Цензура на Руси: За и Против

yellowfox дата: 08-11-2021 - 22:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 21:02) [QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 21:58][/QUOTE]Самомодерация на форуме запрещена[/QUOTE] Вот именно Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством Это в тебе относится, а не ко мне.

sxn362458723 дата: 08-11-2021 - 22:04 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Оформитель 63 @ 07-11-2021 - 10:11) Мне и многие современные российские фильмы и сериалы нравятся, а в советском кино особенно 80-х годов вообще , по моему мнению, масса шедевров...А вот американское (в том числе наши подделки под него) не смотрю принципиально...А так "каждому свое"- кому российское, кому пиндосское,это особенности даже не вкуса а мироощущения, середины не бывает... Даже лауреатов "Оскара" не смотрите принципиально? Приведите примеры того, что смотрите, пожалуйста, если не трудно

sxn362458723 дата: 08-11-2021 - 22:04 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(yellowfox @ 08-11-2021 - 22:03) [QUOTE=sxn362458723 , 08-11-2021 - 21:02][QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 21:58][/QUOTE]Самомодерация на форуме запрещена[/QUOTE] Вот именно Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством[/QUOTE] Это в тебе относится, а не ко мне. ем более, прекращайте хамить и "тыкать"

yellowfox дата: 08-11-2021 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 21:04) [QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 22:03][QUOTE=sxn362458723 , 08-11-2021 - 21:02]Самомодерация на форуме запрещена[/QUOTE] Вот именно Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством[/QUOTE] Это в тебе относится, а не ко мне.[/QUOTE] ем более, прекращайте хамить и "тыкать" Меньшее ешь, здоровее будешь...

sxn362458723 дата: 08-11-2021 - 22:11 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(yellowfox @ 08-11-2021 - 22:05) [QUOTE=sxn362458723 , 08-11-2021 - 21:04][QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 22:03] Вот именно Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством[/QUOTE] Это в тебе относится, а не ко мне.[/QUOTE] ем более, прекращайте хамить и "тыкать"[/QUOTE] Меньшее ешь, здоровее будешь... Огромное вам человеческое спасибо за столь неподдельно и живо проявленный интерес к данной теме, за все ваши замечания по существу вопроса Пишите, пишите, у вас всех это просто здорово получается

Aim77 дата: 09-11-2021 - 10:21 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(yellowfox @ 08-11-2021 - 09:28) Я знаю куда я. Я тоже знаю куда тебе.

yellowfox дата: 09-11-2021 - 10:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Aim77 @ 09-11-2021 - 09:21) (yellowfox @ 08-11-2021 - 09:28) Я знаю куда я. Я тоже знаю куда тебе. Ничего ты не знаешь и никогда не знал...

Aim77 дата: 09-11-2021 - 10:45 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 08-11-2021 - 12:24) зачастую да. Посмотрите на посты например sxn362458723 - русофобия/советофобия в одном флаконе, ненависть к и к СССР и к современной России и даже к Ивану Грозному, причем вместе с дремучим невежеством и истеричными выкриками. Временной отрезок существования СССР и современной России, составляет примерно 100 лет, что меньше 8% от времени существования Российского государства. Поэтому, негативноге отношение к СССР и нынешней России, вряд ли можно назвать русофобией. Хотя как идеологический штамп это повсеместно используется и внушается пропагандой. Но мы то образованные люди и должны уметь хотя бы считать. Еще Ленин прекрасно осознавал, что "важнейшим из искусств для нас является кино и цирк" Кино это мощная пропагандистская машина. Можно конечно снимать что-то отвлеченное- мелодраму, комедию, боевик, но если попытаться снять, что-то идущее вразрез с мейнстримом, но ничем хорошим это не закончится, нигде. Например, если снять что-то права рабочего класса в период Маккартизма или что-то на тему, что ущемлять белых гетеросексуальных мужчин это плохо сейчас, какие последствия будут? то-то же. Кино, конечно, может использоваться для пропаганды. И нередко используется. Но далеко не всегда. Тоесть явно пропагандистских фильмов по отношению к остальным, не так уж много. А видеть пропаганду в любом фильме (произведениии), думаю глупо. Я свои критерии уже приводил. Я просил привести ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. А разобрать фильм на части и опять же субъективно оценить по частям, вряд ли можно считать объективным. И, кстати, фильмы того же Кирилла Серебренникова много раз получали награды критиков, к мнению которых, как я понял, предлагается прислушиваться. Как быть? с чего вдруг голливудский стиль мне "ненавистен"? Зачем передергиваете? В своей нише- боевики, ситкомы, фильмы со спецэффектами -выдает вполне качественны продукт. Да и пропаганда на высоком уровне. А как насчет "пипл хавает"? Это хорошо илит плохо?

