Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
sxn3631073854
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Является ли труд главной причиной возникновения мышления у человека? Какие еще концепции генезиса сознания вы знаете?
Мысль не существует вне языковой оболочки. Дайте философский анализ этого суждения.
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тема интересная.

Философского анализа я давать не буду. Но скажу только, что уверена в том, что человечество стало разумным не благодаря труду, а благодаря "растениям силы". С помощью этих растений древние люди совершили переход из состояния "человек дикий и пещерный" в состояние "человек разумный". То есть, оттуда и с тех пор начало появляться мышление, появился язык (как средство общения), и так далее.

То есть, какая-то доля разума была заложена природой во все существа. Даже муравьи, пчёлы, раки и тараканы обладают некой долей разумности. Древние люди тоже обладали достаточным объёмом разума для того, чтобы быть в состоянии добывать себе пищу, защищаться от диких зверей, и продолжать род.

Но после того как люди попробовали растения силы, начался качественно совсем другой период в истории. Люди превратились из диких животных в нормальных человеков.

И, кстати, говоря о современном человечестве, можно сказать, что теперь как раз самое время сделать очередной переход в эволюции: от простого человека к "человеку божественному". И точно так же, как когда-то давно в древности, этот переход можно осуществить с помощью всё тех же растений силы.

С уважением...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 18-03-2022 - 22:50)
Тема интересная.

Философского анализа я давать не буду. Но скажу только, что уверена в том, что человечество стало разумным не благодаря труду, а благодаря "растениям силы". С помощью этих растений древние люди совершили переход из состояния "человек дикий и пещерный" в состояние "человек разумный". То есть, оттуда и с тех пор начало появляться мышление, появился язык (как средство общения), и так далее.

То есть, какая-то доля разума была заложена природой во все существа. Даже муравьи, пчёлы, раки и тараканы обладают некой долей разумности. Древние люди тоже обладали достаточным объёмом разума для того, чтобы быть в состоянии добывать себе пищу, защищаться от диких зверей, и продолжать род.

Но после того как люди попробовали растения силы, начался качественно совсем другой период в истории. Люди превратились из диких животных в нормальных человеков.

И, кстати, говоря о современном человечестве, можно сказать, что теперь как раз самое время сделать очередной переход в эволюции: от простого человека к "человеку божественному". И точно так же, как когда-то давно в древности, этот переход можно осуществить с помощью всё тех же растений силы.

С уважением...
1. Вы не сообщили что это такое "растения силы". 2. Не все живые существа обладают элементами интеллекта. И даже эта оговорка спорная. 3. На каком основании вы утверждаете что человек может эволюционировать? К сему: Без помощи неких "растений силы", которые являются вашей фантазией.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3631073854 @ 16-03-2022 - 12:45)
Является ли труд главной причиной возникновения мышления у человека? Какие еще концепции генезиса сознания вы знаете?
Какие есть основания для этого вашего сомнения? К сему: Вообще, зачем об этом спрашивать если можно просто погуглить!
Какие еще концепции генезиса сознания вы знаете?
Вы экзаменуете участников? Или спрашиваете потому что сами не знаете? К сему: О праве экзаменовать я уже и не говорю.
Мысль не существует вне языковой оболочки. Дайте философский анализ этого суждения.
Почему вы в этом уверены? Зачем участникам давать анализ этого суждения, причём философский, если оно ваше? Вы и давайте! К сему: Вам не кажется что ваши вопросы непосредственно не связаны с темой "Теория познания"?!
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Книгочей @ 21-03-2022 - 09:46)
1. Вы не сообщили что это такое "растения силы". 2. Не все живые существа обладают элементами интеллекта. И даже эта оговорка спорная. 3. На каком основании вы утверждаете что человек может эволюционировать? К сему: Без помощи неких "растений силы", которые являются вашей фантазией.

"Растения силы" - это собирательный термин, обозначающий группу психо-активных растений. Таковыми, в частности, являются некоторые грибы, кактусы, травы, коренья, семена, и пр. Употребление этих растений вызывает так называемое изменённое состояние сознания. Именно это изменённое состояние способствовало изменению (превращению) человека-обезьяны в человека разумного. Другими словами, растения силы дают необходимый для трансформации импульс. Этот импульс больше никто и ничто не может человеку дать: ни работа, ни общение, ни развлечения.

