Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Гадский Вася @ 20.02.2015 - время: 17:23)Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального. Именно так..но волнует только эта территория? Русские в Туркмении здесь Русские в Таджикистане здесь Русские в Узбекистане здесь Русские в Киргизии здесь Причем о том что там происходило в начале 90-х, давно уже стараются не вспоминать... |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 04:02) (Гадский Вася @ 20.02.2015 - время: 17:23) Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального. Именно так..но волнует только эта территория? Русские в Туркмении здесь Русские в Таджикистане здесь Русские в Узбекистане здесь Русские в Киргизии здесь Причем о том что там происходило в начале 90-х, давно уже стараются не вспоминать... 16-летний школьник из Бишкека Денис говорит: «Очень хочется отсюда убраться. Но не в Россию. Она дала этой стране огромный кредит в обмен на изгнание американской военной базы, а киргизская власть не изгнала. Россия прощает долги стране, которая дает ей пощечины. Коренное население открыто смеется над РФ. И мы, русские, стали всеобщим посмешищем. Поэтому многие мои сверстники в Россию не хотят и русскими себя уже не считают». Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/69697/ Туркмения: В итоге в стране ведут ежедневную борьбу за выживание 150 тысяч никому не нужных, нищих пенсионеров и молодёжь, которая не имеет никаких перспектив карьерного роста. В целом, учитывая малочисленность и социальную незащищенность русского населения Таджикистана, эксперты все чаще говорят о необходимости со стороны России создать в РТ временную (на срок 5-10 лет) систему социальной поддержки нуждающихся русскоязычных, организовать их учет и систематическую материальную и адресную продуктовую помощь. "Россия просто поражает своим благодушием в таких вопросах, — говорит –Айбек Султангазиев. Ради тактических побед во внешней политике Москва очень легко жертвует стратегическими интересами. Фактически, любое государство должно рассматривать своих соотечественников за рубежом как инструмент для влияния на иностранное государство. Россиянам стоило бы поучиться у китайцев. Тем более, в постсоветском пространстве для Кремля до сих пор существуют более благоприятные условия для продвижения своих интересов. Прежде всего, РФ необходимо наладить адекватную систему реагирования на потребности и проблемы своих соотечественников. Работать активно в гуманитарно-культурном пространстве Узбекистана. И быть готовым вести жесткий диалог с использованием своих рычагов влияния при защите прав русских в Узбекистане" Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/04/01/1112454.html Вобщем так, ребята... Либо ты- россиянин, и живёшь в России, либо ты- узбекистанец, киргизстанец, таджикистанец и туркменистанец. Усидеть на двух стульях- плохая затея. И вообще, это не наш метод- жить на родине вне родины, служа некоей "исторической родине". Тут я согласен со Сталиным: каждый русский, уезжающий за границу, должен ощущать себя полпредом России, и, как хороший дипломат, обязан общаться с местными жителями на удобном и понятном для них языке, в уважении к их традициям и обычаям, наращивая взаимопонимание. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-02-2015 - 10:45 |
 Ravsik
|
|
|
(dedO'K @ 21.02.2015 - время: 10:25)[/URL] "Полпредом России" - это "Да", а вот с первой частью абсолютно несогласен. Тут на форуме исследовался этот вопрос и пришли к однозначному выводу, что при переезде во взрослом возрасте потеря "себя" ради новой адаптации означает манкуртизм и психические отклонения, примерно как те, что произошли с укронацией. В этом смысле очень показательны опять таки евреи: при переезде они прекрасно адаптируются к новой среде, но себя никогда не теряют. Как можно быть "узбекистанцем", если ты русский? То есть, жили себе жили, и тут бац: завтра утром ты узбек - власть сменилась? Мне знакома эта ситуация, но это бред.. Староверы в Румынии ведь не стали румынами: они говорят на румынском, растворились в их среде, но они русские и по культуре и по языку, и по своей вере и традициям. А насчёт остального тоже знаю не понаслышке: у меня тут есть знакомый из Казахстана, он в начале 90-ых пытался переехать в Россию, вобщем, тогда ещё в Канаду оказалось проще. Такой вот бюрократизм. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 03:02) (Гадский Вася @ 20.02.2015 - время: 17:23) Верховная рада Украины в воскресенье отменила закон об основах государственной языковой политики, который присваивал русскому языку статус регионального. Именно так..но волнует только эта территория? Естественно эта территория волнует гораздо больше. Там у каждого второго родственники и друзья, это если каждого первого не считать. А сколько таких у кого половина родни в той-же Киргизии? Нечему тут удивляться, все закономерно. |
|
dedO'K
|
|
|
(Ravsik @ 21.02.2015 - время: 12:06) Тут на форуме исследовался этот вопрос и пришли к однозначному выводу, что при переезде во взрослом возрасте потеря "себя" ради новой адаптации означает манкуртизм и психические отклонения, примерно как те, что произошли с укронацией. А куда переезжала "укронация"? Никуда. Просто сменили "отца" в виде СССР, на "мать" в виде Украины, теперь пытаясь выдать "мамашу" замуж, ну, или, хотя бы, пристроить в любовницы к крутому дядьке, например, ЕС. Отечество- это обязанности отца, от Отца Небесного, материнство- это обязанности матери от Отца Небесного, и от этого никуда не уйти. Пытаясь остаться капризным, блудным сыном или капризной, блудной дочерью при сильных мiра сего, называемых себе в отцы, рискуешь остаться блудливой сиротой, поскольку, ни у кого, кроме Отца Небесного и тебя, как мужчины или женщины, ни над тобой, ни над тем, что в твоей власти, таких прав нет. В этом смысле очень показательны опять таки евреи: при переезде они прекрасно адаптируются к новой среде, но себя никогда не теряют.Только те, кто иудеи от Бога, а не по паспорту. Как можно быть "узбекистанцем", если ты русский? То есть, жили себе жили, и тут бац: завтра утром ты узбек - власть сменилась? Мне знакома эта ситуация, но это бред..Узбекистанцем, тоесть, гражданином Узбекистана, ты должен быть, раз сложилось так, а не иначе. Узбеком стать уже труднее, потому как узбеки тебя за своего, ни с того, ни с сего не примут. И, кстати, вспомните историю: СССР расформировали, именно, президенты "Великия, Малыя и Белыя Руси", поставив точку в наследии Российской империи. Староверы в Румынии ведь не стали румынами: они говорят на румынском, растворились в их среде, но они русские и по культуре и по языку, и по своей вере и традициям.Правильно, потому что Русь Православная от Бога, а не "русские по паспорту", при возможности "свободного самоопределения" по части национальности, имени и фамилии. Что на Аляске, что в Ойкумене, что в Африке или в Австралии. А насчёт остального тоже знаю не понаслышке: у меня тут есть знакомый из Казахстана, он в начале 90-ых пытался переехать в Россию, вобщем, тогда ещё в Канаду оказалось проще. Такой вот бюрократизм.Да. Меня тоже ребята звали... Правда, потом, частью, вернулись. Не ко двору пришлись "казахские исусики-сектанты" там, где им назначено было. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-02-2015 - 12:01 |
|
Sorques
|
|
|
(Гадский Вася @ 21.02.2015 - время: 11:39)Естественно эта территория волнует гораздо больше. Там у каждого второго родственники и друзья, это если каждого первого не считать. То есть то что происходит с русскими в Средней Азии, этак..пофигу в общем..а вот на Украине другое дело? Я тебя правильно понял? На Украине и в Средней Азии разные русские? Возмущает из за того что там родня или что происходит с соотечественниками? Может все дело в подаче СМИ? Извини что столько предложений со знаком вопроса... |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 21.02.2015 - время: 10:25)Вобщем так, ребята... Либо ты- россиянин, и живёшь в России, либо ты- узбекистанец, киргизстанец, таджикистанец и туркменистанец. Усидеть на двух стульях- плохая затея. И вообще, это не наш метод- жить на родине вне родины, служа некоей "исторической родине". Это называется ассимиляция...но против нее вроде бы и выступило русское население на Украине, а вы тут про "узбекистанцев"... |
