Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:50) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:34) [QНо сейчас политический вектор изменился, и те же анлосаксы прилагают усилия к тому, чтобы принизить, а то и минимизировать заслуги России (как наследника и правопреемника СССР), и уверить мир в том, что главная заслуга - англосаксов. Мне всегда было интересно. А почему это всех так задевает? Если бы вы действительно были патриотом России - вам было бы это понятно. Но вы - не патирот, а... ладно, лучше промолчу, т.к. за такие определения личности, которых вы заслуживаете, даже на мясных досках следует анрег... |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:36)Но прибалтийские гос-ва - Эстония, Литва, Латвия - чем они вообще были до включения их в состав СССР, вы вообще в курсе? Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря... |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:55)Если бы вы действительно были патриотом России - вам было бы это понятно. Все в точности до наоборот. Настоящего патриота России ни разу и ни на милиграмм не может задеть тот факт, что кто то где то принижает роль России в Великой Победе. Потому что: НАСРАТЬ НА НИХ. И только жалкие квасные псевдопатриотишки поднимают истеричный визг, как только кто то из англосаксонской братии начинает их троллить и тыкать палочкой на тему второй мировой. |
mjo | |
|
(Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:34)Решающий, главный, наибольший вклад СССР (это значит - если бы не СССР, то миру хана) в деле разгрома гитлеровской Германии признавали в своих речах как лидеры Коалиции (Черчилль, Рузвель, де Голль), так и граждане этих стран. В 1940-е годы и позже даже вопрос не стоял, на каком фронте и усилиями какой армии были разбиты подавляющее большинство немецких войск. Т.е. не понимаете. Почему Вы решили, что если бы не было остального мира, а только СССР - Германия,Япония, Италия и пр, то не пришла такая же хана?! Хотя, думайте как хотите. Разговор вечный и абсолютно бесполезный, а потому бессмысленный. PS Если не дай Бог ляжете на операцию, добейтесь, чтобы операционную бригаду сократили до одного хирурга. Остальные там бездельники, а зарплату платят всем. |
Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:36) Но прибалтийские гос-ва - Эстония, Литва, Латвия - чем они вообще были до включения их в состав СССР, вы вообще в курсе? Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Видимо это вы не в курсе, что современные литовцы, говорящие на забавном языке и коверкающие русские имена и фамилии с помощью приставки "ус" и "ис" - к тем, кого ТОГДА назвали литовцами, не имеют никакого отношения. И какая разница вообще, кем они были при царе Горохе? У нас тоже список обид внушительный, но мы же не предъявляем ничего современным монголам за то, что было почти 8 веков назад, когда они на нас напали... Мы, россияне - не живем прошлым. Мы не собираемся забывать всё плохое, что было у нас в отношениях с соседями, но не строим отношения на прошлых обидах. Другие, более умные страны, поступают так же - например, Финляндия, чей список претензий уж не меньше польского или прибалтийского, так же строит отношения с нашей страной смотря в настоящее и будущее, а не в прошлое. Поляки и прибалты же живут ТОЛЬКО прошлым. По этой причине с ними НЕВОЗМОЖНО наладить нормальные добрососедские отношения. И Россия тут не может поделать ничего, т.к. проблема - не в ней, а в них, наших соседях... |
Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:07) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:05) Да ну? Визг стоял бешеный. Как же так, хамоны с пармезанами из магазинов исчезли, как же дальше жить... )) Вы напрасно не читаете дискуссии и в результате отвечаете невпопад. Да ну? И как же можно ответить "невпопад", прекрасно зная, что те, кого корректно называют "либералами" - ВСЕГДА ПРОТИВ нарушения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОССИЕЙ чего-либо-нибудь, и потому они ВСЕГДА занимают сторону чью угодно, кроме России? Я ни от одного "либерала" никогда не слышал, чтобы он ОПРАВДЫВАЛ и ОДОБРЯЛ хоть одно внешнее действие России, направленное на защиту интересов СТРАНЫ. И не услышу, да и никто не услышит, т.к. этого быть не может в принципе... |
Вендал | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58)Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Вообще то не простиралось)))) Границей (фактически) являлись реки Тясмин и Сула, ибо южнее была только степь где бродили орды кочевников.. Карту из учебника истории мне не надо показывать... Там она простирается... Но фактически граница проходила по названным рекам. Это перше... А во вторых. ВКЛ закончила свое существование в 17 веке... Разговор был о СССР в периоде 1917-1945... |
ALEX0404 | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58)Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря... А великая монгольская орда простиралась еще дальше и еще ширше. И че? Было, да сплыло. И давно забыто и быльем поросло. Точно такая же ситуация с великим княжеством литовским и прочими ржечами посполитыми. А вот Россия (РИ, СССР) удержалась. |