Верно, не все существа обладают интеллектом. Но здесь речь не об интеллекте всех существ. Здесь речь о теории познания. И эта теория относится только к человеку. То есть, в каком-то смысле, животные и растения тоже что-то там себе познают, но данная тема фокусируется исключительно на людях, - насколько я понимаю.

Я утверждаю, что человек может эволюционировать в духовном плане. Основанием для меня является то, что ни в каком другом плане человек больше не может эволюционировать. Человек исчерпал свои возможности в плане тела и ума. Да, люди могут постепенно ставить новые олимпийские рекорды по скорости бега или высоте прыжков, но это не будет эволюцией. Аналогичным образом, люди могут продолжать придумывать всё новые формулы и открывать новые элементы периодической системы. Но это не будет эволюцией. Этого не будет достаточно, чтобы перейти на новую ступень бытия и сознания.

Поэтому я говорю, что перед человечеством есть только одна возможность: духовная революция / эволюция. Это означает то, что человек превращается из человека материального (каким он воспринимает себя сейчас) в человека духовного (каким он является на самом деле, но каким он сам себя не умеет воспринимать пока что).

Понятное дело, что человек именно "может" эволюционировать в духовном плане. Это не значит, что человек обязательно совершит эту эволюцию. Более того, если дела и людей будут идти так же гадко, как вот теперь, то тогда человек не только не сможет эволюционировать, но он даже и жить не сможет вообще.

Как раз по этой причине духовная эволюция человека является не просто какой-то там абстрактной возможностью, а самым настоящим спасением человечества. Потому что материализм загнал людей в ту тупиковую ситуацию, в которой цивилизация находится сегодня.

Чтобы преодолеть этот тупик, чтобы выйти из замкнутого круга, чтобы преодолеть почти непреодолимую силу инерции и тяготения ко всему материальному, - нужно перейти из телесного бытия в бытие духовное. И это вполне просто, легко, логично и естественно сделать с помощью "растений силы", о которых я упомянула в самом начале.

С уважением...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 21-03-2022 - 13:11)
"Растения силы" - это собирательный термин, обозначающий группу психо-активных растений. Таковыми, в частности, являются некоторые грибы, кактусы, травы, коренья, семена, и пр. Употребление этих растений вызывает так называемое изменённое состояние сознания. Именно это изменённое состояние способствовало изменению (превращению) человека-обезьяны в человека разумного. Другими словами, растения силы дают необходимый для трансформации импульс. Этот импульс больше никто и ничто не может человеку дать: ни работа, ни общение, ни развлечения.
Это ваше мнение на которое вы имеете право, но оно не имеет веских доказательств из авторитетных источников. Поэтому для меня оно не имеет значения.
Верно, не все существа обладают интеллектом. Но здесь речь не об интеллекте всех существ. Здесь речь о теории познания. И эта теория относится только к человеку. То есть, в каком-то смысле, животные и растения тоже что-то там себе познают, но данная тема фокусируется исключительно на людях, - насколько я понимаю.
О наличии элементов интеллекта, например у дельфинов, спорят до сих пор. Не все люди стремятся к познанию, а некоторые (и таких немало) ведут, по сути, животный образ жизни. А в общем и целом, у человечества не высокая цель познания, а сугубо утилитарная - продление своего существования. Причём, практически любой ценой. Учитывая какой ущерб люди наносят окружающей среде для того чтобы жить комфортнее. Хотя, это грозит их существованию. Это не совместимо не только со стремлением к познанию, но даже с элементарным здравым смыслом. И вообще, вызывает сомнения в разумности вида хомо.
Я утверждаю, что человек может эволюционировать в духовном плане. Основанием для меня является то, что ни в каком другом плане человек больше не может эволюционировать. Человек исчерпал свои возможности в плане тела и ума. Да, люди могут постепенно ставить новые олимпийские рекорды по скорости бега или высоте прыжков, но это не будет эволюцией. Аналогичным образом, люди могут продолжать придумывать всё новые формулы и открывать новые элементы периодической системы. Но это не будет эволюцией. Этого не будет достаточно, чтобы перейти на новую ступень бытия и сознания.

Поэтому я говорю, что перед человечеством есть только одна возможность: духовная революция / эволюция. Это означает то, что человек превращается из человека материального (каким он воспринимает себя сейчас) в человека духовного (каким он является на самом деле, но каким он сам себя не умеет воспринимать пока что).

