Sinnerbi | |
|
(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:52)А я обосновал свой. Вашего обоснования я не увидел, т.к. обосновать преемственность систем, основанных на разных принципах действия автоматики у вас вряд ли получится. Ну так покажите в хронике! Ни разу не видел рассыпных лент к MG. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2019 - 01:13) (Misha56 @ 19-04-2019 - 00:52) А я обосновал свой. Вашего обоснования я не увидел, т.к. обосновать преемственность систем, основанных на разных принципах действия автоматики у вас вряд ли получится. 1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу. 2. Вы это всерьёз? Я должен пересматривать все ролики хроники доступные в сети что бы найти тот который вы пропустили? |
Marinw | |
|
(Sinnerbi @ 18-04-2019 - 23:38)Вот лента от MG. И не от американских реконструкторов, а с немецких позиций декабря 1941в Темной балке. Она не рассыпная. Все течет, все меняется. Хотя не понимаю что такое рассыпная лента и чем она лучше не рассыпной? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 19-04-2019 - 06:35) (Sinnerbi @ 18-04-2019 - 23:38) Вот лента от MG. И не от американских реконструкторов, а с немецких позиций декабря 1941в Темной балке. Она не рассыпная. Все течет, все меняется. Рассыпная лента после извлечения из негё партона рассыпается на звенья. Её сложнее перезаряжать так как звенья надо снова собрать в лену. Но с другой стотны снижается шанс что лента закрутится запутается, Что лучше сказать сложно, и амариканцы и немцы часто использовали ткие ленты в авиационных пулемётах. Израсходованные гильзы и звенься просто падали заборт. |
Sinnerbi | |
|
(Misha56 @ 19-04-2019 - 02:42)1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу. Зато полностью была скопирована компоновка деталей и сам принцип действия автоматики с FG42, что гораздо более важно, чем коробка или сменный ствол. Я пропустил!? Или вы написали, что видели? Так кто должен подтверждать свои слова? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 19-04-2019 - 11:03) (Misha56 @ 19-04-2019 - 02:42) 1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу. Зато полностью была скопирована компоновка деталей и сам принцип действия автоматики с FG42, что гораздо более важно, чем коробка или сменный ствол. 1. Вы пропустили самое важное. Американцы не стесняются заявить что в основе их пулемёта, лежит немецкий, и не утверждают что это неимиеющая аналогов вундервафля домашней выпечки. 2. Где посмотреть? Делайте тоже самое что и я, смотрите хроники. |
Sinnerbi | |
|
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16)1. Вы пропустили самое важное. Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 01:29) (Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16) 1. Вы пропустили самое важное. Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи? Я же вам говорил, направьте запрос в американское казначейство, вам ответят. Если патент был, заплатили, если патента не было, платить ни кто не обязан. Так же к стати как ни кто не обязан платить Калшникову, ибо патента не было, и нет. Так же как ни кто не должен платить потомкам Джона Браунинга, ибо действие патента закончилось. И повторяю ещё раз, дело не в том что СССР ни когда не платил. Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. |
Sinnerbi | |
|
(Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48)Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 02:04) (Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48) Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно. Народ состоит не только из профессионалов. К замполитам я отношусь хуже чем Ленин к буржуазии. |
RDR | |
|
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 02:04) (Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48) Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно. Вы не заметили - у нас все чиновники такие! |
z011 | |
|
(Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09) И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15?Misha56! Я с советского детства знал, что после Великой Отечественной войны СССР купил у Великобритании лицензию на турбореактивные двигатели. По советскому телевизору показывали. Задолго до перестройки. Можете открыть В.Б.Шавров История конструкций самолетов в СССР 1938-1950 гг. 1978 г. издания. Открыть статью о МиГ-15. Увидеть там упоминание о двигателях Нин и Дервент. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 26-04-2019 - 13:27) (Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09) И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15? Misha56! В моём детстве, об этом не рассказывали, и по ТВ тем более. 1956 это год моего рождения. |
z011 | |
