Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
Даллес Подброшу один момент..вы помните 1996, когда приход коммунистов к власти был реальностью и многие голосуя за Ельцина, голосовали против коммунистов? Если бы не было поворота во внешнеполитической риторике в середине нулевых, а во внутренней политике вектора "охранительства", как вы думаете голосовали бы советофилы и кто бы был у власти?
|
|
Sorques
|
|
|
(Даллес @ 17-06-2019 - 20:03)Конечно помню. Есть мнения, что Зюганов тогда слился. Я не знаю, насколько это правда, но очень похоже с учётом того, кем он является сейчас. Зюганов, весьма приятный в общении человек и по сути, ничем не отличается от первого секретаря обкома Ельцина..но важно кто стоит за политиками и чьи интересы они представляют.. Зюганов, был бы обречен на некоторую реставрацию коммунизма, в отличии от коммуниста Квасьневского в Польше, который проводил более демократические реформы, чем антикоммунист Валенса.. Я к тому, что для сохранения целого, иногда нужно жертвовать малым..электорат коммунистов, был расколот именно благодаря этим движениям в нулевых..другое дело, что дальше.. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(мыслитель 111 @ 17-06-2019 - 18:57)Даже так! Вот видите какие тут планы вынашиваются: стратегическое наступательное вооружение на границах с Россией Чем? |
|
Sorques
|
|
|
(Даллес @ 17-06-2019 - 20:48)На мой взгляд, нынешняя политика российского руководства как раз способствует откату туда, назад. Надеюсь вы не путаете "телевизор" и реальность.. "Капиталисты и помещики", в своих интересах зачастую могут использовать настроения электората, в своих целях.. |
|
Sorques
|
|
|
(Даллес @ 17-06-2019 - 21:17)Не знаю, что они там используют, но то, что они взращивают эту "имперскость", видно очень хорошо. Да, в своих целях, естественно. Плюс у самой верхушки имперский синдром, это тоже хорошо заметно. Так либо одно, либо другое..пустоты быть не должно.. |
|
efv
|
|
|
(Даллес @ 17-06-2019 - 09:57)На конкретном примере. на это отвечает старинная частушка: Берия, Берия вышел из доверия а товарищ Маленков надавал ему пинков. Как-то так. Народ может думать о всесильности, а всё определяется борьбой различных элитных группировок. И как такое возможно в огромной многомиллионной стране, когда уже почти 20 лет не видно достойной альтернативы, кроме единственного и незаменимого? И почему в других, даже маленьких странах, таковые находятся? А ответы лежат на поверхности. Он всё подмял под себя, зачистил политическое пространство, обставил себя клоунами и через зомбоящик насаждает собственный культ. В ненавистных поцреотам США ни у кого никогда не возникнет даже намёка на мысль, если не Трамп, то кто? Если не Обама, то кто? И т.д. Так что у него именно абсолютная и никем не контролируемая власть. А всякие правительства, госдумы, совфеды и прочие не имеют собственного мнения, а всего лишь выполняют его хотелки. Точнее даже не выполняют, а оформляют, иногда задними числами. Достаточно было посмотреть, как принимались решения по Крыму. интересные размышления! Вот когда дело касается Горбачёва то многие люди говорят - "не мог один Горбачёв развалить целую страну". И эти же самые люди демают что эту же страну может нагнуть один человек. Вы уж там или трусы или крестик. И как такое возможно в огромной многомиллионной стране, когда уже почти 20 лет не видно достойной альтернативы, кроме единственного и незаменимого? тут вот тоже интересный момент. Почему-то считается что на место президента должно быть множество кандидатов. Но если применить эту логику на другие стороны жизни то должно быть множество кандидатов и на другие места. Ну например должно быть много кандидатов чтобы построить завод по производству высокоточных станков. Или много кандидатов чтобы