Понятное дело, что человек именно "может" эволюционировать в духовном плане. Это не значит, что человек обязательно совершит эту эволюцию. Более того, если дела и людей будут идти так же гадко, как вот теперь, то тогда человек не только не сможет эволюционировать, но он даже и жить не сможет вообще.

Как раз по этой причине духовная эволюция человека является не просто какой-то там абстрактной возможностью, а самым настоящим спасением человечества. Потому что материализм загнал людей в ту тупиковую ситуацию, в которой цивилизация находится сегодня.

Чтобы преодолеть этот тупик, чтобы выйти из замкнутого круга, чтобы преодолеть почти непреодолимую силу инерции и тяготения ко всему материальному, - нужно перейти из телесного бытия в бытие духовное. И это вполне просто, легко, логично и естественно сделать с помощью "растений силы", о которых я упомянула в самом начале.
Может, но не особенно хочет, т.к. желая улучшить себя человек идет по пути наименьшео сопротивления, т.е. создавая машины и даже киборгизируясь. Что касается физического совершенствования и особенно духовного, то это занятие немногих и даже привилегия для избранных, т.к. не большинство людей имеют для этого время, средства и возможности. И не надо даже объяснять почему. К сему: А в общем и целом, технократический путь развития человечества ведёт его в тупик.
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Книгочей @ 21-03-2022 - 14:36)
технократический путь развития человечества ведёт его в тупик.

Вот как раз это я и имею в виду. Путь технократии - это тупик. Поэтому и говорю, что только переход от человека разумного к человеку духовному является для человечества выходом из тупика.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 21-03-2022 - 14:50)
(Книгочей @ 21-03-2022 - 14:36)
технократический путь развития человечества ведёт его в тупик.
Вот как раз это я и имею в виду. Путь технократии - это тупик. Поэтому и говорю, что только переход от человека разумного к человеку духовному является для человечества выходом из тупика.

Этого мало! Человек вообще должен жить в гармонии с Природой. Но при этом, развивать генетику и биоинженерию, для того чтобы создавать пусть и псевдоживые механизмы на первом этапе. А далее станет возможным и "выращивать" более сложные вещи. И даже запустить процесс их самопроизводства на базе "живых" компьютеров и целых комплексов и систем способных к самоорганизации.

К сему: "Леонида — родная планета леонидян, гуманоидной разумной расы, живущей в полном симбиозе с биосферой планеты. Леонидяне — гуманоиды, как и люди, однако, как правило, ниже их ростом. Язык леонидян созвучен собачьему лаю. Термин «технологические достижения» мало применим к цивилизации леонидян, так как их понимание «технологии» в корне отличается от понимания её людьми. К примеру, известно, что они уже много веков существуют в полном симбиозе со всеми основными формами флоры и фауны Леониды. Так, к примеру, леонидяне научились летать на птицах, с помощью биотехнологий уничтожили на своей планете паразитов вроде комаров. Генной инженерией (предположительно) они создали животных, похожих на земных бегемотов, только с сосками, выделяющими липовый мёд."(с) Подробнее см. Аркадий и Борис Стругацкие "Благоустроенная планета".
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Книгочей @ 21-03-2022 - 15:13)
Этого мало! Человек вообще должен жить в гармонии с Природой.

к примеру, леонидяне научились летать на птицах,

Суть человека духовного заключается в возможности и способности жить в абсолютной гармонии с Природой, с окружающим миром, и с самим собой. Так что такая революция (духовная эволюция) - это больше, чем достаточно.

Причём это не означает полного окончания развития технического прогресса. Напротив, прогресс будет и дальше осуществляться. Но он уже не будет таким ущербным и негативным, каким он есть сейчас. Сам прогресс будет полностью гармоничным, позитивным, "чистым", "зелёным", и несущим одну лишь пользу человечеству и всей Природе.

Летать на птицах, - это конечно хорошо! Но если на птице полетит человек неразумный, то он не только птицу в воздухе уничтожит, но и сам себе устроит такую катапульту, что приземлится одно только мокрое место.

Поэтому абсолютно все жизненные проявления могут считаться нормальными, гармоничными, позитивными и благостными только тогда, когда человек (который стоит за этими проявлениями) уже вышел на новую ступень эволюции.

Так вот, теория познания... Всё это дело начинается познанием. Познание - трамплин к осуществлению и реализации задуманного.

