Пункты опроса Голосов Проценты
по часовой 13   40.62%
против часовой 5   15.62%
то по .. то против.. 14   43.75%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Напоминаю — сила Кориолиса это сила вызванная вращением Земли. Фактически это поправка к инерционной модели. Зависит от широты, вектора движения тела. Ей вызвано, например, размывание правых берегов рек в северном полушарии ( левых — в южном ), направление вращения циклонов и антициклонов. Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
Иногда пишут, что благодаря этому вода в ванной сливается воронкой по часовой стрелке в северном полушарии, и против часовой — в южном.
Однако, в таких масштабах сила Кориолиса очень мала, и большее значение имеют другие факторы, например, наклон и форма ванны и т. д.
У меня может вращаться сегодня в одну сторону, в следующий раз — в другую.
Или это гравитационное влияние локальной сингулярности на пространственно-временной континуум, или ванна очень ровно стоит.
А у вас как?
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Географическое положение г.Ереван. Всегда и везде где приходилось наблюдать вращается по часовой стрелке, но рукой можно изменить направление вращения и «торнадо» зафиксирует заданное направление. В детстве очень даже любил играть с воронкой в ванне :)
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а я никогда не обращал на это внимания
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 22.02.2010 - время: 13:54)
а я никогда не обращал на это внимания

о многом говорит)
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 22.02.2010 - время: 09:00)
Географическое положение г.Ереван. Всегда и везде где приходилось наблюдать вращается по часовой стрелке, но рукой можно изменить направление вращения и «торнадо» зафиксирует заданное направление. В детстве очень даже любил играть с воронкой в ванне :)

фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zloy_kot_blin @ 23.02.2010 - время: 00:27)

фуу...я в детстве даже и не пытался изменять направление вращения. когда видишь на реке воронку глубиной в метр, в которую затягивает огромные брёвна, да ещё с жутким глухим рёвом-стоном...бррр...нет уж)

Так я же не на реке… я в безопасной ванне 00064.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Всегда думал, что закручивание водяной воронки тупо связано с магнитным полем Земли и "правилом буравчика", а сила Кариолиса здесь не причём.

Вода очень восприимчива к обычному магнитному полю. В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.
При движении вдоль силовых линий магнитного поля восприимчивая к магнитному полю среда закручивается "левым" или "правым" вращением, в зависимости от направления магнитного вектора планеты.
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
В этом можно убедиться, приблизив обычный магнит (выковоренный из динамика, например) к тонкой струйке воды.

Только что легко убедился, что это не так.
Не отклоняется, и не должна. Магнитное поле действует на
а) ток. Проводник с током, поток электронов, как в телевизоре или ЭЛТмониторе. Можно приблизить магнит к экрану и посмотреть.
б) ферромагнитные материалы, например железо.
Вода - не то, не другое.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24)
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.

00055.gif Тоже попробовал тока что когда курил, у меня магнит на холодильнике висит. Не отклоняеться.... Попробуй что-то нейтральное поднести, например чашку - тоже отклониться 00058.gif
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
экспериментаторы ,вы б ещё кирпич в воду к нули и спросили ,почему от него расходятся круги а не квадраты ..

завихрения на земле я видела ,они закручиваются как и по часовой ,так и против часовой ..
мне так думается ,что всё зависит от самого потока воздуха и встречного потока ..




Trahalsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Трахал, трахаю и буду трахать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут многое зависит от того, как ванна стоит, с каким наклоном, в какую сторону....
У меня - слив идет по часовой...
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Trahalsik @ 24.02.2010 - время: 10:09)
Тут многое зависит от того, как ванна стоит, с каким наклоном, в какую сторону....
У меня - слив идет по часовой...

а у меня против 00062.gif

ну а на счёт воронок в воде ,например в озёрах,реках..
почему они вообще образовываются?????
моё предположение и на сколько я знаю,это зависит от дна водоёма ,или же в том месте трещина и вода уходит туда (естественно не в огромном количестве ) поэтому и образовывается воронка ..
и воронки крутятся,то по часовой ,то против часовой...


