Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 20:55)
Таким образом, нефтяные компании стали зарабатывать почти вдвое больше и имеют возможность вкладываться в модернизацию оборудования или продолжать нефтеразведку за меньшую стоимость.

Так много стали зарабатывать за время падения рубля, что никак не перестанут клянчить деньги из гос фондов.
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 498
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 20:55)
Экономика России не развалится, страна далека от коллапса и ее не ждет судьба Советского Союза. Пессимистичные для РФ прогнозы отверг Марин Катуза, главный специалист по энергетике консалтинговой компании Casey Research в The Fortune.

В связи с падением рубля многие эксперты предрекают России экономический коллапс и даже развал. Только они не учитывают несколько важных факторов, отмечает эксперт.

Катуза пишет, что за продажу нефти и прочих энергоресурсов Россия получает доллары, а оплачивает расходы в обесценивающихся рублях. Таким образом, нефтяные компании стали зарабатывать почти вдвое больше и имеют возможность вкладываться в модернизацию оборудования или продолжать нефтеразведку за меньшую стоимость.

Благодаря тому, что большинство энергетических компаний - государственные, бюджет РФ не только не уменьшается, но и может остаться в плюсе из-за понижения курса рубля. Даже на фоне уменьшающейся стоимости нефти.

Причем специалист по энергетике компании Casey Research признает, что обычные граждане РФ пострадают от возросших цен и инфляции. Однако благодаря более дешевому рублю товары российских компаний, вовлеченных в международную торговлю, станут более привлекательны для зарубежных покупателей.

Обвал рубля в сочетании с продуктовым эмбарго может способствовать буму импортозамещения в РФ, который власти страны планируют активно развивать. Не исключено, как отмечает эксперт, что низкая стоимость нефти поможет более активным инвестициям в промышленность и сельское хозяйство, вместо энергетики.

«При любом раскладе никакое ухудшение не вызовет протестов на московских улицах. Рейтинг российского президента Владимира Путина стремительно вырос с начала украинского кризиса. Население доверяет ему. Они затянут потуже пояса, […] не будет никаких масштабных протестов», - приводит слова эксперта РИА Новости.

Катуза подчеркивает, что у страны есть иностранные активы, хорошие валютные резервы и масштабные растущие золотовалютные запасы. Да и с наступлением холодов Европа все больше зависит от российских энергоресурсов. http://ruposters.ru/archives/10740

Абсолютно согласен! Кто-то нагреет руки, а кто-то по ним получит.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.12.2014 - время: 20:52)
Да, точно, прецедент был. Де Голь вывел Францию из НАТО, только получил студенческий бунт без внятных требований и был вынужден уйти в отставку! Это была одна из первых "цветных" революций.

ЗЫ: Санкции? А у той же Германии золотой запасец , где?
ЗЫ.ЗЫ: А не в Великобритании в 1992 году 16-го сентября кто-то устроил "чёрную среду"? Очень похожие события сейчас переживаем и мы!

68 год имел другие причины и если хотите, я вам в другой теме их объясню..

Вы считаете, что все финансовые кризисы устраивают США? Тогда кто устраивает кризисы в самих США? Китайцы?
Фунт обвалил Сорос, своей блестящей операцией, но если у вас есть данные, что его натравил госдеп, то поделитесь ей...

Вы правда не знаете, что и почему в России упала национальная валюта? Кратко...в 15 году компаниям нужно выплатить 120-130 млрд $, вот они и затариваются...

Мне всегда забавно, когда в необъяснимых событиях граждане ищут след НЛО или госдеп...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:24)
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 19:53)
Многие не понимают одной простой вещи ...
Китай. Страна, которая благодаря американским технологиям и сотрудничеству поднялась от каннибализма ко второму ВВП в мире.
Одновременно занимает крайне жесткую оппозицию США по Тайваню, делает поставки в Иран или КНДР не особенно оглядываясь на Вашингтон.
Вот у кого учиться надо.

Американцы взращивали Китай как врага СССР. Получилось не очень... Предполагать, что США вдруг воспылает любовью к России, даже если президентом будет Ходорковский, по крайней мере наивно.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:57)
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 20:42)
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:24)
Китай. Страна, которая благодаря американским технологиям и сотрудничеству поднялась от каннибализма ко второму ВВП в мире.
Одновременно занимает крайне жесткую оппозицию США по Тайваню, делает поставки в Иран или КНДР не особенно оглядываясь на Вашингтон.
Вот у кого учиться надо.
Китай не Россия, у них нет такой сырьевой базы.
И как учиться? КПСС возродить и выбрать генсеком товарища Медведева? ))
КПСС и генсек давно вернулись, вы просто не заметили. Правда, Россию от коллапса это не спасает, наоборот, ведет туда же куда привело ее предшественника.