могли открыть много новых высококлассных лекарств. Или создать новую валюту, которая могла бы потеснить доллар. На худой конец почему мы не можем в 140 миллионной стране собрать футбольную команду, которая стала бы чемпионом мира. Чего не получается-то? Ладно, открою секрет. Да, против России Западом ведётся война. Ведётся она в зомбоящике и воображении "патриотов". Началась где-то в 2006 - 2007 году, когда встал вопрос о сохранении вечной власти, для чего был придуман образ врага (Америка) для переключения россиян с внутренних проблем на внешние. для чего придумывать образ врага, когда холодная война лишь недавно кончилась? Мы с кем её вели, с Нибиру чтоли? а до этого с Клинтоном обсуждал вопрос о вступлении в НАТО. никогда не пишите такую фигню. Надо понимать что это был маленький троллинг. Никто и никогда Россию в НАТО принимать не собирался и не собирается. В 2007 году была мюнхенская выходка. это не выходка. Это попытка прочертить красную линию. То что Вы называете это выходкой, говорит что Вам насрать на интересы России и то что Вы безоговорочно признаёте за Западом власть делать ему всё что заблагорассудится. За Родину, за Путина, за яхты Абрамовича огонь! (с) ну а на самом деле как? "не, я за Путина воевать не буду! Буду лучше пить баварское" А, ну теперь понятно, почему китайцам дают земли в "аренду" именно на 49 лет это стандартный срок аренды. Моим деду с бабкой тоже давали землю под дом на 49 лет. Вас волнует аренда земли китайцами и не волнует аренда земли Фольксвагеном на те же 49 лет? Так уже занимаются. Вы разве не в курсе? Когда полыхает Сибирь, отправляют самолёты тушить лесные пожары в Португалию, например.  мы же говорим о принципе возобновляемости ресурсов, верно?
|
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Sinnerbi @ 16-06-2019 - 22:25)Ну если не хотите лезть в дебри , то и я не буду. Что поможет урегулированию конфликта? Признание русского языка 2м государственным. Как в унитарной Канаде, как в конфедеративной Швейцарии, как в опять же унитарной Финляндии. Один вопрос, а что большенство населения в Украине хочет два языка? |
|
efv
|
|
|
(Даллес @ 17-06-2019 - 22:40) Это каких? Между друзьями ВВП по дзю-до и кооперативу Озеро? там кроме кооператива Озеро много всяких семейных и гайдаро-чубайсовских. Мне снять? Я говорил, что если государство смог развалить один человек - это было не государство, а недоразумение, и что в нормальных (!) странах такое невозможно. Именно в нормальных. Ещё я говорил, что это были процессы, копившиеся много лет, а когда их накопилось слишком много, а "элита" окончательно деградировала, тогда СССР и настал полный и неминуемый. Насчёт нагнуть - верно. Вам снять в том числе, ибо если не может один человек разхвалить государство то не может и нагнуть его. Государство - это не завод и не футбольная команда, это государство. принципиальной разницы нет Вот именно, что кончилась. Вы сами же и ответили. ну во-первых кончилась надо писать так - "кончилась". То есть фактически она никогда не кончалась. была ещё одна фраза про Буша, которую Вы не процитировали, ну да ладно. Подтекст в том, что отношения были нормальные. Мюнхенскую речь проигнорировали, это уже говорит о том что никаких нормальных отношений не было. Нет, это была именно выходка, как раз которая и послужила толчком к новому противостоянию. То есть начал это не Запад. нет, именно не была выходка, это была реакция на вседозволенность Запада, на формулу "интересы России кончаются на её границах". Если Вы согласны с такой формулой, то это Ваши проблемы. НАТО убралось от российских границ или что? Оно и так будет у границ России. Важно чтобы это далось ему как можно с большими потерями. Здесь, как я понимаю, сравнение с людоедским режимом подонка Гитлера? Оно очень