Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 elena_fine
|
|
|
Интересное мнение о том времени, когда не состоялся российский "евросоюз" Пожалуйста, по теме и по сути, не по автору. Мнение многих уже давно известно и любовь полоскать имя авторов, и если можно, попробуйте просто помолчать, если нечего сказать по смыслу статьи. 25 лет референдуму о сохранении СССР автор Григорий Явлинский политик 14:15 , 17 марта 2016 Я по-человечески совсем не хотел распада страны. СССР — это моя родина. Страна, в которой я родился, которую я любил, за которую воевал мой отец. Ничего имперского в большой стране я не видел. Просто в этой большой стране я чувствовал себя дома и в Ташкенте, и в Риге, и в Москве. И мне было особенно больно видеть, как эту страну разрывали на куски. Нет, у меня не было сомнений, что советскую систему требовалось демонтировать, а власти коммунистов надо положить конец, что нужна демократическая система и рыночная экономика. Но не только для России, а для всех! Для всей моей большой страны! Однако почему-то решили, что Россия должна идти в светлое будущее одна и всех вокруг отторгать от себя. И делалось это крайне нерационально — ни экономически, ни политически, ни по-человечески. 25 лет назад, 17 марта 1991 года, на всесоюзном референдуме большинство людей тоже высказалось за сохранение страны. Они тоже не хотели развала… Политически возможность построения обновлённого Союза была упущена в 1989-1990 годах. Это случилось вследствие отсутствия стратегического видения ситуации у руководства страны и систематического запаздывания с принятием решений. (Ну прямо в точности как сейчас!) Однако можно и нужно было избежать таких разрушительных последствий. И экономический спад не был неизбежным в таком масштабе. Именно этому, созданию новой экономики в СССР, а не в одной из его республик, и была посвящена программа «500 дней», а также Экономический договор между бывшими республиками СССР. В 1990-1991 годах я лично руководил практической разработкой и согласованием всех основных соглашений Экономического договора: о банковском союзе; о единой валюте; о согласованном законодательстве в области прав собственности и приватизации; о таможенном союзе и свободной торговле; об этапах и сроках либерализации цен; о финансовой стабилизации, координации бюджетной политики и денежном обращении. Таких соглашений было несколько десятков. Я считал необходимым создавать общий рынок, а не строить заборы. Самое удивительное, что этот Экономический договор подписали в Кремле осенью 1991 года 13 (из 15) бывших союзных республик! Даже балтийские государства присоединились тогда в качестве наблюдателей. Это был реальный шанс на эффективное развитие. Но вместо всего этого устроили Беловежскую пущу. Всё грубо и безмозгло разрушили. Вместо того чтобы наравне с Европой двигаться к экономическому союзу, разорвали хозяйственные связи, разрушили саму возможность взаимодействия между рынками. С этим я никак смириться не мог и после 1991 года никогда, ни одного дня не работал уже в команде Ельцина. Теперь всё это пытаются восстановить: таможенный союз, свободную торговлю… Сварили в аквариуме уху, а теперь хотят из неё опять сделать живых рыбок! И за этот новый идиотизм люди платят безумную, а то и кровавую цену. http://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1731284-echo/ |
|
Sorques
|
|
|
(elena_fine @ 17.03.2016 - время: 16:16)Пожалуйста, по теме и по сути, не по автору. Мнение многих уже давно известно и любовь полоскать имя авторов, и если можно, попробуйте просто помолчать, если нечего сказать по смыслу статьи. Ну распалось государство, состоящее из ряда различных по культуре и менталитету граждан территорий..безусловно трагедия, для русских, которые оказались иностранцами и обвиненных во всех грехах..все империи когда то распадаются...хотя этого могло бы и не произойти в таких масштабах и Россия не потеря бы огромные территории, если бы не созданные коммунистами республики.. |