|
Свой вариант
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 16:53) (Гадский Вася @ 21.02.2015 - время: 11:39) Естественно эта территория волнует гораздо больше. Там у каждого второго родственники и друзья, это если каждого первого не считать. А сколько таких у кого половина родни в той-же Киргизии? Нечему тут удивляться, все закономерно. То есть то что происходит с русскими в Средней Азии, этак..пофигу в общем..а вот на Украине другое дело? Я тебя правильно понял? На Украине и в Средней Азии разные русские? Возмущает из за того что там родня или что происходит с соотечественниками? Может все дело в подаче СМИ? Извини что столько предложений со знаком вопроса... Абсолютно правильно ты меня понял. Мне пофик на подачу СМИ, я их не смотрю практически, тока криминальные сериалы. Зато родни у меня в Дмитрове, Макеевке, Дружковке и Константиновке больше, чем половина от общего количества. И шо по твоему я должен делать? За других не скажу. Я обычно тока сам за себя говорю. Ну ты и сам это знаешь прекрасно. Своя рубашка - она завсегда ближе к телу (это я уже за всех говорю) Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 21-02-2015 - 17:00 |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 16:53)То есть то что происходит с русскими в Средней Азии, этак..пофигу в общем..а вот на Украине другое дело? родственников там нет, а потому мало чего оттуда слышно, с самых голубых экранов про это тоже тишина, в этом суть |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 17:56) (dedO'K @ 21.02.2015 - время: 10:25) Вобщем так, ребята... Либо ты- россиянин, и живёшь в России, либо ты- узбекистанец, киргизстанец, таджикистанец и туркменистанец. Усидеть на двух стульях- плохая затея. И вообще, это не наш метод- жить на родине вне родины, служа некоей "исторической родине". Это называется ассимиляция...но против нее вроде бы и выступило русское население на Украине, а вы тут про "узбекистанцев"... Это не ассимиляция, а гражданство. Каракалпаки в Узбекистане, скажем, не узбеки, но узбекистанцы. Насколько я знаю, и выступающие за образование ДНР и ЛНР, так же не собираются отменять украинское гражданство или выходить из состава Украины, и выступают за федерализацию. |
|
Sorques
|
|
|
(Гадский Вася @ 21.02.2015 - время: 16:59)Абсолютно правильно ты меня понял. Мне пофик на подачу СМИ, я их не смотрю практически, тока криминальные сериалы. Нет, Василий, так не бывает...ни мне, ни тебе пофигу СМИ быть не могут, когда так говорят, то это поза...другое дело, что можно смотреть-читать разные СМИ и составлять среднее мнение... Если не волнует судьба русских в принципе, а только в одном регионе, то тогда нет смысла употреблять в текстах пафосные выражения, это я не тебе, а по ситуации...а то по одним русским ночи не спим, а другие без разницы...такое не понятно... |
|
Sorques
|
|
|
(ЁлыПалы @ 21.02.2015 - время: 17:00)родственников там нет, а потому мало чего оттуда слышно, Ну вот вы все четко сформулировали...СМИ молчат, родственников нет и значит ситуация не интересна, при том что она может быть гораздо хуже...это вроде бы называется двойными стандартами? |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 17:34)Ну вот вы все четко сформулировали...СМИ молчат, родственников нет и значит ситуация не интересна, при том что она может быть гораздо хуже...это вроде бы называется скорее полной неосведомленностью с моей стороны, ну и вообще многие земли новообразования Украина считаю исконно нашими, а там в странах Азии чужая земля... |
|
Sorques
|
|
|
