15 лет после отставки Ельцина

kotas13 дата: 04-01-2015 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47) (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37) Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. У нас так жили при Брежневе. Я это прекрасно помню.

kotas13 дата: 04-01-2015 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 04.01.2015 - время: 01:13) Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем ,нужно всё по другому ,нужны преобразования и тогда через лет 10 будет шоколад !И я готов убить таких обещало ибо это уже было и это враньё.Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее. Какая разница кто у власти ,коммунисты или демократы или нацисты,лишь бы народ жил достойно,спокойно и уверено в завтрашнем дне!Нам не хватает в политике,экономике и личной жизни стабильности! Я уже 25 лет слышу ,что мы не туда идём не туда плывем А я слышу это 30 лет с речи Горбачёва в 1985 году. Боже избавь нас от перестройщиков,революционеров и прожектёров!Предлагаю их всех вздёрнуть на рее. Если не будет плана, то и ничего не построишь. А планы создают перестройщики, революционеры и прожектёры. План изначально был плохим, Горбачёв оказался предателем. Какая разница кто у власти ,коммунисты или демократы или нацисты,лишь бы народ жил достойно,спокойно и уверено в завтрашнем дне!Нам не хватает в политике,экономике и личной жизни стабильности! Если к власти придут нацисты, то стабильность будет только на кладбище.

Sorques дата: 04-01-2015 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет...

Челенджер дата: 04-01-2015 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47) (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37) Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. Нет. Мне 40 и я прекрасно помню ассортимент с 81 года. До Горбачева было ещё 4 года.

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Sorques @ 04.01.2015 - время: 20:01) (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры.

Macek дата: 04-01-2015 - 21:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:20) (Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52) Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся... Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично!На чём лучше плыть на корабле который не качает и не болтает 25 лет или на том который швыряет из стороны в сторону? Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни ! Я бы так не сказал,что умирание!Просто США подосрала своей "гонкой вооружения". Они то деньги делали с помощью бумаги и краски ,а мы то работали и экспорт гнали.Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили ,а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!!

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	А заметьте, в правительстве СССР совершенно не было молодых людей. Все старые. Как только пришёл более-менее молодой (Горбачев) тут же всё развалил к чертям.

Format C дата: 04-01-2015 - 21:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 13:06) Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. ---- Я так не думаю. Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение, Но я "жест" передачи этой крохи в ПОЛНУЮ собственность считаю еще удачей, потому что без этого ВООБЩЕ не было бы ничего - ни жилья нормального (ни в ближней перспективе, ни в дальней), ни денег. А то о чем Вы говорите относится к "социальной помощи многотетным семья" (каждого рассматривать индивидуально и помогать, если надо!), а не к разделу жилого фонда между проживающими в нем с советских времен. Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2015 - 21:48

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Format C @ 04.01.2015 - время: 20:42) Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение, Но я "жест" передачи этой крохи в ПОЛНУЮ собственность считаю еще удачей, потому что без этого ВООБЩЕ не было бы ничего - ни жилья нормального (ни в ближней перспективе, ни в дальней), ни денег. ... ну так перспективы, может, потому и нет, что всё раздали в начале 90-х. А теперь откуда перспектива возьмётся? Строить новое жильё дорого. Я рада за вас, что у вас всё решилось нормально, но так далеко не у всех.

Sorques дата: 04-01-2015 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 20:47) Такой ассортимент появился именно при Горбачеве. Нет, вечером и в московских магазинах, было нечто похожее, ты просто не интересовался и не обращал внимания на сложные геометрические фигуры исключительно из болгарских консервированных голубцов, ибо больше особо ничего и не было, так как ценное и съедобное быстро разбирали, еще морская капуста лежала в изобилии и...ледяная рыба, которая стоила буквально копейки, а сейчас 700 руб... В воскресение в табачных киосках популярные сигареты не купить, готичная Ява 100 и кубинские...

Sorques дата: 04-01-2015 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Нуждающимся должно государство помогать, а что ими заработано поколениями, должно оставаться в семье...иначе если у кого то 20 пар обуви, а у кого то одни рваные, то делится нужно?

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Sorques @ 04.01.2015 - время: 21:45) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Нуждающимся должно государство помогать, а что ими заработано поколениями, должно оставаться в семье...иначе если у кого то 20 пар обуви, а у кого то одни рваные, то делится нужно? А те, кто сегодня нуждается в жилье, выходит, ничего не заработали поколениями? Жди теперь помощи государства, когда госфонд роздан. И жильё - это не обувь. О жилье, образовании и здравоохранении государство должно заботиться и сравнительно уравнивать возможности граждан.