|
elena_fine
|
|
|
(Sorques @ 17.03.2016 - время: 16:50) (elena_fine @ 17.03.2016 - время: 16:16) Пожалуйста, по теме и по сути, не по автору. Мнение многих уже давно известно и любовь полоскать имя авторов, и если можно, попробуйте просто помолчать, если нечего сказать по смыслу статьи. Ну распалось государство, состоящее из ряда различных по культуре и менталитету граждан территорий..безусловно трагедия, для русских, которые оказались иностранцами и обвиненных во всех грехах..все империи когда то распадаются...хотя этого могло бы и не произойти в таких масштабах и Россия не потеря бы огромные территории, если бы не созданные коммунистами республики.. Самое смешное, зачеркнуть..ГРУСТНОЕ, что этого легко было можно избежать, будь настойчивее и решительнее Горбачев и не уедь в Форос. После подписания Новоогаревского соглашения 20 августа 1991 года создавался условный российский Евросоюз. Экономический союз независимых государств с единой валютой экономикой и границей. Но ГКЧП, старые пеньки силовики во главе с Председателем одной очень умной конторы вохровцев пустили страну под откос первый раз. а второй раз Ельцин с своим Беловежским соглашеним. https://ru.wikipedia.org/wiki/Новоогарёвский_процесс Это сообщение отредактировал elena_fine - 17-03-2016 - 17:00 |
|
elena_fine
|
|
|
А теперь , один товарищ из той же конторы, угробившей подписание Новоогаревского соглашения-Российского Евросоюза, горюет, что развал СССР это главная геополитическая катастрофа 20 века.
|
|
Sorques
|
|
|
(elena_fine @ 17.03.2016 - время: 16:58)Самое смешное, что этого легко было можно избежать, будь настойчивее и решительнее Горбачев и не уедь в Форос. После подписания Новоогаревского соглашения 20 августа 1991 года создавался условный российский Евросоюз. Экономический союз независимых государств с единой валютой экономикой и границей. Но ГКЧП, старые пеньки силовики во главе с Председателем одной очень умной конторы вохровцев пустили страну под откос первый раз. а второй раз Ельцин с своим Беловежским соглашеним. Сохранить название, конечно можно было бы и затем материальными уговорами национальных элит, поддерживать его из неких политических целей..но зачем? Какой практический смысл платить дорогую цену за простую формальность, когда вертикали исходящей из Москвы уже не было с 1989-1990? |
|
elena_fine
|
|
|
Видимо национальные элиты не устраивали те политические и экономические связи, что существовали в СССР, которые держались только на партийно-кгбшном цементе. Стоило его ослабить и все потекло. Но в намечавшемся соглашении..посмотрите ссылку, были заинтересованы многие республики и об этом же и Явлинский об этом пишет выше, не сторонний человек в то время
|
 evgen170361
|
|
|
Если бы СССР был динамично развивающейся страной с рыночной экономикой а не партийно-гэбэшной диктатурой,то какой-либо разговор о сохранении чего-либо вести можно было,а так......спасибо Ельцину за то,что смог провести этот процесс без кровопролития,без гражданских войн(ИМХО)
|
|
elena_fine
|
|
|
Ждет ли Россию судьба СССР? автор Геннадий Гудков политик 06:51 , 17 марта 2016 25 лет назад на вполне демократическом референдуме подавляющее большинство советских граждан проголосовало за сохранение СССР. Как будто в насмешку над волей народов еще через несколько месяцев он перестал существовать. Партноменклатура КПСС, реально правившая огромной страной, «растащила» сверхдержаву на «национальные квартиры». Попросту говоря, приватизировала огромные куски империи в интересах номенклатурных кланов: Шеварнадзе получил Грузию, Алиев — Азербайджан, Назарбаев — Казахстан, Рахмонов — Таджикистан, Ниязов (Туркменбаши) — Туркмению, Каримов — Узбекистан. Перечисленные «товарищи» в 1991 году были членами «интернационального ленинского Политбюро», но это