И поскольку до сих пор наша цивилизация показала себя крайне негативно, ущербно, тупо (за редким исключением некоторых гениев и истинно доблестных персонажей), то это значит, что в существующей в настоящем времени теории познания есть нечто такое, что не даёт её гордиться (теорией познания). То есть, нужно строить новые теории, нужно познавать иначе. Нужно переходить на другие рельсы познания и осуществления.

И если при этом гоняться за птицами, на которых можно летать, но так и пребывать в состоянии человека дикого и неразумного, - тогда никакие птицы не помогут.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 21-03-2022 - 15:35)
(Книгочей @ 21-03-2022 - 15:13)
Этого мало! Человек вообще должен жить в гармонии с Природой.

к примеру, леонидяне научились летать на птицах,
Суть человека духовного заключается в возможности и способности жить в абсолютной гармонии с Природой, с окружающим миром, и с самим собой. Так что такая революция (духовная эволюция) - это больше, чем достаточно.

Причём это не означает полного окончания развития технического прогресса. Напротив, прогресс будет и дальше осуществляться. Но он уже не будет таким ущербным и негативным, каким он есть сейчас. Сам прогресс будет полностью гармоничным, позитивным, "чистым", "зелёным", и несущим одну лишь пользу человечеству и всей Природе.

Летать на птицах, - это конечно хорошо! Но если на птице полетит человек неразумный, то он не только птицу в воздухе уничтожит, но и сам себе устроит такую катапульту, что приземлится одно только мокрое место.

Поэтому абсолютно все жизненные проявления могут считаться нормальными, гармоничными, позитивными и благостными только тогда, когда человек (который стоит за этими проявлениями) уже вышел на новую ступень эволюции.

Так вот, теория познания... Всё это дело начинается познанием. Познание - трамплин к осуществлению и реализации задуманного.

И поскольку до сих пор наша цивилизация показала себя крайне негативно, ущербно, тупо (за редким исключением некоторых гениев и истинно доблестных персонажей), то это значит, что в существующей в настоящем времени теории познания есть нечто такое, что не даёт её гордиться (теорией познания). То есть, нужно строить новые теории, нужно познавать иначе. Нужно переходить на другие рельсы познания и осуществления.

И если при этом гоняться за птицами, на которых можно летать, но так и пребывать в состоянии человека дикого и неразумного, - тогда никакие птицы не помогут.

1. Не принимайте буквально приведённый мною примеры из НФ-произведения. 2. Духовное самосовершенствование касается не столько науки и техники, сколько морали и этики, хотя мораль и этика важны и в использовании плодов научно-технического прогресса на добрые дела, а не во зло. Но при этом, излишняя гуманность несовместима, например, с экспериментами над подопытными или при хирургических операциях:
скрытый текст
3. Зачем нужные новые теории, если есть уже немало хороших старых, но нереализованных? Или неправильно воплощенных в действительности!
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Книгочей @ 21-03-2022 - 16:18)
Зачем нужные новые теории, если есть уже немало хороших старых, но нереализованных? Или неправильно воплощенных в действительности!

Правильно. Но я как раз и не предлагаю никаких новых теорий. Наоборот, я имею в виду, что до сих пор все существующие теории познания показали свою несостоятельность. То есть, либо они были неправильными, либо их неправильно проводили в жизнь.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 21-03-2022 - 18:00)
(Книгочей @ 21-03-2022 - 16:18)
Зачем нужные новые теории, если есть уже немало хороших старых, но нереализованных? Или неправильно воплощенных в действительности!
Правильно. Но я как раз и не предлагаю никаких новых теорий. Наоборот, я имею в виду, что до сих пор все существующие теории познания показали свою несостоятельность. То есть, либо они были неправильными, либо их неправильно проводили в жизнь.
В таком случае, чтобы изменить создавшиеся положение необходимо не только самостоятельное духовное самосовершенствование людей, которое повысит их уровень сознательности и расширит границы сознание, но и коренные изменения во всем мировом обществе. Но как это лучше сделать? Если есть только ДВА пути реформирования - это революционный и эволюционный. В первом случае без множества жертв не обойтись, а второй путь долог и можно просто не успеть к тому времени когда грянет АПОКАЛИПСИС и не важно какие именно ему будут причины. К сему: О причинах см., например, журнал "Популярная механика" №9 за 2010 год "7 угроз из космоса". Которые можно предотвратить или от них спастись только общими усилиями всего человечества, которое будет находиться на более высокой ступени общественного развития и на достаточно высоком научно-техническом уровне. А вместе это возможно только при высоком уровне духовного развития всех людей или их большинства и при непрерывном процессе познания!
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Книгочей @ 21-03-2022 - 21:26)
А вместе это возможно только при высоком уровне духовного развития всех людей или их большинства и при непрерывном процессе познания!