некорректное. Да, Запад - не белая и пушистая мурлыкающая кошечка, но и не людоеды. Но я на всякий случай скажу. Те, кто считает, что "пили бы баварское" конченные отморозки. зачем Вы так САМОКРИТИЧНО? Да. Двойные стандарты это типичная реакция таких как Вы. Верно. Но верно и то, что при наплевательском отношении к экологии, возникает проблема и с возобновляемостью. надо останавливаться на слове "верно" ибо об этом разговор. Здесь, как я понимаю, сравнение с людоедским режимом подонка Гитлера? Оно очень некорректное. при чём здесь сравнение с Гитлером? Вопрос-то - если нападут на Родину, будут ли учитываться в уме яхты Абрамовичей и самолёты Шувалова. Это сообщение отредактировал efv - 18-06-2019 - 08:27 |
|
Плепорций
|
|
|
(Sinnerbi @ 16-06-2019 - 22:25) Сразу оговорюсь, что сканов журналов ведения боевых действий частей СпН любой страны в инете не бывает, т.к. делиться таким опытом никто не будет. По сему пресса и свидетельства очевидцев. Вот что британская The Guardian пишет о SAS в Ливии.https://www.theguardian.com/world/2011/aug/...ordinate-rebels Вот это то о чем я писал - They have been acting as forward air controllers – directing pilots to targets – and communicating with Nato operational commanders. Вот снова про SAS и французов.https://mosmonitor.ru/articles/army/tripoli-euro Вы опять весьма вольно обращаетесь с текстами источников - "Гардиан" написала лишь о том, что SAS оказывали содействие, координировали, обучали и пр. - что угодно, но только не про непосредственное участие в боевых действиях. Вторая Ваша ссылка с маргинального ресурса "Московский Монитор" изобилует фразами типа (...) рассказал «Аргументам.ру» по скайпу из Триполи источник в правительственных кругах Ливии». Вы полагаете, что подобным источникам можно безоговорочно верить? Прошу понять меня правильно - я думаю, что натовцы действительно принимали непосредственное участие в боевых действиях, однако выставлять это дело как факт и, тем более, приписывать натовцам решающую роль в победе над "муаммарцами" я бы никогда не рискнул! Вот вам ссылка на вики. Посмотрите состав группировки США и почитайте по дням кто чем занимался. Потом вычтите участие США и посмотрите , что у вас останется. Вычел. Осталось 90%. Ну если не хотите лезть в дебри , то и я не буду. Что поможет урегулированию конфликта? Признание русского языка 2м государственным. Как в унитарной Канаде, как в конфедеративной Швейцарии, как в опять же унитарной Финляндии. Вы совершенно правы! Я тоже убежден, что русский должен быть на Украине вторым государственным языком, и это дело действительно поможет урегулированию конфликта. Процентов на 5. Остальные 95% не хотите обсудить? Россия продолжает поддерживать банды сепаратистов, учинивших вооруженный антиконституционный мятеж для отторжения части Украины, но Вы с большим удовольствием пообсуждали бы, соответствует ли статус русского языка на Украине статусу, например, шведского языка в унитарной Финляндии! Простите, но такая позиция отдает откровенным лицемерием. Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-06-2019 - 11:22 |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 18-06-2019 - 11:21) Россия продолжает поддерживать банды сепаратистов, учинивших вооруженный антиконституционный мятеж для отторжения Россия также поддерживала банды сепаратистов, желавших отколоться от Великобритании. А Советский Союз приложил руку к разрушению колониального гнёта в Африке. Это сообщение отредактировал efv - 18-06-2019 - 12:57 |
|
Вюлэгё
|
|
|
По теме форума: согласимся ли мы или нет- не совсем тот вопрос, вряд ли нас будут спрашивать, но если начнётся вступление в НАТО, тогда может начаться серьёзное обострение военно- политической обстановки вплоть до начала войны в Украине и других странах с участием России.