|
(Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56! Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 28-04-2019 - 12:32) (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34. Misha56! Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46) (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34. Misha56! Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 28-04-2019 - 16:02) (Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46) (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) Misha56! Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в. 1. Какое отношение это имеет к тому что основные узлы и идеи бессовестно содраны с чужих и выданы за свои. 2. По осотношнию выпущено потряно это совсем не так. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-04-2019 - 16:49 |
z011 | |
|
(Misha56 @ 28-04-2019 - 15:46) (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56! Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.Misha56! Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 28-04-2019 - 18:41) Misha56! Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490 Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР. Найдёте много интересного. Можно и здесь посмотреть: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-04-2019 - 22:13 |
z011 | |
|
(Misha56 @ 28-04-2019 - 22:07) (z011 @ 28-04-2019 - 18:41) Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490 Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР. Найдёте много интересного. Можно и здесь посмотреть: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.Misha56! Так понимаю, что ссылок, подтверждающих, что на Т-34 использовался лицензионный двигатель не будет. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что пушка Ф-34 применявшаяся на танках Т-34 была лицензионной. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(z011 @ 29-04-2019 - 00:37) (Misha56 @ 28-04-2019 - 22:07) (z011 @ 28-04-2019 - 18:41) Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490 Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР. Найдёте много интересного. Можно и здесь посмотреть: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.Misha56! Так понимаю, что ссылок, подтверждающих, что на Т-34 использовался лицензионный двигатель не будет. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что пушка Ф-34 применявшаяся на танках Т-34 была лицензионной. Я дал две ссылки. Так понимаю что вы их не читали. Прочитайте, обсудим, дайте контр ссылки, тоже обсудим. Потом перейдём на пушки, на обе и на ушку усановленную на Т-34, и на пушку установленную на Т-34-85. Обвинения в том что я ссылок не дал, онованные только на том что данные мной ссылки вас не устраивают, со мной не проходят. Как и перескакивания с одно темы (двигатель) на другую (пушка). сначало одно, потом другое. P.S. Будет насторение, поищите ещё здесь: http://armor.kiev.ua/ Menu --> Библиотека --> Двигатели танков (книга, 1991) Найдёте много интересного. Например о том что топливная система и насоссы высокого даления были фирмы Бош. До войны по лицензии, во время войны естественно нет. Если не пустит, смотрите здесь: https://docplayer.ru/46388661-Evgeniy-abram...ostroeniya.html Так если действительно интересно, многое узнаете. За одно почитайте про Швецовский М100, в девичестве лицензионную Испано Суизу. И сравните этот бензиновый двигатель с В-2. В общем ищите и обрящите. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-04-2019 - 01:52 |
Sinnerbi | |
|
Миша, возникает естественный вопрос если всё, как вы утверждаете, бессовестно содрано у американцев, то где американские танки превосходящие советские хотя бы Т34-85? Мы не говорим про ИС-2 и особенно ИС-3, от прохода которых на параде в Берлине 7 сентября 1945 все союзники просто были в шоке.
|
XY Virus | |
|
(Misha56 @ 28-04-2019 - 15:46) Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. Миша изчайте матчасть, прежде чем тут бред городить. У т34 был дизель В2, и на т34-обр1940г пушка Л11. Какие нахрен лицензии!! Пушка Л11 История создания В 1937 году с учетом опыта зарубежного танкостроения и войны в Испании руководство РККА приняло решение о создании 76-мм танковых пушек с баллистикой 76-мм пушки образца 1902/30 годов со стволом в 30 калибров. Задания на проектирование было выдано конструкторским бюро Кировского завода и завода № 92 (Горький). Обе созданные пушки в мае 1939 года испытывались на полигоне НИАП. В ходе испытаний у обеих артсистем были выявлены достоинства и недостатки, и обе пушки были приняты на вооружение. Описание конструкции За основу взята танковая пушка Л-10 с удлинением нарезной части до 30 калибров и упроченными механизмами противооткатных устройств (тормоз отката гидропневматический с пружинным клапаном). Вертикальный клиновой полуавтоматический затвор с устройством для отключения полуавтоматики. Характерные для пушек Маханова противооткатные устройства, в которых жидкость компрессора непосредственно контактировала с воздухом накатника. Данная схема имеет неустранимый недостаток - после стрельбы с максимальным углом возвышения перевод орудия на минимальное склонение и выстрел приводят к выходу противооткатного устройства из строя (Грабин В.