srg2003 дата: 09-11-2021 - 17:48 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Aim77 Временной отрезок существования СССР и современной России, составляет примерно 100 лет, что меньше 8% от времени существования Российского государства. Поэтому, негативноге отношение к СССР и нынешней России, вряд ли можно назвать русофобией. Хотя как идеологический штамп это повсеместно используется и внушается пропагандой. Но мы то образованные люди и должны уметь хотя бы считать. 00064.gif Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы. И если не удается обосновать претензии к России за возвращения Крыма, за защиту Сирии, за советский период, то идут претензии за период Российской империи, даже за Ивана Грозного и т.д. Посмотрите хотя бы на форумных "обличителей России" Кино, конечно, может использоваться для пропаганды. И нередко используется. Но далеко не всегда. Тоесть явно пропагандистских фильмов по отношению к остальным, не так уж много. А видеть пропаганду в любом фильме (произведениии), думаю глупо. В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств. Я просил привести ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. А разобрать фильм на части и опять же субъективно оценить по частям, вряд ли можно считать объективным. И, кстати, фильмы того же Кирилла Серебренникова много раз получали награды критиков, к мнению которых, как я понял, предлагается прислушиваться. Как быть? 00064.gif так и у профессиональных критиков тоже субъективные критерии

Книгочей дата: 11-11-2021 - 04:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен	(sxn362458723 @ 28-10-2021 - 17:33) Вроде бы сама цензура, как таковая, напрямую запрещена Основным Законом - Конституцией РФ, законом прямого действия. Что скажете? Россиянам виднее... К сему: См. мнения Дмитрия Гудкова - российского политика и депутата Государственной Думы VI созыва и Владимира Сунгоркина - главного редактора газеты «Комсомольская правда»: https://diletant.media/duels/25221097/

Aim77 дата: 11-11-2021 - 10:48 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 09-11-2021 - 17:48) Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы... Госпиди!!! Этот пропагандистский бред настолько устарел и тысячу раз опровергнут, что даже скучно. Мне казалось, что любой образованный человек уже должен понимать, что контроль над территориями в современном мире является делом крайне затратным и катастрофически неэффективным, а ресурсы легко продаются за деньги, доступ к которым в Америке и Европе стал сегодня беспроблемным. Да весь сырьевой экспорт России приблизительно равен эмиссии, осуществленной в США за три недели!!! Ну нельзя мыслить категориями 19 века! Это же нонсенс! В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств. Объясняю: эти требования для картин, претендующих на премию «Оскар» в категории «Лучший фильм». И ТОЛЬКО!!! Поэтому поднимать их как боевое знамя, думаю глупо. так и у профессиональных критиков тоже субъективные критерии Вот именно! Именно это я и утверждал. Поэтому, не имея объективных критериев искусства (любого), утверждать, что советское кино (театр, живопись, литература и т.д.) выше или ниже чего-то, просто нелепо. Можно применять категории "нравится, не нравится". И все!

sxn362458723 дата: 11-11-2021 - 15:16 [ i ]

Мастер Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Aim77 @ 11-11-2021 - 10:48) [QUOTE=srg2003 , 09-11-2021 - 17:48]Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы... Видите ли, русофобия, как таковая - это злобная циничная ненависть ко всему многострадальному постоянно нещадно эксплуатируемому, обираемому, ограбляемому, бессовестно обманываемому и третируемому российскому народу, прежде всего, патологическое неверие в возможность этого самого народа найти среди 146 млн. чел. всего российского народа хотя бы одного вполне приличного добросовестного невороватого некоррумпированного честного порядочного умного мудрого образованного высококвалифицированного настоящего российского гражданина и истинного патриота на смену нынешним более чем сомнительным горе-правителям