И для справки: у Китая богатейшая сырьевая база. Одни редкоземельные металлы чего стоят.

Не все так однозначно. По запасам угля Китай уступает немногим странам, а по добыче занимает первое место в мире, но тем не менее закупает его в Австралии. Не хватает. С редкоземельными Китаю повезло. Да.
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 21.12.2014 - время: 21:14)
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:24)
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 19:53)
Многие не понимают одной простой вещи ...
Китай. Страна, которая благодаря американским технологиям и сотрудничеству поднялась от каннибализма ко второму ВВП в мире.
Одновременно занимает крайне жесткую оппозицию США по Тайваню, делает поставки в Иран или КНДР не особенно оглядываясь на Вашингтон.
Вот у кого учиться надо.
Американцы взращивали Китай как врага СССР. Получилось не очень... Предполагать, что США вдруг воспылает любовью к России, даже если президентом будет Ходорковский, по крайней мере наивно.

Любовь пылает между мужчиной и женщиной (ну или некоторые другие вариации тоже возможны). Между странами есть выгодное сотрудничество. Все. И каждый в таком сотрудничестве исповедует свои интересы.
То что Китай под влиянием США должен был сделаться врагом СССР - это забавная конспирологическая теория, не слышала раньше, спасибо - посмеялась)
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сербский политик-националист, лидер Сербской радикальной партии Воислав Шешель обратился к русскому народу со словами поддержки и предостережения. Вот текст его обращения:

«Дорогие братья и сестры!

Я, моя семья, моя партия и весь сербский народ сейчас с вами в этот сложный период, в котором оказалась ваша страна. Я просто хочу сказать вам, что мы тоже находились в течение 5 лет под санкциями западного империализма. Даже мы сербы, малые русские на Балканах, и мы выжили. Если вы помните, они устранили Милошевича от власти после бомбардировки. 

Я просто хочу чтобы вы знали, они хотят отстранить Путина от власти! Потому что он патриот, любит свою страну, не предатель. Не ходите на демонстрации, которые они приготовили на весну для дестабилизации России.

У вас есть поддержка многих стран, сильный Китай, сильная Индия, Иран и Турция медленно становятся на сторону России, и конечно же Сербия!


Санкции ничего не могли, в том числе и Сербия не шла на поводу Запада, но оппозиция спонсировалась деньгами с Запада, чтобы устроить демонстрации. Единственный способ — военная интервенция, и они добились успеха! Сербию бомбили натовские монстры!


Вы должны понять, что это очень серьезно, поделитесь моим сообщением где сможете, я надеюсь все русские его прочтут. Не предавайте свою страну, не отдавайте своего лучшего президента — Путина.

 Вы победите, если будете едины!

Не позволяйте России повторить судьбу Югославии».

Поспорить со всем сказанным Воиславом сложно, особенно если учесть, что Югославия изначально рассматривалась Западом, как полигон, на котором отрабатываются технологии, которые в дальнейшем предназначались для России.

Впрочем, история подобного подхода — создания проблем для населения страны-противника, чтобы оно воздействовало на власть, началась значительно раньше.

Так, в годы Второй мировой войны самолеты США и Британии обрушивали на мирные города Германии, не имевшие никаких военных объектов, тонны фугасных и зажигательных бомб. Эти невероятные по своей свирепой и бессмысленной (на первый взгляд) жестокости шаги, преследовали следующую цель — заставить немцев восстать против Гитлера.

Ту же самую тактику сегодня Запад пытается применить против России с той только разницей, что по причине наличия у нас ядерного щита, нашу страну бомбить боятся.