|
|
Вюлэгё
|
|
|
(Плепорций @ 18-06-2019 - 10:21)Россия продолжает поддерживать банды сепаратистов, учинивших вооруженный антиконституционный мятеж для отторжения части Украины... По такой же логике- вооружённые банды, надевшие погоны ВСУ орудуют в двух ничем не повинных областях, проявивших свободное волеизъявление выйти из состава Украины, не согласных с факельно- маршировальным режимом. А НАТО поддерживает банды косовских сепаратистов, учиняющих расправы над сербами на их же территории. |
|
efv
|
|
|
(Даллес @ 18-06-2019 - 13:58)Надеюсь Чубайс СН не посещает. А то умер бы. От смеха. у него хорошие лекарства есть, не помрёт. И чего же Вы так не написали? потому что она никогда гне кончалась. Это как Первая и Вторая мировые войны не разные и две части одной. Послали что ли? А куда, "в" или "на"? послали, ага. Что и говорит о том что не было нормальных отношений. Это смотря что понимать под Россией. Основная проблема в том, что у поцреотов это понятие сильно извращено. я не знаю что у Вас там в понятии Россия. Вы, кстати, не еврей? Не фантазируйте. Верхушка, находящаяся у власти в России, обкакается стрелять по своим детям, виллам, особнякам и прочим виолончелям в странах НАТО. Давайте помечтаем чтобы верхушка сменилась и там не было бы тех, у кого за границей дети, виллы, счета и прочее. Так тогда Вы обкакаетесь, потому что сдерживающий фактор пропадёт. Я в курсе, что это не залипший капс, а истерика. Бывает.  Если думаете, что сумничали, огорчу. Вы продемонстрировали прямо противоположное. Впрочем, для вашей братии это в порядке вещей. не, просто некоторым надо выделать важное в тексте. А то не заметят. Угу. Двойные стандарты - это наше всё. Но если мы в них по колени, то ваша братия по самые уши. половинчатость это ещё хуже. Нет, не надо. нет надо! Так напали уже. Сами же говорили, и не один раз, что война против России уже идёт. Чего не в окопе? так мою Родину грохнули уже. Нету её, есть страна доживания. Помните, как Дмитрий Олегович писал в твиттере в 2014 году? https://twitter.com/rogozin/status/462309358169108480 А потом заявил, что GPS - фигня. Как выяснилось, всякий раз, когда он пытался добраться до окопа в Славянске, GPS приводил его на виллу в Тоскане (с), то есть в страну агрессивного блока НАТО и загнивающего Евросоюза (Италия). У Вас такая же проблема? нет у меня такой проблемы. И GPS у меня нет. Без надобности. |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 18-06-2019 - 12:56)Россия также поддерживала банды сепаратистов, желавших отколоться от Великобритании. А Советский Союз приложил руку к разрушению колониального гнёта в Африке. Вы хотите сказать, что мы "ничего не поняли и ничему не научились"? Если так, то Вы - совершенно правы! 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Плепорций @ 18-06-2019 - 15:36) (efv @ 18-06-2019 - 12:56) Россия также поддерживала банды сепаратистов, желавших отколоться от Великобритании. А Советский Союз приложил руку к разрушению колониального гнёта в Африке. Вы хотите сказать, что мы "ничего не поняли и ничему не научились"? Если так, то Вы - совершенно правы! Плепорций, с чувством юмора у вас совсем плохо. |
 мыслитель 111
|
|
|
(Misha56 @ 17-06-2019 - 20:38) (мыслитель 111 @ 17-06-2019 - 18:57) Даже так! Вот видите какие тут планы вынашиваются: стратегическое наступательное вооружение на границах с Россией Чем? Уничтожением славян по обе стороны границы-это же кому-то,наверное,выгодно,ну таким как Вы,примерно. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(мыслитель 111 @ 18-06-2019 - 20:22) (Misha56 @ 17-06-2019 - 20:38) (мыслитель 111 @ 17-06-2019 - 18:57) Даже так! Вот видите какие тут планы вынашиваются: стратегическое наступательное вооружение на границах с Россией Чем? Уничтожением славян по обе стороны границы-это же кому-то,наверное,выгодно,ну таким как Вы,примерно. И чем мне это выгодно? |