Книгочей дата: 11-11-2021 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 427 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Aim77 @ 11-11-2021 - 10:48) Поэтому, не имея объективных критериев искусства (любого), утверждать, что советское кино (театр, живопись, литература и т.д.) выше или ниже чего-то, просто нелепо. Можно применять категории "нравится, не нравится". И все! В контексте темы для советского искусства и искусства капиталистических стран (буржуазно-демократических, конечно) есть критерий - это свобода выражения мнений. А с точки зрения содержания пропаганды и агитации за свой общественный строй, в советском искусстве этого было больше, но и в произведения искусства капиталистических стран не были свободны от рекламы своего общественного строя и критики советского. За примерами того и другого - далеко ходить не надо - это находило своё выражение даже в описаниях уклада жизни и быта персонажей. Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-11-2021 - 20:39

srg2003 дата: 11-11-2021 - 17:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Aim77 Госпиди!!! Этот пропагандистский бред настолько устарел и тысячу раз опровергнут, что даже скучно. Мне казалось, что любой образованный человек уже должен понимать, что контроль над территориями в современном мире является делом крайне затратным и катастрофически неэффективным, а ресурсы легко продаются за деньги, доступ к которым в Америке и Европе стал сегодня беспроблемным. Да весь сырьевой экспорт России приблизительно равен эмиссии, осуществленной в США за три недели!!! Ну нельзя мыслить категориями 19 века! Это же нонсенс! а по существу возразить можете? Объясняю: эти требования для картин, претендующих на премию «Оскар» в категории «Лучший фильм». И ТОЛЬКО!!! Поэтому поднимать их как боевое знамя, думаю глупо. 00050.gif первые шаги сделаны, стандарты внедрены, типичный случай окна Овертона Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма? Вот взять например оскароносных Война и Мир, Москва слезам не верит, там нет никого из обязательных меньшинств, значит качество фильмов уже не соответствует?

Оформитель 63 дата: 11-11-2021 - 20:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Да пусть они свои "Оскары" кому угодно дают, хоть ЛГБТешникам, хоть неграм...Только вот почему у нас пиндосные фильмы показывают, а у них российские нет...Вы скажете, что у них мол кино хорошее, а у нас нет...Оставайтесь при своем мнении... Рискую еще раз впасть в немилость к уважаемым модераторам и администрации сайта, но почему я не имею доступ ко многим последним темам и где об этом можно спросить? С глубочайшим уважением Оформитель 63

Оформитель 63 дата: 12-11-2021 - 01:03 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Большое спасибо, информация получена в личку.

Aim77 дата: 12-11-2021 - 02:52 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 11-11-2021 - 17:13) а по существу возразить можете? А про затратность и крайнюю неэффективность, это не по существу? Вспомнил анекдот: Собрание совета директоров некой фирмы. Ведущий: Господа, мы собрались, чтобы избрать генерального директора нашей фирмы. Предлагаю обсудить кандидатуру Петрова. Прошу высказываться. Из зала: Так он же умер! Ведущий: А по существу возражения есть? первые шаги сделаны, стандарты внедрены, типичный случай окна Овертона Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма? Вот взять например оскароносных Война и Мир, Москва слезам не верит, там нет никого из обязательных меньшинств, значит качество фильмов уже не соответствует? В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать. Кстати, если интересно, могу посоветовать фильмы, где подвергаются жесткой критике все представители власти, включая президентов. Государство никого не финансирует, чтобы что-то там требовать. Может только предоставить налоговые льготы. И все! А Академия кинематографических искусств и наук США, которая учредила Оскар - чисто общественная организация. И вправе устанавливать любые стандарты, но только на свою премию. В 2020 году ввели стандарты по разнообразию. И что? А что касается качества, то уже обсудили: объективных критериев нет. А лично мне, если интересно, нравятся далеко не все фильмы с Оскаром. А Войну и Мир и "Москва слезам не верит", вовсе не считаю самыми удачными.

Aim77 дата: 12-11-2021 - 09:35 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Оформитель 63 @ 11-11-2021 - 20:46) Да пусть они свои "Оскары" кому угодно дают, хоть ЛГБТешникам, хоть неграм...Только вот почему у нас пиндосные фильмы показывают, а у них российские нет...Вы скажете, что у них мол кино хорошее, а у нас нет...Оставайтесь при своем мнении... Показывают. Но мало. И тут нет никакой политики. Просто в США показывают то, на что пойдет зритель. Это просто бизнес. А зритель приучен к их фильмам, диапазон которых очень широк. От глубоких философских драм, до тупых боевиков. Но это о кинотеатрах. А в сети смотрят что угодно. Это не просто отследить. И тем не менее есть российские фильмы, которые которые закуплены и в США и в всем остальном мире. Например мультик "Маша и медведь". Его даже Netflix закупил. Его крутят по всей Европе и появился даже бренд. Всякие игрушки и прочая фигня. Так что можешь радоваться.

