Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бичом человечества на протяжении многих веков была ксенофобия... она поднимала народ на войны, была причиной кровопролитий и стычек...
Формы выражения у неё разные... кто-то боится, что "иные" вытеснят его из привычной среды обитания, а кто-то просто не желает мириться с тем, что на одном шарике с ним живут люди, не похожие на него... но суть одна, человек боится того, что не может понять умом, самоуверенно полагая "еретиками" тех, кто мыслит/выглядит/живёт иначе, чем он... в любом "косом" взгляде видя угрозу своему укладу и существованию...

Откуда проистекает ксенофобия? Как с ней бороться? Что вообще вы думаете об этом явлении?

З.Ы. Знаете, вспоминается диалог из фильма "Кин-Дза-Дза":
-Нас плюкане транглюкировали, пока мы на гастролях были.
- За что?
- За то, что мы их не успели.
- А вы их за что?
- Чтоб над головой не маячили.


unsure.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Странно, что тема появилась здесь... Может быть, на "Взрослый разговор" её переместить? Честно говоря, я хотел открыть точно такую же там :)
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зачем? smile.gif Мы держим курс на популяризацию доски... и вопросы стараемся обсуждать не только глубоко философские, но и философско-общечеловеческие... близкие людям, насущные для них...

Я бы не хотел упускать из виду такой важный, как мне кажется, компонент философии, как жизненная философия...

З.Ы. Плиз, Юни... можно такие вопросы в жалобы и предложения писать? rolleyes.gif там ведь можно продолжить разговор, а вот тут бы я не хотел отклоняться от темы топа... unsure.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
К сожалению, не могу признать себя совершенно свободной от таких заморочек. Вроде бы, пытаюсь. Но до окончательной победы, если она вообще возможна, далеко.
Я против воинствующей ксенофобии. Но, скажем, никогда не смогла бы пойти на интимную близость с представителем другой расы.
Я против гомофобии.
Но не могу смириться с тем, что "орки", которых мы обсуждаем в теме "Свинарник", могут вести антиобщественный образ жизни - рядом со мной.

Мне кажется, в рассматриваемом здесь вопросе приходится иметь дело с индивидуальным чувством справедливости каждого конкретного человека, в конкретный момент. Плюс, личные предпочтения - но на них мы имеем безусловное право, и никому ими не наносим объективного вреда.
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
хотела создать похожую тему.
Это всё заморочки "А ЧТО ПОДУМАЮТ ЛЮДИ?". unsure.gif

У моего друга гея был роман с мужчиной из Голландии. Тот ему предложил уехать и зарегистрировать брак. Сначала друг мой обрадовался, а потом расторг отношения, потому что стал думать "а что подумает мама?", "а что скажут соседи", "как смотреть в глаза людям"... и т.п.
Сегодня мне рассказали историю, как женщина за 3 недели до свадьбы поняла, что жених не тот человек, с которым она предполагает прожить всю жизнь. Но не смогла отказаться от свадьбы, потому что задумалась о том, что подумают приглашённые.
Вот и получилось, что угодила ВСЕМ, но НЕ СЕБЕ. и теперь мучается.

Получается, что эта проблема мешает людям жить. Мы должны жить в угоду себе, а не в угоду другим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я думаю причины в природе человека как животного. Что-то иное, непозннное - это угроза.
Другое дело, что мы животные сознательные и должны все же разбирацца, реальна ли причина наших страхов или это просто инстинкт. Мы же в обществе живем.
К сожалению, негативные эмоции чаще берут верх над разумом. Хотя, опять же, многое зависит от воспитания.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Злоба, агрессия и ненависть всегда шли рядом с человеком. Лишив людей всего этого получите послушную толпу. Всеобщая любовь и гармония лишь утопия, так что без агрессии никак...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Агрессия агрессией и предпочтения предпочтениями. Никто не отбирает право на собственное мнение. Принцип в том, чтобы сдержать свои порывы.. тем более деконструктивные.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если вести речь о ксенофобии, то сталкиваясь с проявлениями русофобии я кроме ответной агресси другого ответа для себя не вижу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Значит надо копать глубже.
Начинать нужно с себя.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Каким образом? Пытаться историю Росси переписать? Цвет кожи,вероисповедание, национальность? Я с русофобией первый раз столкнулся еще в детстве и продолжаю сталкиваться до сих пор. Так зачем мне в себе копаться? Лучше я буду тоже ненавидеть, НО БУДУ ДЕЛАТЬ ЭТО В ОТВЕТ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Все ненавидят в "ответ", большинство в это даже искренне верят... Но это тоже не выход в вопросе о борьбе с ксеонфобией.
Я думаю, саму ксенофобию искоренить невозможно. Возможно лишь смягчить ее внешние проявления и не более.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
.
0098.gif вопрос исчерпан!
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По-моему, Реланиум прав: беда в том, что каждый, кто ненавидит "чужих", уверен, что он ненавидит "в ответ", что это не он начал.
Большинство народов живут рядом друг с другом уже очень давно, и хоть какие-то обиды можно найти в любой истории взаимоотношений. Но так ли надо их искать - и так ли надо поддерживать свару, отвечая на выпады глупцов?
Вот сейчас бывшие "братские народы", окружающие нас, предъявляют к нам претензии за всё, что только могут придумать. Точнее, это делают их политиканы, а в толпе всегда находится достаточный процент дураков, чтобы радостно поддерживать такие призывы.
Но ведь нам никуда друг от друга не деться! Америка далеко, а мы - по соседству. Стоит ли ссориться в интересах заокеанского дяди, тем более, что из нас, от ссоры не выиграет никто?
Это как с соседями по этажу или по даче. Не обязательно целоваться при встрече, но годами смотреть друг на друга волком - попросту глупо. То же самое, как самим себя обкрадывать.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
что каждый, кто ненавидит "чужих", уверен, что он ненавидит "в ответ", что это не он начал.
Не согласен, первый раз оскорбления в свой адрес в том, что я русский услышал в 10 лет. Причем от достаточно взрослых людей... Вы мыслите какими то книжными категориями и слишком далеки от реальной жизни, процент "дураков" иногда в отдельных народах слишком высок. Самый свежий пример- обьясните почему и за что я должен любит грузинов?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мы эту темку на Взрослом затрагивали. К сожалению, человек - общественное животное. Основной способ борьбы за ограниченные ресурсы для него возможен только в форме конкурирующих сообществ. Это значит, что отстаивание индивидуальных интересов для него состоит в отстаивании интересов своего сообщества. Когда об этом говорят в положительном ключе, употребляют слово "коллективизм". Когда в отрицательном - "ксенофобия". Это нормально. Если есть желание услышать обоснование эволюционных преимуществ, готов пояснить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 00:49)
Самый свежий пример- обьясните почему и за что  я должен любит грузинов?