Иллюзорный | |
|
(ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 15:53)Точно такая же ситуация с великим княжеством литовским и прочими ржечами посполитыми. Так именно за это поляки с прибалтами Россию (хоть царскую, хоть советскую, хоть постсоветскую) всегда и ненавидели - за то что она смогла стать империей, а они - нет. Банальная зависть и комплексы, передающиеся на генетическом уровне, и потому переделать поляков и прибалтов невозможно, они всегда такими были и будут... |
Sorques | |
|
(Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:52)Россией ХОТЯТ управлять, дергая за ниточки из-за океана. Как это уже было в 90-е, при Ельцине. Мне здесь некоторые православные коммунисты, с ура-патриотическим задором писали, что Путин назначает министров по указке из госдепа..я пытался немного спорить с этими гражданами или вернее спрашивать откуда инфа, но они мне давали либо ссылки на Старикова, либо на его фееричного товарища депутата Федорова.. Насчет Ельцина, ты мне можешь сказать, что он делал по указке из за океана? Назови конкретные действия.. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 13:51)
Зависимость устанавливается обратная - доллар укрепляется, рубль падает. При этом эмитенты рубля на эмитентов доллара никак повлиять не могут. Они могут сами еще чего нить накосячить со своей валюта как наш ЦБ, но повлиять на базовую валюту никак. Это односторонний сигнал без обратной связи. По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тут Кроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. |
Sorques | |
|
(ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 14:15)Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет. Вы издеваетесь? Какой вы привели пример? Посмотрите свою ссылку, она ведет на спортивный сайт и рассказывает о лыжных гонках..вы смотрите, когда даете ссылки или а бы че? Зачем мне ссылка на сайт Минэкономразвития? Он говорит об экономике Польши, кстати там неплохие зарплаты уже несколько лет..я это к тому, что Польша в нулевых и сейчас не одно и тоже.. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 16:08)Зависимость устанавливается обратная - доллар укрепляется, рубль падает. При этом эмитенты рубля на эмитентов доллара никак повлиять не могут. Они могут сами еще чего нить накосячить со своей валюта как наш ЦБ, но повлиять на базовую валюту никак. Это односторонний сигнал без обратной связи. 1. В России нет режима валютного управления. Вам это понятно? Иначе не было бы возможности менять курс рубля. 2. Никакого влияния эмитент базовой валюты на зависимую валюту оказать не может. Просто имеет место жесткая привязка курса зависимой валюты к базовой. Кроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. Я показала там минимум три способа решить проблему американского долга - через ползучую инфляцию, через обмен его на американские акции, через наращивание продажи нефти. Кроме того, проиллюстрировала притчей то обстоятельство, что проблема внутренних долгов без проблем решается внутри системы. С рынками ценных бумаг при ползучей инфляции доллара не произойдет абсолютно ничего. Поскольку львиная доля всех долговых обязательств в мире номинированы именно в долларах, то и долларовая цена их не изменится. |
avp | |
|
(Вендал @ 19.08.2016 - время: 15:53) (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58) Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Вообще то не простиралось)))) Границей (фактически) являлись реки Тясмин и Сула, ибо южнее была только степь где бродили орды кочевников.. Карту из учебника истории мне не надо показывать... Там она простирается... Но фактически граница проходила по названным рекам. Это точно. Те территории, которые мы сегодня называем Новороссией, отрезали поляко-литовцев от Черного и Азовского морей. Но идея "Польша от моря до моря" все еще существует в политическом пространстве... |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 13:45)О зависимости РФ от США. Если в стране действует финансовая система currency board, то как можно не зависеть в своих решениях от страны эмитента базовой валюты? Как ЦБ может планировать свою независимую работу, если курс национальной валюты зависит от позиции базовой валюты на мировом рынке? Можно дергаться в определенных пределах, но не более того. Эмитент, это здорово..Зимбабве тоже эмитент..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? Наибольшая доля в торговле валютой происходит в Лондоне, Токио, а затем в Нью Йорке, как и прочих валют, ЦБ исходит именно из этих данных в определении курса..но дальше можно включить конспирологию и сказать, что все игроки подконтрольны Ротшильдам и Рокфеллерам, а так же аннунакам.. |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 16:08) По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тутКроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. Девальвация чего идет? Доллара, как я понимаю? Извините, но вы просто по цифрам неправы... Если на 1 января 2014 г. в одном ЕВРО было 1,38 доллара, то на 1 июля 2016 г. в одном ЕВРО было 1,11 доллара. Очевидно, что доллар за эти 2,5 года укрепился по отношению к ЕВРО (своей главной конкурирующей валюте)... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-08-2016 - 16:50 |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 19.08.2016 - время: 08:28)1. При СССР - никто. "Все вокруг народное, все вокруг ничьё" (с) 1. Ну значит продавала страна. Сейчас, если приватизировать госпредприятия, кто будет их продавать как не страна? 2. Логично. Но янемного о другом. Зачем отдавать источник прибыли, когда можно владеть им самому? Я за то, чтобы прибыль не распылялась на бог весть кого, а оставалась в стране. Нам не нужно чтобы кто-то разок вложился в наши активы и потом сосал бы их, имея прибыль в несколько раз большую, чем вложил. |
efv | |
|
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52) (efv @ 19.08.2016 - время: 02:10) И скажем зачем Вам продавать предприятие, за счет прибыли которого Вы живете. Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. |
ArseNat | |
|
(efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) (Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52) (efv @ 19.08.2016 - время: 02:10) И скажем зачем Вам продавать предприятие, за счет прибыли которого Вы живете. Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. Как это не работает, если прибыль на одного работающего в Лукойле прилично выше чем в Роснефти. А прибыль Лисина на 1-й грузовой в сравнении с убытками РЖД на грузоперевозках? Частные предприятия априори эффективнее. Разве что почувствуют угрозы бизнесу, тогда, конечно, мгновенно начнется сокрытие прибылей, бегство капитала, и в оконцовке куча безработного люда. |
Sorques | |
|
(efv @ 19.08.2016 - время: 19:28)Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда? |
avp | |
|
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 19:58) (efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) (Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52) Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. Как это не работает, если прибыль на одного работающего в Лукойле прилично выше чем в Роснефти. А прибыль Лисина на 1-й грузовой в сравнении с убытками РЖД на грузоперевозках? Я слышал, что не все чисто в РЖД с грузовыми перевозками... Якобы своим людям выделили лакомые кусочки, а убытки вешают на государство. |
avp | |
|
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 20:19) (efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда? Его МОЖНО сделать убыточным, а затем приватизировать, как это было с государственной торговлей. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 16:25)2. Никакого влияния эмитент базовой валюты на зависимую валюту оказать не может. Просто имеет место жесткая привязка курса зависимой валюты к базовой. ИМХО здесь у вас написаны 2 взаимоисключающие вещи - с одной стороны у вас категоричное никакого влияния, а с другой стороны не менее категоричное жесткая привязка. Тут уж или мать Мария или отец юрист как говаривали Жириновскому. Я показала там минимум три способа решить проблему американского долга - через ползучую инфляцию, через обмен его на американские акции, через наращивание продажи нефти. Кроме того, проиллюстрировала притчей то обстоятельство, что проблема внутренних долгов без проблем решается внутри системы. С рынками ценных бумаг при ползучей инфляции доллара не произойдет абсолютно ничего. Поскольку львиная доля всех долговых обязательств в мире номинированы именно в долларах, то и долларовая цена их не изменится. Американские же оценки говорят если вырастет инфляция и ставки поползут вверх и вернутся к 1,5% годовых, цена текущей десятилетней бумаги упадет на 12%, а тридцатилетней — на все 22%. ни хрена себе не изменится! Bloomberg писал, что в июле 2013 года стало известно, что инвесторы, вложившие свои средства в американские государственные облигации, потеряли около 317 миллиардов долларов из-за снижения котировок этих бумаг в течение двух месяцев. К чему приведет увеличение предложения на рынке нефти мы недавно видели. США только обрушат цену на нефть и снова сделают нерентабельными свои сланцевые залежи. Короче вместо своих прожектов дайте ссыль на конкретные программы правительства США, которые призваны решить проблему. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 16:41)..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? Наибольшая доля в торговле валютой происходит в Лондоне, Токио, а затем в Нью Йорке, как и прочих валют, ЦБ исходит именно из этих данных в определении курса..но дальше можно включить конспирологию и сказать, что все игроки подконтрольны Ротшильдам и Рокфеллерам, а так же аннунакам.. Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 21:41)Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов. При этом доллар скачет, при макропоказателях китайской экономики, да и вообще азиатской.. Причем здесь влияние ЦБ? Мы и на мозамбикский метикал не влияем.. |
Рекомендуем почитать также топики: Маятник качается Распадётся ли Украина? "Рейтинги Путина"- есть ли что-то круче? Новые отношения с ЕС О будущем Донбасса |