Г. "Оружие победы"). ДИЗЕЛЬ В2 В-2 — советский V-образный 12-цилиндровый четырёхтактный быстроходный дизельный танковый двигатель водяного охлаждения с непосредственным впрыском (12Ч15/18). История создания и производства Разработан в 1931—1939 годах конструкторским коллективом дизельного отдела Харьковского паровозостроительного завода сначала под руководством К. Ф. Челпана, а затем, с 1938 года — под руководством Т. П. Чупахина, его заместителя по проектной работе — Я. Е. Вихмана, заместителя по опытно-производственной работе — И. Я. Трашутина. В конце 20 века большой вклад в создание современных модификаций танкового дизеля В-2 внёс главный конструктор (с 1981 года) головного КБ по двигателям ЧТЗ — В. И. Бутов. Одновременно с В-2 в 1930 годах создавался авиадизель АН-1 конструктора А. Чаромского рабочим объёмом 61 литр (12Ч 18/20). Оба дизеля были близки по характеру протекания рабочего процесса, по общей компоновке и ряду конструктивных элементов. Серийное производство В-2 началось 1 сентября 1939 года. Принят на вооружение РККА в том же году в трёх модификациях: В-2 (500 л. с.), В-2К (600 л. с.) для тяжёлых танков КВ и В-2В (375 л. с.).[4] Вы как обычно свою безграмотность тут снова показали .. поздравляю Кто бы тут соменвался что это ваш стиль . PS почитал ваши ссылки.. полный бред. прочел историю как с русской лицензионной копии М100 (испано сюизы Y12) сняли размер поршня и циллиндров --- смеялся долго... после этого бросил читать этот бред. Лицензия на размер поршня, размер циллиндров (причем снятая с М100 лицензионной верисии Испаны) с изменением угла развала блоков на -15градусов ---- это смешно, очень... особенно для меня выпускника автомобильного института. Какая лицензи на размер может быть ... Даже от сказанного, уже понятно что В2 это даже близко не М100, а уж тем более не Y12. Там все другое. Вы хотя бы понимаете, что В2 это дизельный ТАНКОВЫЙ двигатель с топливом на солярке , а ваша испано-сюиза 12Y двигатель бензиновый высокооборотистый авиационный на 85 октановом топливе. Мелочь да ))) У них общее одно, это ДВС 12ти циллиндровые. Это двигатели для разных целей, совсем на разном топливе. итд итп ЧИТАЙТЕ СВОИ ЖЕ СТАТЬИ ВНИМАТЕЛЬНО по вашей же ссылке книжка лежит . Евгений Абрамович ЗУБОВ ДВИГАТЕЛИ ТАНКОВ. (из истории танкостроения)...Стр13--14-15. Проектирование и отработка дизеляВ-2. Цитирую --- В заводской и межведомственной переписке припроведении опытных работдизель БД-2 стал называться “ЗаказВ”. Приосвоении серийного производства двигатель уже именовали как “ЗаказВ-2”. С середины 1937 г. танковый дизель получил наименование В-2 https://docplayer.ru/46388661-Evgeniy-abram...ostroeniya.html Из всего описания разработки В2 видно, то В-2 это развитие дизелей Д-40 -- БД-2 ---В2 где вы тут увидели М100(испано сюизу 12Y)? Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-04-2019 - 15:14 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sinnerbi @ 29-04-2019 - 11:15) Миша, возникает естественный вопрос если всё, как вы утверждаете, бессовестно содрано у американцев, то где американские танки превосходящие советские хотя бы Т34-85? Мы не говорим про ИС-2 и особенно ИС-3, от прохода которых на параде в Берлине 7 сентября 1945 все союзники просто были в шоке. Во первых я не утвержгал что содрано абсолютно всё. Во вторых танки ИС, действительно уже почти не имели заимствований. В третьих если сравнивать танки, то для меня основным являются следующие показатели: а. Соотношение количества участвовавших в боях, и количества безвозвратно потерянных. б. % членов экипажа выжавших потерю танка. По этим показателям Т-34, и Т-34-85 находятся далеко не на первом месте. В четвёртых, ИС-2, конечно был шагом вперёд в танко строении, но он имел один меисправомый дефект подвергающий опасности экипаж. Пушка Д25Т, имела раздельное заряжение, и для перезарядки требовала опустить ствол. Это вызывало снижение темпа стрельбы, что и пользовались немцы. ИС-3 участия в боевых действиях не принимал, так что обсуждать его не имеет смысла. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-04-2019 - 16:09 |
Вeтер | |
|
Думаете К-329 «Белгород» уплывет куда-нибудь?
|