Оформитель 63 дата: 12-11-2021 - 11:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Интересующемуся : что мне нравится из фильмов. В свое время у советской интеллигенции восторг вызывали фильмы Тарковского, я их тоже смотрел, но немного скучновато, хотя понимал что режиссер великий...Я несколько раз пересматривал "Анкор еще анкор", "Зеркало для героя", "Свои"а так же "Жмурки", "ДМБ"и даже "о ужас" "Осенний марафон" и "Забытую мелодию для флейты", так что ничего элитарного и заумного...

srg2003 дата: 12-11-2021 - 13:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Aim77 А про затратность и крайнюю неэффективность, это не по существу? Нет это Ваши фантазии на совсем другую тему В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать. Кстати, если интересно, могу посоветовать фильмы, где подвергаются жесткой критике все представители власти, включая президентов. Государство никого не финансирует, чтобы что-то там требовать. Может только предоставить налоговые льготы. И все! А Академия кинематографических искусств и наук США, которая учредила Оскар - чисто общественная организация. И вправе устанавливать любые стандарты, но только на свою премию. В 2020 году ввели стандарты по разнообразию. И что? Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.?

Aim77 дата: 13-11-2021 - 01:07 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 12-11-2021 - 13:50) Нет это Ваши фантазии на совсем другую тему Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно. Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие. Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.? Понятия не имею. А что, есть люди низшего сорта и высшего сорта? Разве чернокожие и гомосексуалисты не должны иметь таких же прав, как и все остальные? Хотя конечно, истинные арийцы знают кто и чего достоин. Прошу пардону.

srg2003 дата: 13-11-2021 - 01:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3002 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Aim77 Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно. практика действий тех же США на Ближнем Востоке, в Венесуэле говорит об обратных, у слабых они предпочтут отнять Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие. Пока у России есть ВПК и армия да А что, есть люди низшего сорта и высшего сорта? Разве чернокожие и гомосексуалисты не должны иметь таких же прав, как и все остальные? Хотя конечно, истинные арийцы знают кто и чего достоин. Прошу пардону. 00064.gif А где я об этом говорил? Без перевирания не можете никак?

Sorques дата: 13-11-2021 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Оформитель 63 @ 11-11-2021 - 20:46) а у них российские нет... Откуда такое мнение? Вы жили много лет в какой то стране? В прокате довольно много.. Не меньше чем кинематограф Германии или Франции.. Российские фильмы часто занимают призы на фестивалях, за счёт того, что у нас лучше получается арт-хаус, а не блокбастеры.. "Монгол" Бодрова Старшего в США, 7м$ собрал.. Для иностранного фильма, это очень много.. Мультфильмы очень популярны на каналах в США и мире.. "Маша и Медведь" огромный успех, во всех странах и $250млн сборы по миру и на всех платформах трансляции.. Но смотрят конечно в основном Голливуд.. Мы много смотрите испанского кино или скандинавского? А его очень много, там сильный кинематограф, но не для всех.. Поэтому дело не в цензуре, а в интересах зрителей.. Рискую еще раз впасть в немилость к уважаемым модераторам и администрации сайта, но почему я не имею доступ ко многим последним темам и где об этом можно спросить? Я вам ответил в админке глобального, напишите подробно мне в личку, если ещё есть проблемы..

Aim77 дата: 16-11-2021 - 07:49 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 13-11-2021 - 01:17) практика действий тех же США на Ближнем Востоке, в Венесуэле говорит об обратных, у слабых они предпочтут отнять Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие.Пока у России есть ВПК и армия да И что же там на Ближнем Востоке? В Ираке, например? Там иракское государство как распряжалось нефтью, так и распряжается. А США ее туда ввозят из Сирии. А в Сирии у России больше нефти, чем у США. Нефть Ливии до сих пор под вопросом. А в Венесуэле рулила Роснефть, но оказалось не рентабельно и Роснефть продала свои активы государству. А США там как-то сбоку. А где я об этом говорил? Без перевирания не можете никак? Так это прямо следует из сообщения! Иначе зачем вообще критиковать "основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность". Про политкоректность, тоесть призыв никого не обижать, вообще молчу. И все вместе, это вообще не задача киноискусства! Только измененное тоталитаризмом сознание видет пропаганду буквально во всем.

Sorques дата: 16-11-2021 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Aim77 @ 16-11-2021 - 07:49) Только измененное тоталитаризмом сознание видет пропаганду буквально во всем. Я вижу пропаганду в американском кинематографе уже лет десять, а пару лет, это совсем зашквар.. Вы её не замечаете?