QUOTE
Во время битвы на Фолклендах между английским и германским флотами, первые снаряды с английских линкоров легли заметно левее цели. Орудия пристреливались в северном полушарии. Не учли силу Кориолиса.
скрытый текст

а вот на счёт снарядов ...
вы считаете ,что в великую отечественную и в другие войны придерживались этому закону?

неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

а почему не от силы ветра к примеру ?
если вы водитель и ездите по трассам ,то наверное не раз приходилось бороться с ветром ,особенно если машина спортивного типа и низкой
посадки...
если идёт боковой ветер то машину начинает сносить ,таким образом движение затрудняется сильно и естественны отклонения ..
и если бы не водитель машину бы снесло ..

скорость у снаряда на много выше скорости машины ,я думаю сопротивление ветра или каких либо сил снаряд преодолеть может ..
так что просто напросто ,надо было целится лучше ))))
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24)
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.

Может у Вас вода не особо чистая? В Ереване родниковая и магнит её ни как не берёт!

Для заметного отклонения струйки воды нужно магнитное поле куда мощнее чем у магнита от динамика (только это если память меня не подводит).
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vassalina @ 24.02.2010 - время: 10:37)
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

а почему не от силы ветра к примеру ?

Так пристрелка орудий производилась. 00062.gif И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае 00055.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
эх, не успел про пристрелку написать 00003.gif пушкари поленились пострелять по уткам в южном полушарии. щас мин 5 экспериментровал в раковине 00003.gif да, воронка закручивается то так то эдак. это, повидимому потому, что движение не длится долго. а вот облака в циклонах закручиваются всегда куда положено. и ёщё интересно - рукава спиральных галактик всегда закручены в одну сторону? что то как то времени не было посмотреть)))
PS да...видел как фуры переворачивает не сильным в общем то ветром...и мастерство матёрых дальнобойщиков им мало помогало( площадь поверхности у них большая что ли? 00055.gif

Это сообщение отредактировал zloy_kot_blin - 24-02-2010 - 21:12
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Варан Тугу, сейчас попробовал - струя отклоняется к пластиковой ручке, которую я наэлектризовал трением об волосы. Только надо подносить к верхней части струи, где скорость небольшая.
Это логично, вода - диэлектрик.
QUOTE
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

Конено, не только. Естественно, выпускать снаряды в полтонны весом и совсем не дешевые абы кому не поручат. Расчёт башни главного калибра - человек 50..70, плюс группы управления стрельбой. Есть кому учесть ветер, влажность, температуру и т.д.

Вообще воронки объясняются законом сохранения момента вращения. В школе приводят пример - фигурист. Он вращается, раскинув руки, затем прижимает руки, скорость вращения ускоряется.
Вода в процессе слива приближается к центру, то есть радиус-вектор вращения уменьшается, скорость вращения должна увеличиться для сохранения момента. Вблизи центра скорость очень большая, от этого центробежная сила тоже большая. От этого на частицу воды действует не только сила тяжести ( вниз), а сумма=сила тяжести+центробежная. Суммарная сила направлена под углом вниз-в сторону.
То же и в тайфунах, циклонах. Только там воздух движется вверх.

Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 24.02.2010 - время: 14:34)
QUOTE (Vassalina @ 24.02.2010 - время: 10:37)
неужели выдумаете ,что отклонение снарядов зависело только от силы Кориолиса....

а почему не от силы ветра к примеру  ?

Так пристрелка орудий производилась. 00062.gif И поправку на ветер учитывают скорость движения, дистанцию до цели... Попробую найти, вроде в "Технике Молодёжи" была когда-то статья об этом случае 00055.gif

а плотность воздуха?????
кто нить учёл ,что плотность воздуха на море ,реке ,высока ..
испарение воды ,это тоже даёт отклонение ,и замете ,что вода испаряется не равномерно
Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ну пока против..
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На тяжёлые снаряды сила Кориолиса должна оказывать существенное влияние. А вот для воронки в ванной она слишком слаба. Равно как и влияние магнитного поля. Всё зависит от геометрии ванны и направления струй воды.