 Semchik
|
|
|
(Вюлэгё @ 18-06-2019 - 14:44) (Плепорций @ 18-06-2019 - 10:21) Россия продолжает поддерживать банды сепаратистов, учинивших вооруженный антиконституционный мятеж для отторжения части Украины... По такой же логике- вооружённые банды, надевшие погоны ВСУ орудуют в двух ничем не повинных областях, проявивших свободное волеизъявление выйти из состава Украины, не согласных с факельно- маршировальным режимом. А НАТО поддерживает банды косовских сепаратистов, учиняющих расправы над сербами на их же территории. М-дя. Соловьев с этим лысым рулят. А чё? Смотри побольше, авось и ступор придет. Бандеровцы начнут снится во сне. Кстати, знаешь кто они такие? |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 18-06-2019 - 16:36) (efv @ 18-06-2019 - 12:56) Россия также поддерживала банды сепаратистов, желавших отколоться от Великобритании. А Советский Союз приложил руку к разрушению колониального гнёта в Африке. Вы хотите сказать, что мы "ничего не поняли и ничему не научились"? Если так, то Вы - совершенно правы! наверное помогать нарождающейся Америке было ошибкой. А может и нет. Кстати, мы и банду Хмельницкого поддержали. |
|
efv
|
|
|
(Semchik @ 18-06-2019 - 21:34)Бандеровцы начнут снится во сне. Это которые Хатынь сожгли? 
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(Плепорций @ 18-06-2019 - 11:21) Вы опять весьма вольно обращаетесь с текстами источников - "Гардиан" написала лишь о том, что SAS оказывали содействие, координировали, обучали и пр. - что угодно, но только не про непосредственное участие в боевых действиях. Вторая Ваша ссылка с маргинального ресурса "Московский Монитор" изобилует фразами типа (...) рассказал «Аргументам.ру» по скайпу из Триполи источник в правительственных кругах Ливии». Вы полагаете, что подобным источникам можно безоговорочно верить? Прошу понять меня правильно - я думаю, что натовцы действительно принимали непосредственное участие в боевых действиях, однако выставлять это дело как факт и, тем более, приписывать натовцам решающую роль в победе над "муаммарцами" я бы никогда не рискнул! Я отдельно выделил цитату, что SAS выполняли роль авианаводчиков. ВСЯ тяжелая техника и авиация Каддафи была уничтожена американскими Томагавками и натовской авиацией. Это основа победы бабуинов на тачанках. Или вы приведете факты как кочевники со связками гранат останавливали танки Каддафи? То что вы и СМИ скромно называете координацией действий повстанцев по сути является командованием операцией потому, что на войне не бывает предложений и пожеланий, а бывает только приказ. Вычел. Осталось 90% Мне просто интересно из чего вы вычитали 3 бомбардировщика В2, аналогов которому в Европе вобще нет? А 2 подводные лодки типа Лос Анжелес с 12 пусковыми шахтами и одну лодку типа Огайо с 24 шахтами к чему приравняли? А что там аналог 2м эсминцам класса Арли Бёрк с 64 пусковыми установками на каждом? Россия продолжает поддерживать банды сепаратистов, учинивших вооруженный антиконституционный мятеж для отторжения части Украины, но Вы с большим удовольствием пообсуждали бы, соответствует ли статус русского языка на Украине статусу, например, шведского языка в унитарной Финляндии! Простите, но такая позиция отдает откровенным лицемерием. Наша песня хороша, начинай с начала... Майдан получается конституционен , а все кто против банда сепаратистов. Вот это и есть истинное лицемерие. Если какая то банда захватывает власть в столице, то все остальные должны ей подчиниться? С хрена ли!? Гулять так гулять, стрелять так стрелять(С) Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 19-06-2019 - 00:10 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sinnerbi @ 19-06-2019 - 00:09)Вычел. Осталось 90%Мне просто интересно из чего вы вычитали 3 бомбардировщика В2, аналогов которому в Европе вобще нет? А 