Потому что это очень гостеприимный народ. И кстати, они достаточно хорошо относяцца к русским.
Мой друг буквально год назад был в Грузии, был поражен. Им самим есть нечего, а его зазывают в каждый дом и угощают так, как будто он самый желанный гость.
Вот вам и практический опыт.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 00:49)
QUOTE
что каждый, кто ненавидит "чужих", уверен, что он ненавидит "в ответ", что это не он начал.
Не согласен, первый раз оскорбления в свой адрес в том, что я русский услышал в 10 лет.

Одно другое не опровергает.
Вы услышали это впервые от человека, который, в свою очередь, был кем-то назван "чуркой с глазками" или "чернож**ой обезьяной". Это длинная цепочка. Я говорю о том, что надо стараться её разорвать, а не пристраивать к ней и своё звено.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы услышали это впервые от человека, который, в свою очередь, был кем-то назван "чуркой с глазками" или "чернож**ой обезьяной".
Да нет, это все при СССР еще происходило.
Насчет Вашго друга, я больше поверю мнению наших миротворцев, которых в конце концов выдавят оттуда.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 22:05)
QUOTE
Вы услышали это впервые от человека, который, в свою очередь, был кем-то назван "чуркой с глазками" или "чернож**ой обезьяной".

Да нет, это все при СССР еще происходило.

Ну, а что, в СССР была дружба народов, и чурками никого не называли? mellow.gif
Это давняя традиция... Ещё в Средние века звали "погаными".
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 00:49)
Самый свежий пример- обьясните почему и за что я должен любит грузинов?

встречный вопрос: почему и за что ты должен их ненавидеть?
Мой дед на войне был ранен несколько раз немцами, но это не значит, что я теперь должна им мстить. Я ко всем хорошо отношусь. Лишь бы гадости не делали.

Вчера думала над ксенофобией. Знаете, это скорее проблема маленьких городов, провинций. Потому что там мало жителей, человек у всех на виду, вот там люди и заморачиваются как они выглядят в глазах других, и что о них подумают.
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я, в общем, в жизни спокойно отношусь к людям, которые на меня не похожи, например, геи, но не упущу случая постебаться в нете devil_2.gif
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вчера думала над ксенофобией. Знаете, это скорее проблема маленьких городов, провинций. Потому что там мало жителей, человек у всех на виду, вот там люди и заморачиваются как они выглядят в глазах других, и что о них подумают.

Не так давно написал в репутации у Immortal, что человек начинает лезть в чужую жизнь, только если его собственная пуста... smile.gif

Понимаете, очень часто у людей появляется вопрос: "А почему я должен?"
(кстати, вот тут не соглашусь с Индилом... добрый ли, гостепреимный ли... это ещё бабушка надвое сказала... я в любом случае никому ничего не должен)
Нипочему! Никто никому ничего не должен! Вы не должны их любить, но и они не должны отстаивать своё право жить с вами на одном белом свете... они получили его от рождения, как и вы...
Проблема ещё и в том, что некоторые люди приписывают себе больше моральных прав, чем они могут иметь... причём основанием для этого может быть что угодно... цвет кожи, ориентация, вероисповедание... Человек, полагая себя повелитилем мира, считает, что он вправе определять (воспользуюсь словами Фёдора Михайловича), кто "тварь дрожащая", а кто "право имеет"...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Чаще всего, это право объясняют своей принадлежностью к большинству. sleep.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Откуда проистекает ксенофобия?

Булычев ясно показал через приведенный вами диалог, откуда сей зверь берется. Из обыденности сознания.
QUOTE
Как с ней бороться?

Делать сознание менее обыденным. Т.е. воспитывать.
QUOTE
Что вообще вы думаете об этом явлении?

Думаю, дело тут не только в способах борьбы за ограниченные ресурсы, хотя прототип этой борьбы явно из мира животных. В современном мире ксенофобия – это борьба мировоззрений, иначе различных способов видения мира. Мотивы этой борьбы, как я уже сказал, проистекают из обыденности сознания, особой формы духовной деградации. У воспитанного человека хватит рассудительности допустить существование иной формы мировоззрения, отличной от его собственной и оставить ее в покое.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

откуда мы произошли?

Русский фатализм

Ваши предложения

-=С Новым Годом и Рождеством!!!=-

Чем дальше в лес, тем больше дров




>