дамисс дата: 04-01-2015 - 23:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Sorques @ 04.01.2015 - время: 02:33) дамисс Всегда удивляла такая неоправданная з/плата нахлебников. Лучше бы владелец компании, клал ее себе в карман? Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта.

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 23:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(дамисс @ 04.01.2015 - время: 22:02) Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Да нету там лишних. Они как белки в колёсах вращаются. Я бы так не смогла. Я лучше тупым клиентом побуду ))

avp дата: 04-01-2015 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 23:11) (дамисс @ 04.01.2015 - время: 22:02) Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Да нету там лишних. Они как белки в колёсах вращаются. Я бы так не смогла. Я лучше тупым клиентом побуду )) Видел западную карикатуру: стоит один рабочий с лопатой, а вокруг него с десяток менеджеров: по кадрам, по логистике, по PR, по закупкам, по продажам и т.п. И все они кормятся от его лопаты.

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 23:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(avp @ 04.01.2015 - время: 22:20) Видел западную карикатуру: стоит один рабочий с лопатой, а вокруг него с десяток менеджеров: по кадрам, по логистике, по PR, по закупкам, по продажам и т.п. И все они кормятся от его лопаты. Землю копать проще, чем искать точки сбыта продукции. Я бы, наверное, не смогла работать в продажах.

kotas13 дата: 04-01-2015 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) (Sorques @ 04.01.2015 - время: 20:01) (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. Вы хотите сказать, что в других странах мира по другому ? Или до революции в Российской Империи было иначе ? В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Каким местом они богатеют ? Они получают старое жильё, в которое надо вкладывать много денег, чтобы привести в нормальное состояние.

kotas13 дата: 05-01-2015 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 04.01.2015 - время: 21:06) (kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:20) (Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52) Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся... Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично!На чём лучше плыть на корабле который не качает и не болтает 25 лет или на том который швыряет из стороны в сторону? Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни ! Я бы так не сказал,что умирание!Просто США подосрала своей "гонкой вооружения". Они то деньги делали с помощью бумаги и краски ,а мы то работали и экспорт гнали.Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили ,а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!! Просто США подосрала своей "гонкой вооружения". США не была единственной страной, затеявшей "гонку вооружений". Это было всё НАТО - на то время полэкономики мира. Они то деньги делали с помощью бумаги и краски Все банкноты изготавливаются на бумаге и с помощью краски, вот только технологии производства держатся в строжайшем секрете. а мы то работали и экспорт гнали Это верно подмечено "то работали". Если работник на производстве начинал слишком рьяно работать, то местные работяги быстро объясняли почему этого нельзя делать - чтобы не урезали расценки. Некоторые понимали только после физического воздействия. На экспорт гнали сырьё - мало что изменилось в стране победившей всех революции с тех пор... Но при Брежневе все отрасли развивались и робототехника и вообще нормально жили Факты в студию ! А иначе это пустой базар ! Наш город является крупным центром машиностроения, но даже у нас в городе первый робот ( и то импортный ! ) появился в середине 90-х годов после снятия эмбарго на поставку сложной техники. и вообще нормально жили Нормально жили Москва, Ленинград и закрытые города. В остальных была бойня в очередях за всем ! а потом он состарился и его окружили такие суки как Горби,Шеварднадзе,Ельцин и многие другие агенты капитализма., ну и просто подонки любители красивой жизни ,а какая была уж пропаганда со стороны Америки на молодёжь!! Валить все свои проблемы на страны капитала нас приучили ещё при Брежневе. Не пора ли научиться решать свои проблемы самим ? А при ЦК КПСС был особый отдел, в чьи обязанности входило фильтровать горбачёвых, шеварднадзе и ельциных. Этого не произошло - власть могла держаться только на подонках к тому времени. Хотя и раньше властители не радовали нас своими моральными устоями...

Sorques дата: 05-01-2015 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:57) А те, кто сегодня нуждается в жилье, выходит, ничего не заработали поколениями? Жди теперь помощи государства, когда госфонд роздан. И жильё - это не обувь. О жилье, образовании и здравоохранении государство должно заботиться и сравнительно уравнивать возможности граждан. Если нуждается, пусть идет зарабатывает, либо сетует на судьбу, что родственники на него не заработали... дамисс Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Лишний менагер откуда взялся? Сам влез или без него не получается? Продавать тогда напрямую кто мешает?