Но принцип тот же самый — сделать с помощью санкций жизнь для россиян невыносимой, и постараться убедить их в том, что виной всему — власть Владимира Путина и проводимая им линия на отстаивание государственного суверенитета и национальных интересов России, а убедив, поднять на еще одну "болотную революцию".
http://www.segodnia.ru/content/153951
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 21:31)
(avp @ 21.12.2014 - время: 21:14)
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:24)
Китай. Страна, которая благодаря американским технологиям и сотрудничеству поднялась от каннибализма ко второму ВВП в мире.
Одновременно занимает крайне жесткую оппозицию США по Тайваню, делает поставки в Иран или КНДР не особенно оглядываясь на Вашингтон.
Вот у кого учиться надо.
Американцы взращивали Китай как врага СССР. Получилось не очень... Предполагать, что США вдруг воспылает любовью к России, даже если президентом будет Ходорковский, по крайней мере наивно.
Любовь пылает между мужчиной и женщиной (ну или некоторые другие вариации тоже возможны). Между странами есть выгодное сотрудничество. Все. И каждый в таком сотрудничестве исповедует свои интересы.
То что Китай под влиянием США должен был сделаться врагом СССР - это забавная конспирологическая теория, не слышала раньше, спасибо - посмеялась)

Нет, не теория. В 70-е годы прошлого века США резко изменили отношения с коммунистическим Китаем. Хотели использовать советско-китайские разногласия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%...%8F#cite_note-7
Кстати, пограничный конфликт на острове Даманский, это 1969 год.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 21:34)
Сербский политик-националист, лидер Сербской радикальной партии Воислав Шешель обратился к русскому народу со словами поддержки и предостережения. Вот текст его обращения:

Кстати, если я не ошибаюсь, Воислав отсидел в Гааге без суда лет двенадцать и был отпущен в связи с тем, что предъявить ему было нечего. Мировой рекорд по предварительному заключению среди "цивилизованных" стран. Отпущен по болезни, умирать...
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:57)
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 20:42)
Китай не Россия, у них нет такой сырьевой базы.
И как учиться? КПСС возродить и выбрать генсеком товарища Медведева? ))
КПСС и генсек давно вернулись, вы просто не заметили. Правда, Россию от коллапса это не спасает, наоборот, ведет туда же куда привело ее предшественника.

И для справки: у Китая богатейшая сырьевая база. Одни редкоземельные металлы чего стоят.

Китай является мировым экпортером нефти и газа? Это новость..)
Я просто дал набросок.... ОК)
Сравнение с Китаем изначально некорректно. Китай не разваливали и он не распался как СССР, там в течении целого десятилетия не шла война и местные жулики и воры не рвали Китай на куски.
У Китая был Ден Сяопин, у нас такового не оказалось...)
Там компартия смогла удержать власть, у нас Горбачев сам отдал ее в руки пьяному клоуну, который потом отплясывал и веселил народ.
У России просто физически не было времени, чтобы выбиться в лидеры, подобно Китаю. 10-15 лет в мировой истории - не срок.

PS. Заметить можно все что угодно. И КПСС, и генсека, и зеленых человечков на кухне, и синие звезды на потолке... надо только чаще "Ухо Москвы" слушать...)


Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:24)
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 19:53)
Многие не понимают одной простой вещи ...
Китай. Страна, которая благодаря американским технологиям и сотрудничеству поднялась от каннибализма ко второму ВВП в мире.
Одновременно занимает крайне жесткую оппозицию США по Тайваню, делает поставки в Иран или КНДР не особенно оглядываясь на Вашингтон.
Вот у кого учиться надо.
Коммунистический Китай с 1945 по 1961 год взращивала СССР там была масса советских специалистов помогавших строить заводы и фабрики,налаживать военную. оборону и производство,учивших китайцев русскому языку.В 1961 году Хрущёв разругался с учеником и другом Сталина Председателем КП Китая Мао Це Дуном и большая часть специалистов была отозвана.
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 21.12.2014 - время: 21:43)
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 21:31)
(avp @ 21.12.2014 - время: 21:14)
Американцы взращивали Китай как врага СССР. Получилось не очень... Предполагать, что США вдруг воспылает любовью к России, даже если президентом будет Ходорковский, по крайней мере наивно.
Любовь пылает между мужчиной и женщиной (ну или некоторые другие вариации тоже возможны). Между странами есть выгодное сотрудничество. Все. И каждый в таком сотрудничестве исповедует свои интересы.
То что Китай под влиянием США должен был сделаться врагом СССР - это забавная конспирологическая теория, не слышала раньше, спасибо - посмеялась)
Нет, не теория. В 70-е годы прошлого века США резко изменили отношения с коммунистическим Китаем. Хотели использовать советско-китайские разногласия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%...%8F#cite_note-7
Кстати, пограничный конфликт на острове Даманский, это 1969 год.