(ЁлыПалы @ 21.02.2015 - время: 17:38)скорее полной неосведомленностью с моей стороны, Чужая? Павлодар и ряд городов в Казахстане, это что? Кроме того речь о русских, жизнь которых очень всех волнует в Украине или Прибалтике, но совершенно не интересна в Средней Азии...С чем это связано? |
|
ps2000
|
|
|
(Гадский Вася @ 21.02.2015 - время: 16:59)Абсолютно правильно ты меня понял. Мне пофик на подачу СМИ, я их не смотрю практически, тока криминальные сериалы. У меня в Дмитрове, Макеевке, Дружковке и Константиновке нет ни родственников ни знакомых. Исходя из Вашего посыла мне должно быть пофиг на то, что там происходит? |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 18:45) (ЁлыПалы @ 21.02.2015 - время: 17:38) скорее полной неосведомленностью с моей стороны, Чужая? Павлодар и ряд городов в Казахстане, это что? русские — 158 100 чел. (45,05 %) казахи — 150 203 чел. (42,80 %) украинцы — 15 750 чел. (4,49 %) немцы — 8 022 чел. (2,29 %) татары — 7 158 чел. (2,04 %) |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 21.02.2015 - время: 19:18)русские — 158 100 чел. (45,05 %) И чего? История Павлодара Современный Павлодар ведёт свою историю с 1720 года, когда в ряду военных крепостей и форпостов России на Иртыше появился форпост Коряковский, названный так потому, что был выстроен рядом со складами соли, добываемой на Коряковском озере. Располагался он примерно в районе нынешней городской спасательной станции и завода "Октябрь". По сохранившимся документам, форпост имел форму квадрата 50 х 50 метров, был обнесен высоким бревенчатым частоколом, по углам имел бастионы с артиллерийскими батареями. Во внутренней части располагались казармы, снаружи - конюшни и баня. Весь гарнизон форпоста имел 48 человек. Спустя 25 лет форпост несколько расширил свои границы, был увеличен гарнизон, появились дополнительные постройки для казаков, назначавшихся на соледобычу. Еще спустя два десятка лет было получено разрешение отставным драгунам и солдатам селиться на свободных местах. Здесь же разрешили селиться подрядчикам и чиновникам соляного ведомства. В Павлодарском историко-краеведческом музее имеется любопытный документ - план Коряковского форпоста в 1765 году. Кроме казарм, канцелярии, офицерских покоев и порохового погреба внутри самого укрепления, снаружи обозначены конюшни, сараи для обоза, соляной амбар, два провиантских магазина. На окраине своеобразного поселка рядом с таможней - кабак. На берегу Иртыша - бани. Знаменитый путешественник П.Палпас оставил нам описание форпоста, относящееся к 1770 году: "Сей форпост всех прочих по Иртышу многолюднее и имеет лучшие там строения. Комиссар соляного ведомства и подрядчик поставки соли живут здесь в изрядных домах, выстроены обширные слободы, разделенные "на улицы". В течение второй половины 18-го века иртышское укрепление теряло свое военно-стратегическое значение. Крепости и форпосты становились обычными селами и станицами, в которых появились женщины, дети. Коряковский форпост становится одним из центров соледобычи в Сибири. В 1838 году он был преобразован в станицу Коряковскую, и из Ямышева сюда были переведены казачья школа (старожилы-павлодарцы помнят это здание по ул. Ленина, бывшая школа N1) и полковой лазарет. К этому времени станица разрастается от первоначального форпоста в сторону речного вокзала. Выгодное положение станицы, расположенной на берегу большой судоходной реки, соседство с округами, где развивались разработки свинца, меди, серебра, перекрестье торговых путей с кочевой степью - все эти обстоятельства были очень выгодными для экономического развития станицы. Именно купеческое сословие, все более увеличивавшееся численно, с середины 19-го века начинает настойчиво добиваться изменения статуса казачьей станицы, что дало бы им право чувствовать себя здесь не гостями, но хозяевами. Наконец, 4 апреля 1861 года Коряковка получает статус "заштатного города с наименованием оного Павлодар, в честь новорожденного Великого князя Павла Александровича". Немногим позднее город становится уездным центром Семипалатинской области. здесь Это исконный казахский город и земля? |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 21.02.2015 - время: 18:34)У меня в Дмитрове, Макеевке, Дружковке и Константиновке нет ни родственников ни знакомых. Вы верно вопрос поставили, получается что впрягаться и переживать можно и нужно не за соотечественников или как сейчас говорят за Русский мир, а за родственников...