Согласна. Только массовый и относительно быстрый переход нашей цивилизации на более высшую ступень эволюции может спасти человечество от преждевременного вымирания по собственной вине (то есть, по вине самого человечества).

И вы правы в том, что есть ещё и "не-человеческий фактор" (космические угрозы, природные катаклизмы на Земле, и так далее). И против этого фактора пока что нет надёжной защиты у нас. Если на Землю вдруг прилетит метеорит размером с Солнце, - то тут вряд ли помогут попытки остановить эту гадость с помощью предварительных бомбардировок в ближнем космосе.

Аналогичным образом, если случится всемирный потом, то никакая духовная революция не спасёт тех, кому будет суждено утонуть.

И тем не менее, жизнь пока продолжается. И, как это видно, на данном этапе жизнь зашла в тупик. В тупик зашла не сама жизнь, а наша цивилизация, которая попросту не соображает, что она вытворяет.

Как раз по этой причине, - что лучше перейти в более высокие формы бытия, и как можно раньше, - имеет смысл всем вместе, сообща, проникнуться правильными идеями перехода в то общество, в котором все всегда и везде будут радостны и довольны, миролюбивы и доброжелательны, порядочны и чисты.

А для того чтобы осуществить такой важный и кардинальный переход, нужно иметь правильное, полезное, прикладное знание. Отсюда вытекает такая первостепенная важность знания и теории познания.


Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 21-03-2022 - 21:41)
(Книгочей @ 21-03-2022 - 21:26)
А вместе это возможно только при высоком уровне духовного развития всех людей или их большинства и при непрерывном процессе познания!
Согласна. Только массовый и относительно быстрый переход нашей цивилизации на более высшую ступень эволюции может спасти человечество от преждевременного вымирания по собственной вине (то есть, по вине самого человечества).

И вы правы в том, что есть ещё и "не-человеческий фактор" (космические угрозы, природные катаклизмы на Земле, и так далее). И против этого фактора пока что нет надёжной защиты у нас. Если на Землю вдруг прилетит метеорит размером с Солнце, - то тут вряд ли помогут попытки остановить эту гадость с помощью предварительных бомбардировок в ближнем космосе.

Аналогичным образом, если случится всемирный потом, то никакая духовная революция не спасёт тех, кому будет суждено утонуть.

И тем не менее, жизнь пока продолжается. И, как это видно, на данном этапе жизнь зашла в тупик. В тупик зашла не сама жизнь, а наша цивилизация, которая попросту не соображает, что она вытворяет.

Как раз по этой причине, - что лучше перейти в более высокие формы бытия, и как можно раньше, - имеет смысл всем вместе, сообща, проникнуться правильными идеями перехода в то общество, в котором все всегда и везде будут радостны и довольны, миролюбивы и доброжелательны, порядочны и чисты.

А для того чтобы осуществить такой важный и кардинальный переход, нужно иметь правильное, полезное, прикладное знание. Отсюда вытекает такая первостепенная важность знания и теории познания.
И если резюмировать всё вышесказанное, то подтверждаются постулаты, которые надо считать законами и даже можно принять как истину. Например, "о единстве и борьбе противоречий" и/или о соотношении, взаимодействии (синергии) и первоснове материального и духовного. Но не из-за того, что "В начале было Слово..."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2022 - 00:12
Король Счастье
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, основа развития человека не труд, а опыт. А это не одно и то же!
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Король Счастье @ 25-03-2022 - 10:06)
Я думаю, основа развития человека не труд, а опыт. А это не одно и то же!

Не только опыт, но и все знания, которые накапливаются в результате деятельности людей. А деятельность - это не только один труд. И даже повседневные работы человека так или иначе были связаны с изучением окружающей среды, флоры и фауны на предмет их использования в процессе выживания. Например, при охоте и собирательстве было необходимо узнавать повадки зверей и какие растения пригодны в пищу. Не говоря уже о явлениях природы. В этом смысле важнейшим достижением стало овладение огнём.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему разные народы развиваються по разному?

Эвтаназия

Будущее институтов брака и семьи

Великое Открытие

Этика как наука




>