не помешало им построить в бывших советских национальных республиках жесткие авторитарные режимы, большая часть их которых, увы, живут и поныне. (Из этого списка сегодня следует исключить Грузию, но добавить Россию, Белоруссию и частично Армению). Можно ли и нужно ли было сохранять СССР? Однозначно нет как общественно— политическое устройство, доказавшее свою полную историческую неспособность обеспечить развитие страны и дать достойный уровень жизни народу. Однозначно да как историческую общность народов, интегрированную экономику, огромную территорию и третье в мире по численности население. Что погубило СССР? Вовсе не санкции, не кризис мировых цен на нефть или неурожайные годы: многие страны проходили испытания и потяжелей, но не разваливались. СССР сгубила деградация власти, которая просто сгнила изнутри из -за отсутствия политической борьбы, конкуренции и регулярной ротации (через демократические выборы) должностных лиц. «Забронзовевшее» от несменяемости и быстро стареющее Политбюро — высшая ступень партноменклатуры — было неспособно к проведению адекватных политических и экономических реформ, не понимало страны, не чувствовало её пульса. Дело даже не в идеологии, которую можно было плавно трансформировать в социал-демократию, как это произошло с рядом компартий Европы, а в качестве «человеческого материала» правящей номенклатуры: она устарела, одряхлела и прониклась желанием роскошно жить без оглядки на «рабоче-крестьянскую» идеологию. Спасти империю могло лишь чудо, но оно не произошло. Сегодня, говорят, 2⁄3 населения России по — прежнему выступает за сохранение СССР (если б это было возможно). Уверен — люди ратуют не за советский строй, доминирование одной партии и солнцеподобных вождей всех времен и народов: они хотят жить в мировой империи, чувствовать свою сопричастность к сверхдержаве, с которой считается весь мир. Стоит ли всерьез бояться этих фантомных болей? Полагаю, нет: граждане России не намерены вновь никого завоевывать и силой «забирать», к примеру, Прибалтику или Молдавию. (К Украине и всему, что там происходит, отношение особое, и это тема отдельного разговора). Просто в стране после краха великой империи сформировался некий комплекс национальной неполноценности, плохо осознаваемый народными массами. Ведь за последнее столетие мы привыкли быть великими, решать судьбы народов; нас если и не уважали, то искренне боялись и признавали нашу эксклюзивность. И вдруг — все исчезло, как мираж, как утренний туман, и страна теперь если «не как все», то «как многие». Где же былое российское (советское) величие? А давайте— ка вернем его. Ну, например, покажем всем «кузькину мать», влезем в какую — нибудь драку на наших границах, погрозим миру ядерной дубиной, способной обратить в радиоактивный пепел миллионы жителей планеты…. Вот тогда «они» снова захотят «дружить» и договариваться с Россией как с великой державой. Эх, нам бы еще Союз восстановить, мы бы всем показали… Примерно так рассуждает большинство среднестатистических обывателей, ибо преодолеть комплекс своей нынешней пост-имперской неполноценности путем развития России и выведения её в лидирующую группу стран в мире мы не способны, ибо страна снова попала под иго новой номенклатуры, еще более бессовестной и циничной, чем во времена господства КПСС. Реформы в СССР, которые могли бы сохранить державу (империю в хорошем смысле этого слова), запоздали на десятки лет: Горбачев понимал, что что-то надо делать, но что именно — не знал. Мне кажется, что в те годы у него никакой внятной программы даже в мыслях не было. А управлять по — старому было уже невозможно. Вот оно всё и рухнуло… Увы, распад СССР еще не закончился: к столбовой дороге мирового развития распавшаяся держава идет кусками: в Европу вошла Прибалтика, движется в сторону демократии Грузия, идет по пути интеграции в мировую цивилизацию Молдавия, Украина (но