США не резко, а постепенно изменяли ход отношений с Китаем начиная с прихода к власти Никсона в конце 60-х. Они именно что использовали ухудшение отношений Китая и СССР в свою пользу, оно им было на руку. Но это не значит что такое ухудшение было их главной спланированной целью.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 21:31)
Любовь пылает между мужчиной и женщиной (ну или некоторые другие вариации тоже возможны). Между странами есть выгодное сотрудничество. Все. И каждый в таком сотрудничестве исповедует свои интересы.
То что Китай под влиянием США должен был сделаться врагом СССР - это забавная конспирологическая теория, не слышала раньше, спасибо - посмеялась)

Все правильно Вы сказали про любовь.
А вот взаимовыгодное сотрудничество возможно только между равными странами, ну или когда существует третья международная сила способная принудить страны к взаимному уважению интересов. ООН на сегодняшний момент такой силой не является, да и не являлся никогда. Такое взаимоуважение, по крайней мере в общем, можно было поддерживать в двуполярном мире.
Одно дело когда к тебе подходит амбал и говорит "Купи кирпич" И ты безропотно покупаешь. О каком взамовыгодном сотрудничестве тут можно говорить? А вот когда знаешь что в городе Муроме лежит на печи 33 летний детинушка Ильюша, готовый придти на помощь, если его попросишь, то желающий продать кирпич десять раз подумает. Конечно Ильюша за свою помощь не обдерет до нитки, а просто заставит поставить пару идолов Перуну.
Но вот в 91-м Ильюше подло воткнули нож в спину. Не в честном поединке, а подленько. И теперь бандит разгулялся. Все кто смеет ему хоть в чем-то перечить, становятся осью зла и жестоко наказываются. Есть еще конечно китаец силы немеряной, но смотрит тот китаец на все это с равнодушным взглядом, лишь бы меня никто не трогал. А Россия при этом продолжает покупать ежегодно кирпичи у бандита. Но вот проглядел бандит что новый богатырь в России подрастает. Там слово за обиженного сказал, тут помешал побеспредельничать. Надо что-то делать.
А что тут сделаешь? Самому в драку ввязываться стремно, можно и по зубам получить. А вот стравить его с китайцем, самое то. Но вот только не идет на это нынешнее руководство России. Никак не идет. Путин проклятый мешает. Значит надо Путина во что бы то ни было убрать.
Как Вам такая сказочка?
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 21:51)
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 20:57)
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 20:42)
Китай не Россия, у них нет такой сырьевой базы.
И как учиться? КПСС возродить и выбрать генсеком товарища Медведева? ))
КПСС и генсек давно вернулись, вы просто не заметили. Правда, Россию от коллапса это не спасает, наоборот, ведет туда же куда привело ее предшественника.

И для справки: у Китая богатейшая сырьевая база. Одни редкоземельные металлы чего стоят.
Китай является мировым экпортером нефти и газа? Это новость..)
Я просто дал набросок.... ОК)
Сравнение с Китаем изначально некорректно. Китай не разваливали и он не распался как СССР, там в течении целого десятилетия не шла война и местные жулики и воры не рвали Китай на куски.
У Китая был Ден Сяопин, у нас такового не оказалось...)
Там компартия смогла удержать власть, у нас Горбачев сам отдал ее в руки пьяному клоуну, который потом отплясывал и веселил народ.
У России просто физически не было времени, чтобы выбиться в лидеры, подобно Китаю. 10-15 лет в мировой истории - не срок.

PS. Заметить можно все что угодно. И КПСС, и генсека, и зеленых человечков на кухне, и синие звезды на потолке... надо только чаще "Ухо Москвы" слушать...)

Сравнение России с любой страной изначально малокорректно. Мы слишком специфичны) Как и Китай, впрочем.
Тем не менее не сравнивать себя с другими странами и не учиться у них мы тоже не можем. Вот сдается мне, наше руководство упорно не желает учиться у других, а способно лишь воспроизводить уже пройденный отрицательный опыт холодных войн, экспорта ресурсов и прочего. Наступать на те же грабли то есть.

Кстати, зеленых человечков пока видите вы: неявно приписывая мне любовь к Эху Москвы. Не слушаю и не читаю. Хотя может и зря.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 20:46)
Разве свобода и благополучие граждан, не высшая цель любого социума, а независимость это просто состояние страны при котором эти ценности достигаются, причем в некоторых случаях, а не во всех, как вы верно заметили?