А вот в случае атмосферных вихрей первостепенное значение имеет именно магнитное поле. Кстати, циклоны и антициклоны, это воронки движущиеся в противоположных направления.

Говорить о направлении вращения спиральных галактик ИМХО бессмысленно. На галактику ведь можно «посмотреть» как с одной стороны, так и с другой. Посмотрите на часы с прозрачным циферблатом с обратной стороны. Обнаружите, что стрелки движутся против часовой стрелки.

Искусственное дыхание
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 918
  • Статус: за державу обидно!!!!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Долго размышляла, как объяснить это простыми словами без сложных физических терминов, но за меня это сделали лучше. Вот.

Вопреки расхожему мнению, неверно, что сила Кориолиса полностью определяет направление закручивания воды — например, при сливе в раковине. Хотя в разных полушариях она действительно стремится закручивать водяную воронку в разных направлениях, при сливе возникают и побочные потоки, зависящие от формы раковины и конфигурации канализационной системы. По абсолютной величине создаваемые этими потоками силы превосходят силу Кориолиса, поэтому направление вращения воронки как в северном, так и в южном полушарии может быть как по часовой стрелке, так и против нее
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
про галактики я пошутил 00064.gif мне вот покоя не даёт стрельба из орудий) тема хоть и про воронку воды в ванной, но мы же пытаемся обсудить суть явления?
почти всегда первый выстрел бывает неудачным, слишком много переменных. почти всегда удачен выстрел "прямой наводкой". видели ли вы старые вестерны? там какой нибудь Джо Длинный Ствол слюнявит грязный палец, подносит к ветру, долго прицеливается...стреляет...и, о, чудо! укладывает своего врага с 500 метров...а учёл ли он, что солнце нагрело ствол с одной стороны и ствол искривился, что пуля прошла сквозь пыльное облачко и изменила траекторию, что лошадь подумала "а не слишком ли быстро я бегу?" 00003.gif стрельба - это искусство. стрельба из орудий главного калибра...это...хм... а если ещё учесть, что каждый последующий выстрел вносит фактор неопределённости, что нарезка ствола сделана традиционно в определённую сторону (не помню в какую и возможны исключения...я не знаю 00005.gif ). поэтому существуют корректировщики огня...короче, они корректировали дольше обычного. вот вам сила Кориолиса на практике. куда проще использовать управляемое ракетное оружие. наводится по GPS 00064.gif
ЗЫ: в Мировом океане существуют гигантские воронки. интересно, в какую такую трещинку уходит вода, чтобы появится...где? тут уж скорее гидродинамика виновата...а в какую сторону те воронки закручиваются, это уж пусть Кориолис объяснит 00003.gif

Это сообщение отредактировал zloy_kot_blin - 25-02-2010 - 20:37
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня слив - по часовой стрелке.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 24.02.2010 - время: 11:40)
QUOTE (Варан Тугу @ 23.02.2010 - время: 22:24)
как это не так? только что проверял. Тонкая струйка воды отклоняется к магниту.

Может у Вас вода не особо чистая? В Ереване родниковая и магнит её ни как не берёт!

Для заметного отклонения струйки воды нужно магнитное поле куда мощнее чем у магнита от динамика (только это если память меня не подводит).

Ага, вода - димагнетик. Все электроны спарены.
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я начитавшийся разных научных обоснований лет этак в 15-ть. Что есть некая зависимость от гравитационных полей, экваториальных местоположение, вращения Земни..)) . Помню недели две спускал воду из всего, до чего я мог только дотянуться. Отстаивал, чтоб устранить инертные течения.. И что вы думаете..)))
Во все стороны! И по Ч.С. И против Ч.С. В итоге пришёл к выводу, что зависимости нет!!! Она частная к каждому случаю..))

Поставьте шар на вершину конуса.. В какую сторону у вас упадёт шар???
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нетрадиционные источники энергии

Машина времени

Йонагуни

Квазары и черные дыры

Жизнь прекрасна?




>