1913 чуть ли не до начала перестройки.. В школе, даже " Шинель " Гоголя использовали как показатель отсутствия доступа в одежде при царизме.. ) )) Джинсы хорошего качества можно купить в Бангкоке, Куала-Лумпуре и Джакарте. Билеты дорогие. Одежду из шерсти или крепкого и толстого хлопка можно найти там же. При долларе за 70 руб. одно изделие стоит, как зарплата дорогого россиянина за месяц : Не знаком с азиатским рынком одежды.. Знаю, что корейские и японские шмотки, которые продаются в Европе очень дорогие.. Проще итальянскую, немецкую одежду, местных, локальных брендов покупать.. Пока это еще возможно, хотя с каждым годом таких компаний все меньше.. |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 17-10-2020 - 19:10)to Sorques: Да откуда мне знать о прибавочной стоимости.. Я же не коммунист..) Ты уверен, что эти рассуждения из 19 века в принципе имеют место быть под названием Закон? Это лже-закон.. Если ты перестал бы понтоваться и изображать ид себя экономического гуру, то может я бы объяснил бы в двух словах, в чем ложность этого закона.. |
avp | |
|
(Sorques @ 17-10-2020 - 19:39) (Voltaire @ 17-10-2020 - 19:10) to Sorques: Да откуда мне знать о прибавочной стоимости.. Я же не коммунист..) Sorques против Маркса. Битва гигантов. |
Вюлэгё | |
|
Недавно купил себе отличные туфли, сделанные в Махачкале (ООО "ТПК ДИМС") марки quattro comforto, изготовленные под контролем ООО "Дом одежды" г. В. Новгород. А дешевой и быстро разваливающейся обуви полно, не приятно, если вдруг неожиданно подводит и опять искать, покупать. Бывает верх хороший, а подошва треснет и наоборот. Брюки, шорты мне легче в ателье или самому сшить, чем найти подходящие и интересные. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 17-10-2020 - 22:30 |
Sorques | |
|
(avp @ 17-10-2020 - 21:56)Sorques против Маркса. Битва гигантов. Есть момент.. Сорквис живет в 21 веке, а свои экономические опусы Маркс писал в 19..кроме того, марксизм критикуют достаточно давно... Да и что стало с прогнозами Маркса? |
Voltaire | |
|
(Sorques @ 17-10-2020 - 22:29) Да и что стало с прогнозами Маркса? Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Если ты читал тайные рукописи Маркса, опубликованные Солженицыным или Ельцин-центром, то поделись пожалуйста скрытый текст Россияне стали чаще покупать поношенную одежду из-за падения доходов (Sorques @ 17-10-2020 - 22:29) марксизм критикуют достаточно давно Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-10-2020 - 23:18 |
yellowfox | |
|
Другие россияне стали больше собирать бутылок.
|