Нет, если это не является, например, общенациональной идеей.
Тогда на первое место выходят другие ценности - свобода и благополучие отдельных граждан или групп, для которых независимость страны лишь инструмент для реализации своих интересов. Если эти интересы в чем-то совпадают с интересами остальной части общества, то свобода и благополучие граждан будет расти, а если нет... шаг влево, шаг вправо - расстрел...)
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 20.12.2014 - время: 15:36)
Джинсы американские "Супер райфл"стоили в валютном Маг"Берёзка" для иностранцев, в Москве" в 1974г 5долларов!

Не знаю сколько они стоили в "Березке", не знаю на сколько "супер" но где-то в 1987 -88 году в нашем деревенском универмаге обыкновенный Райфл стоил порядка 76-78 рублей, дешевле были Пририи - порядка 65 рублей, дороже Монтана - 82 рубля, точно помню... 00058.gif

sxn3301993438

Ну так, если у них в кармане был советский рубль, полновесно обеспеченный золотом, который любая страна была счастлива принять по курсу 65 коп. за доллар, нафига им было нужно вывозить водку и икру на продажу?

Лимит обмена был, в зависимости от срока прибывания.
А надо было ещё и "дефицитом" затарится, чтобы поездку окупить...

Как два пальца...

Вот посмотрите, вы упомянули, что ваш друг Александр
"производит колбасу с 1999 года, сейчас ещё в молочную тему вошел".

Наверняка он ее не только производит, но и продает, то есть получает за нее деньги, я прав?

Естественно.
Далее, чтобы сократить количество постов с вопросом "мокрая ли вода, и масляное ли масло?" скажу, что у него появилось и расширилось производство, и есть точки реализации...
Собственно в итоге - полностью публичная организация.
Давайте хотя бы с середины своего "разоблачения", что ли....

Goша

А где ссылка на этот "факт" и его документальное подтверждение? У крестьян даже паспортов не было и они не могли свободно передвигаться по стране. Чтобы куда то поехать, дальше райцентра им справку надо было в сельсовете брать. Чем не рабство? В России, правда, оно называлось "Крепостное Право"

Не у всех...
Но крестьяне живущие в регионах где паспорта не предусмотрены, могли вполне свободно передвигаться по стране со справкой сельсовета, скажу больше - те, умели работать, двигали по стране так, что мало не покажется - разруху восстанавливать, новые территории осваивать.
И платили за это очень приличные деньги по тем временам. Инженер завода в Москве мог запросто получать зарплату в пополам меньше чем механизатор на целине, и это не считая премиальных и сверхурочных...

Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем

взаимовыгодное сотрудничество возможно только между равными странами


Ну давайте возьмем пример США и Японии. Никакого равенства между этими странами после второй мировой: победитель и побежденный. Не помню, чтобы какие-то третьи силы особо влияли на США в плане уважения интересов Японии в то время. На выходе: расцвет и подъем японского государства+ профит США.




в 91-м Ильюше подло воткнули нож в спину.


Кто воткнул-то? Если вы про Ельцина, Кравчука и Шушкевича - так они плоть от плоти коммунистической системы были, а не засланные казачки из Лэнгли.


Как Вам такая сказочка?


Чудесатая сказка у вас)) Но вряд ли вы в не перестанете верить, так что смысла спорить большого нет))

Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 21-12-2014 - 22:20
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 22:06)
Вот сдается мне, наше руководство упорно не желает учиться у других, а способно лишь воспроизводить уже пройденный отрицательный опыт холодных войн, экспорта ресурсов и прочего. Наступать на те же грабли то есть.

У других - это у кого?) Китай мы уже рассмотрели, нам не подходит.)

Холодную /санкционную/ войну кто начал?

И потом, чем вам не нравится экспорт ресурсов? Судовская Аравия только этим и занимается...)


Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 550
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 22:21)
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 22:06)
Вот сдается мне, наше руководство упорно не желает учиться у других, а способно лишь воспроизводить уже пройденный отрицательный опыт холодных войн, экспорта ресурсов и прочего. Наступать на те же грабли то есть.
У других - это у кого?) Китай мы уже рассмотрели, нам не подходит.)

Холодную /санкционную/ войну кто начал?

И потом, чем вам не нравится экспорт ресурсов? Судовская Аравия только этим и занимается...)

Китай как раз прекрасный пример страны, которая умеет сотрудничать с системами с довольно враждебными взглядами при этом сохранять свои интересы. Так что учиться надо. Учиться - не значит слепо копировать (поясняю).