дамисс дата: 05-01-2015 - 00:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 23:34) (avp @ 04.01.2015 - время: 22:20) Видел западную карикатуру: стоит один рабочий с лопатой, а вокруг него с десяток менеджеров: по кадрам, по логистике, по PR, по закупкам, по продажам и т.п. И все они кормятся от его лопаты. Землю копать проще, чем искать точки сбыта продукции. Я бы, наверное, не смогла работать в продажах. А зачем их искать.Есть торговые точки, вот и развози, а не насильно втюхивай-обманывай.

дамисс дата: 05-01-2015 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Sorques @ 05.01.2015 - время: 00:11) дамисс Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Лишний менагер откуда взялся? Сам влез или без него не получается? Продавать тогда напрямую кто мешает? Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем.

Безумный Иван дата: 05-01-2015 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.01.2015 - время: 21:01) (Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 19:01) А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут. Возможность в будущем передать их в наследство родственникам...дети например женятся и заведут собственное жилье, а это не пропадет... Те бабушки у которых были родственники, они и так прописывались туда и получали и не теряли жилье. Правда при этом теряли очередь на квартиру если стояли. Так что пропадала квартира у тех, кто один был прописан и ему было не разорваться. Ну а зачем ему собственно, вторая квартира? Да и не пропадала она в буквальном смысле, а туда вселялись очередники. (Format C @ 04.01.2015 - время: 21:42) Мне от советской распределительной системы досталось к 2003-му году однокомнатная квартира на семью из 4-х человек (двое детей) БЕЗ вообще какой-либо перспективы улучшить это положение, Это уже не советская система распределения была. (Sorques @ 04.01.2015 - время: 22:45) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:06) Ну так в этом и засада. Мы получили ситуацию, что в настоящее время жильё получают не те, кто в нём нуждается, а те, кому захотели его передать бывшие владельцы. В итоге богатеют те, кому просто повезло не иметь ни брата, ни сестры. Нуждающимся должно государство помогать, а что ими заработано поколениями, должно оставаться в семье...иначе если у кого то 20 пар обуви, а у кого то одни рваные, то делится нужно? А с чего ты взял что квартира которая дана человеку бесплатно для проживания им заработана? Ты никогда не замечал что сотрудники на каком-то этапе начинают считать их рабочее место своей собственностью? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-01-2015 - 00:51

Безумный Иван дата: 05-01-2015 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 04.01.2015 - время: 21:02) Нет. Мне 40 и я прекрасно помню ассортимент с 81 года. До Горбачева было ещё 4 года. Вас с 6 лет родители только морской капустой кормили? Вы голодали? (Sorques @ 04.01.2015 - время: 22:43) Нет, вечером и в московских магазинах, было нечто похожее, ты просто не интересовался и не обращал внимания на сложные геометрические фигуры исключительно из болгарских консервированных голубцов, ибо больше особо ничего и не было, так как ценное и съедобное быстро разбирали, еще морская капуста лежала в изобилии и...ледяная рыба, которая стоила буквально копейки, а сейчас 700 руб... В воскресение в табачных киосках популярные сигареты не купить, готичная Ява 100 и кубинские... Ты голодал в эти годы? Тебя одними голубцами консервированными кормили? Я не голодал, и никто из моих знакомых в эти годы не голодал. А вот в 90-е я голодал реально. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-01-2015 - 00:43

Falcok дата: 05-01-2015 - 00:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 00:37) Ты голодал в эти годы? Тебя одними голубцами консервированными кормили? Я не голодал, и никто из моих знакомых в эти годы не голодал. А вот в 90-е я голодал реально. Скажи спасибо ЛАЭС и закрутому статусу Соснового Бора за это.. В Иванове перебои в продуктами начались в 80-е... По поводу жилья, согласен, что если средняя зарплата в стране 500 баксов, то с жильем должно помогать гос-во.. Фактически с падением курса рубля зарплаты в РФ сравнялись по уровню с китайскими, о каком накоплении десятков тысяч долларов может идти речь..

kotas13 дата: 05-01-2015 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(дамисс @ 05.01.2015 - время: 00:15) (Sorques @ 05.01.2015 - время: 00:11) дамисс Вопрос некорректен.Лишний манагер в цепочке - выше цена продукта. Лишний менагер откуда взялся? Сам влез или без него не получается? Продавать тогда напрямую кто мешает? Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем. В СССР у покупателя был выбор ?