2 подводные лодки типа Лос Анжелес с 12 пусковыми шахтами и одну лодку типа Огайо с 24 шахтами к чему приравняли? А что там аналог 2м эсминцам класса Арли Бёрк с 64 пусковыми установками на каждом? А Вы, когда лицемерите тут про "восставший народ Донбасса", куда относите несколько сотен единиц следующей военной техники: - танк Т72Б; - танк Т72Б2; - танк 72Б3; - танк Т90А; - танк Т72С; - БТР-82А; - военный грузовик Камаз-5350 Мустанг; - военный грузовик Урал-632301; - военный грузовик Урал-43206; - система реактивного залпового огня 2Б26 Град-К; - система реактивного залпового огня 9K58 Смерч; - система наземной артиллерийской разведки 1РЛ232-2M Леопард; - и многие другие; воевавшие за "шахтеров и трактористов" на полях Донбасса? По Крыму - там еще чудесатее. Напомню, что глава вашего олигархического режима в свое время вообще заявлял, что для реализации антироссийского крымского проекта вообще готов был задействовать ядреное оружие: https://www.kp.ru/daily/26354.7/3236171/. в Крыму, наверное, получился самый упакованный в мировой истории "восставший народ" - не успел восстать, как сразу оказался защищенным от "ужасных бандеровских угнетателей" ядерным колпаком)))) Куда уж эксклюзивнее!
|
 sxn3554157656
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 19-06-2019 - 03:03)А Вы, когда лицемерите тут про "восставший народ Донбасса", куда относите несколько сотен единиц следующей военной техники: как куда относите .. в закрома конечно но не весь список .. а именно: "и многие другие" - нет такого в бухгалтерском отчете |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Даллес @ 17-06-2019 - 09:57)Ладно, открою секрет. Да, против России Западом ведётся война. Ведётся она в зомбоящике и воображении "патриотов". Началась где-то в 2006 - 2007 году, когда встал вопрос о сохранении вечной власти, для чего был придуман образ врага (Америка) для переключения россиян с внутренних проблем на внешние. А до этого всё было тихо и спокойно, Владимир Владимирович с Бушем чуть ли не в дёсна лупился, а до этого с Клинтоном обсуждал вопрос о вступлении в НАТО. Вот не очень понимаю зачем для сохранения вечной власти подставлять ее под удар? ИМХО следование ельцинским курсом и одобрямсы на любые действия США в стиле министра иностранных дел Козырева это самый оптимальный путь для удержания вечной власти, т.к. поддержка из вне гарантирована. Есть какие нить объяснения, кроме Путин маньяк, Путин то, Путин сё и пр. стандартный набор. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Даллес @ 19-06-2019 - 13:39)Начну с конца, так будет понятнее. У меня есть подозрение, что Вы явно переоцениваете возможности внешнего фактора для устойчивости режима. Да, они есть, но без внутренних предпосылок сменить режим либо крайне затруднительно, либо вообще невозможно, кроме как военным вторжением. Вот они над этим и работают, в смысле над укреплением режима изнутри. Только эти внутренние предпосылки в стране с убогой экономикой вполне можно инспирировать из вне. Например съездить Дику Чейни в Саудовскую Аравию и договориться уронить цены на нефть. В результате стальной режим СССР враз обветшал и рассыпался. С современной Россией это сделать еще проще, если понадобится, но зачем? Как сказал Збигнев Бжезинский, если 500 млрд. долларов вашей элиты лежат в наших банках, то вы уж разберитесь ваша эта элита или уже наша. Рисковать всем этим ради рейтинга среди какого там народа? Пипл всё схавает(С)! Коробку из под ксерокса набитую баксами и убитый рейтинг ЕБН в 6% взлетает до победного. Плевать им на рейтинг, плевать на народ. Вопрос остается без ответа -на хрен тогда было затевать это всё в 2007 в Мюнхене? |
|
Рекомендуем почитать также топики: ВенгроМайдан Когда Европа поймёт,что США их всегда подставляет? ДЕФИЦИТ товаров в РФ КНР на мировой политической арене?! Странная война. |