Холодную войну начал запад ПОСЛЕ того как Россия довольно нагло оттяпала у Украины кусок ее территории (хотя тут спорный вопрос права крымчан на самоопределение). И даже это России бы замяли, если бы она не пошла дальше в вопросе Донбасса.

Против экспорта ресурсов как такового я ничего не имею. Просто вспоминаю историю 40-30 летней давности.. Падение общемировых цен на нефть, высокие валютные запросы одной супердержавы, неээфективное гос управление..распад через несколько лет. Не хочется повторения такого сценария.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 22:07)
Нет, если это не является, например, общенациональной идеей.
Тогда на первое место выходят другие ценности - свобода и благополучие отдельных граждан или групп, для которых независимость страны лишь инструмент для реализации своих интересов. Если эти интересы в чем-то совпадают с интересами остальной части общества, то свобода и благополучие граждан будет расти, а если нет... шаг влево, шаг вправо - расстрел...)

Общенациональная идея, это как правило осязаемая цель и связана она с благополучием граждан, но после ее реализации граждане не должны жить хуже, чем без нее, как это произошло с идеями коммунизма в некоторых странах...то есть идея, это не забава, а бизнес-план...поэтому некоторые страны выбрали для себя более удобные формы существования, чем тотальная государственная независимость...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 22:03)
Но вот в 91-м Ильюше подло воткнули нож в спину. Не в честном поединке, а подленько.

А нож это что, в твоей метафоре?
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 21.12.2014 - время: 22:33)
Китай как раз прекрасный пример страны, которая умеет сотрудничать с системами с довольно враждебными взглядами при этом сохранять свои интересы. Так что учиться надо. Учиться - не значит слепо копировать (поясняю).

Э нет. Так не выйдет. Одно без другого не получится. Без площади Тянь Ань Мынь не складывается пасьянс. А так - пожалуйста. Расстрелять Болотную, например, и вывозить трупы грузовиками. А там и про сотрудничество с разными системами можно поговорить...)


Холодную войну начал запад ПОСЛЕ того как Россия довольно нагло оттяпала у Украины кусок ее территории (хотя тут спорный вопрос права крымчан на самоопределение). И даже это России бы замяли, если бы она не пошла дальше в вопросе Донбасса.
Крым - спорный вопрос кто у кого оттяпал. Я например считаю что это Украина его оттяпала благодаря стараниям Хрущева.
И этот вопрос не замяли бы, не надейтесь. Это в любом случае вопрос долгоиграющий, возможно, на десятилетия. А про Донбасс - это вообще отдельный разговор...)


Против экспорта ресурсов как такового я ничего не имею. Просто вспоминаю историю 40-30 летней давности.. Падение общемировых цен на нефть, высокие валютные запросы одной супердержавы, неээфективное гос управление..распад через несколько лет. Не хочется повторения такого сценария.
А вы никогда не задумывались, почему это произошло именно когда СССР взял курс на перестройку и сближение с Западом?) Зачем было убивать страну, которая заявила что готова идти на диалог, стать открытой для сотрудничества?
Почему это не произошло при Брежневе, десятью годами раньше? Или тогда гос.управление было эффективным?)
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так нож это ещё мягко сказано ,там таран и предательство имели место быть!Самый главный богатырь Мишка Меченный поехал в стан врага к ейной царевне Аглицкой и подарил ей план военного генштаба и сказал.что хочет сдать в полон свой народ за замок на острове и возможность ей услужить!Три дня его та царевна в своих апартаментах держала и ублажала и посвятила его в почетные рыцари ордена и отправила домой с планом коварного развала той страны и вывоза богатств к ней в страну и страну его друга за морями(продолжение сказочки) Приехал тот богатырь Мишка домой и воткнул ножи своим подельникам пока те спали...и открыл ворота в главный город страны и др. города для войска врагов переодетых в гражданскую одежду!.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 22:44)
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 22:03)
Но вот в 91-м Ильюше подло воткнули нож в спину. Не в честном поединке, а подленько.
А нож это что, в твоей метафоре?

Нож в спину это означает подлое предательство.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 22:41)
поэтому некоторые страны выбрали для себя более удобные формы существования, чем тотальная государственная независимость...
Это их выбор.
Что касается России - не считаю переподчинение власти в стране вашингтонскому обкому с очевидным последующим развалом хорошей идеей.

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 21-12-2014 - 23:09
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Маятник качается

Ядерный шантаж.

Я, он, она президент России

Текущий кризис в России

Провал капиталистического эксперимента




>