с серьезными оговорками — пока не доведут «до ума» конституционную реформу и не построят современную власть). Путь очень сложный, трудный, с болезненными ошибками и рецидивами, но дающий надежду на нормальное будущее. К сожалению, в этом списке нет России, которая все больше и больше напоминает поздний СССР, сгорбленный под грузом неразрешимых проблем. Повторит ли наша страна трагическую судьбу Советского Союза? Или её ждут еще более тяжелые испытания? Советский Союз от масштабной гражданской войны в 1991-1993 спасла однородность общества: все были пионерами и комсомольцами, учились за общими партами, вместе ходили на заводы и фабрики, получали примерно равные зарплаты. Не было богатых и бедных, христиан и мусульман, русских и нерусских, черных и белых и т.д. Не было идейного и политического раскола общества, взаимной вражды и ненависти. Словом, не было всего того, чем сегодня «богата» современная Россия. Поэтому, если политические реформы снова запоздают, может полыхнуть так, что никому мало не покажется. И сохранится ли страна как единое государство при таком раскладе — вопрос неоднозначный. Может, властьпредержащим стоит все-таки извлекать уроки из собственной истории, а не из фатальных ошибок, ведущих Россию к великим потрясениям? http://echo.msk.ru/blog/gudkov/1731062-echo/ |
|
iich
|
|
|
Тут есть очень много мифов. На самом деле и августовский отъезд Горбачёва никакой роли не сыграл, он оттуда, не будучи ни под каким арестом, многократно звонил и интересовался происходящим при ГКЧП; и забылось, что в пресловутом "Огарёвском процессе" было очень много критичного, в частности, равноправие с союзными получали и автономные республики в составе РФ, те же Батарстан, Якутия, Башкирия и пр. - прямой путь уже к развалу России; и что кто-то когда-то всерьёз считался с мнением народа))) Словом, тот референдум вообще никакой роли не сыграл. Разве ли что дополнительный вопрос для РФ сработал - насчёт необходимости избрания президента РСФСР, что и было сделано в июне. Почему мнение народа проигнорировали? Вопрос к руководству СССР. Хорошо когда-то сказал Керенский, которого в очередной раз спросили, можно ли было предотвратить октяюрьскую революцию: - Надо было вовремя расстрелять одного человека. - Кого? Ленина? - Нет, меня... (с) |
|
Т-90
|
|
|
(evgen170361 @ 17.03.2016 - время: 18:17)Если бы СССР был динамично развивающейся страной с рыночной экономикой а не партийно-гэбэшной диктатурой,то какой-либо разговор о сохранении чего-либо вести можно было,а так......спасибо Ельцину за то,что смог провести этот процесс без кровопролития,без гражданских войн(ИМХО) Хорошо бы еще за эти 25 лет что то развилось! Что то я не вижу не у нас не у Вас, так какая разница тогда? А работяг вообще зажали в правах ,да и во всем. |
|
iich
|
|
|
(evgen170361 @ 17.03.2016 - время: 18:17)Если бы СССР был динамично развивающейся страной с рыночной экономикой а не партийно-гэбэшной диктатурой,то какой-либо разговор о сохранении чего-либо вести можно было,а так......спасибо Ельцину за то,что смог провести этот процесс без кровопролития,без гражданских войн(ИМХО) Во-первых, давате вспомним, почему появились первые лозанги Горби (напомню - "Ускорение" и "Перестройка") - сейчас это смешно звучит, но ИЗ-ЗА ЗАМЕДЛЕНИЯ ТЕМПОВ РОСТА ЭКОНОМИКИ. Во-вторых, выстраивание рыночной экономики во 2й половине 80-х пошло полным ходом (достаточно вспомнить законы о кооперативах, фермерстве и ликвидацию монополии внешней торговли). В-третьих, как без крови? Чечня уже забылась? А изгнание русскоговорящих из Закавказья, Молдавии и Средней Азии? А посмотреть статистику резко выросшей "на ровном месте" смертности в России в 90-е? Спасибо Ельцину... |
|
Рекомендуем почитать также топики: На войну бесплатно. Готовы? Кремлем принято решение о выводе войск из Сирии Восстановление Советского Союза США с позиции силы ко всем? Будущее России |