тогда не понятно о чем мы вообще говорим... У меня так же нет близких родственников на Украине или Киргизии, по идеи мне должно быть пофиг...это тогда перевернутый мир и каша в головах... КАК УХОДИЛИ РУССКИЕ (тыс. человек, проживающих на территории Киргизии) 1989 916,5 1999 603,2 2000 593,3 2001 574,2 2002 552,8 2003 530,7 2004 516,7 2005 502,5 2006 485,7 2007 471 2008 456,4 2009 419,6 2010 Официальных данных пока нет. По оценкам независимых экспертов, число русских в Киргизии сегодня не превышает 370 тысяч... здесь Чего там было с русскими в 90-х и во время "тюльпанной" революции в 2005г.? Пофиг и не интересно? А она ни чем не отличается от украинского майдана... |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 19:55)...это тогда перевернутый мир и каша в головах... К сожалению - именно так |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 21.02.2015 - время: 20:17) (Sorques @ 21.02.2015 - время: 19:55) ...это тогда перевернутый мир и каша в головах... К сожалению - именно так Меня такая нелогичность и непоследовательность удручает, так как это говорит не о целенаправленной политике, а о сиюминутных моментах...то что творилось с русскими в Средней Азии, просто не выгодно вспоминать для отношений с этими странами, но если политикам это простительно, то отсутствие интереса у граждан, которые как бы за Русский мир, но только на одной территории, ибо на других знакомых нет, вызывает недоумение... |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 20:44)Это исконный казахский город и земля? Земля. И не казахов, а аргынов. Это, исторически, родовая земля, а не государственная. |
 ОLЕG
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 21:08)Меня такая нелогичность и непоследовательность удручает, так как это говорит не о целенаправленной политике, а о сиюминутных моментах...то что творилось с русскими в Средней Азии, просто не выгодно вспоминать для отношений с этими странами, но если политикам это простительно, то отсутствие интереса у граждан, которые как бы за Русский мир, но только на одной территории, ибо на других знакомых нет, вызывает недоумение... Удручает!!! а чего ты раньше молчал? удручающий ты наш.... А сегодня вспомнел... На Украине более двух миллионов русских. |
|
dedO'K
|
|
|
(ОLЕG @ 21.02.2015 - время: 22:48) (Sorques @ 21.02.2015 - время: 21:08) Меня такая нелогичность и непоследовательность удручает, так как это говорит не о целенаправленной политике, а о сиюминутных моментах...то что творилось с русскими в Средней Азии, просто не выгодно вспоминать для отношений с этими странами, но если политикам это простительно, то отсутствие интереса у граждан, которые как бы за Русский мир, но только на одной территории, ибо на других знакомых нет, вызывает недоумение... Удручает!!! На Украине все украинцы- русские. Это не моё мнение. Это... Ярош. ДМИТРИЙ ЯРОШ: НАЧИНАЕТСЯ ВОЗРОЖДЕНИЕ УКРАИНЫ-РУСИ |
|
Sorques
|
|
|
(ОLЕG @ 21.02.2015 - время: 21:48)Удручает!!! Аккуратней в текстах... Это для вас новость, а те кто относится к русским соотечественникам с интересом, давно об этом говорят... dedO'K Земля. И не казахов, а аргынов. Это, исторически, родовая земля, а не государственная. Земля бывает частная и государственная. |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 21.02.2015 - время: 23:13)Земля бывает частная и государственная. Есть ещё в коллективной, например, в паевых хозяйствах, и в общественной собственности, например, в государствах с республиканским правлением. |
