Бог всесилен. Бог есть добро. В мире есть зло
DELETED
Акула пера
7/14/2005, 5:09:50 PM
вот три постулата любой монотеистической религии.
но что же неверно? Бог не всесилен? Бог это не только добро? зло не является злом?
но что же неверно? Бог не всесилен? Бог это не только добро? зло не является злом?
DELETED
Акула пера
7/14/2005, 6:44:39 PM
(ФиолетовыйЗаяц @ 14.07.2005 - время: 13:09) Бог не всесилен? Бог это не только добро? зло не является злом?
Насчет того, что зло не является злом - это довольно близко к истине. Ведь зло - это то, что нам кажется злом. Абсолютного зла не существует. Зло, возможно, - это не до конца понятое добро. Таким образом, постулаты "Бог есть добро", "Бог всесилен" - относятся к разряду абсолютных истин. Ну, а зло - понятие относительное.
Насчет того, что зло не является злом - это довольно близко к истине. Ведь зло - это то, что нам кажется злом. Абсолютного зла не существует. Зло, возможно, - это не до конца понятое добро. Таким образом, постулаты "Бог есть добро", "Бог всесилен" - относятся к разряду абсолютных истин. Ну, а зло - понятие относительное.
DELETED
Акула пера
7/15/2005, 7:49:58 PM
добро, зло - понятия субъективные. может быть, бог понимает их совсем не так как те, кто верит в него.
есть такое понятие - внеморальный. вот бог, если он есть, он - внеморальный.
есть такое понятие - внеморальный. вот бог, если он есть, он - внеморальный.
DELETED
Акула пера
7/23/2005, 2:17:49 PM
Все три высказывания верны и не противоречат друг другу.
Если Бог есть добро и он всесилен, значит на то есть причины, что не очищает мир от зла, хотя и способен на это.
Если Бог есть добро и он всесилен, значит на то есть причины, что не очищает мир от зла, хотя и способен на это.
DELETED
Акула пера
7/23/2005, 10:45:47 PM
Бог всесилен. Бог есть добро. В мире есть зло
Ибо всё в мире должно быть сбалансированно!!!
Дисбаланс разрушти шиткие истины этого мира....
Ибо всё в мире должно быть сбалансированно!!!
Дисбаланс разрушти шиткие истины этого мира....
Unicorn
Мастер
7/23/2005, 11:27:56 PM
Мне ближе несколько иная точка зрения.
Бог всесилен, и Бог есть Добро - причём такое добро, которое не знает никакой противоположности (то есть зла). Но та иллюзия нашего существования, которой мы окутаны, провоцирует нас на неправедные поступки. И зло творим мы - не Бог. Автор темы, как мне кажется, позабыл отметить ещё одну особенность: Бог есть Любовь. И он настолько возлюбил всех нас, что позволил нам действовать даже вопреки Добру. Но уж то, что мы сотворили, нам и расхлёбывать. Для человека же, единого с Богом, зло исчезает - оно просто не может его коснуться и исчезает от одного его взгляда. В сердце такого человека нет полярных понятий "добро - зло", оно переполнено Любовью и Радостью.
Бог всесилен, и Бог есть Добро - причём такое добро, которое не знает никакой противоположности (то есть зла). Но та иллюзия нашего существования, которой мы окутаны, провоцирует нас на неправедные поступки. И зло творим мы - не Бог. Автор темы, как мне кажется, позабыл отметить ещё одну особенность: Бог есть Любовь. И он настолько возлюбил всех нас, что позволил нам действовать даже вопреки Добру. Но уж то, что мы сотворили, нам и расхлёбывать. Для человека же, единого с Богом, зло исчезает - оно просто не может его коснуться и исчезает от одного его взгляда. В сердце такого человека нет полярных понятий "добро - зло", оно переполнено Любовью и Радостью.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
7/26/2005, 1:00:28 PM
(Unicorn @ 23.07.2005 - время: 19:27) Мне ближе несколько иная точка зрения.
Бог всесилен, и Бог есть Добро - причём такое добро, которое не знает никакой противоположности (то есть зла). Но та иллюзия нашего существования, которой мы окутаны, провоцирует нас на неправедные поступки. И зло творим мы - не Бог. Автор темы, как мне кажется, позабыл отметить ещё одну особенность: Бог есть Любовь. И он настолько возлюбил всех нас, что позволил нам действовать даже вопреки Добру. Но уж то, что мы сотворили, нам и расхлёбывать. Для человека же, единого с Богом, зло исчезает - оно просто не может его коснуться и исчезает от одного его взгляда. В сердце такого человека нет полярных понятий "добро - зло", оно переполнено Любовью и Радостью.
Недалеки вы от Царствия Небесного... :)
Бог всесилен, и Бог есть Добро - причём такое добро, которое не знает никакой противоположности (то есть зла). Но та иллюзия нашего существования, которой мы окутаны, провоцирует нас на неправедные поступки. И зло творим мы - не Бог. Автор темы, как мне кажется, позабыл отметить ещё одну особенность: Бог есть Любовь. И он настолько возлюбил всех нас, что позволил нам действовать даже вопреки Добру. Но уж то, что мы сотворили, нам и расхлёбывать. Для человека же, единого с Богом, зло исчезает - оно просто не может его коснуться и исчезает от одного его взгляда. В сердце такого человека нет полярных понятий "добро - зло", оно переполнено Любовью и Радостью.
Недалеки вы от Царствия Небесного... :)
DELETED
Акула пера
8/10/2005, 11:21:51 PM
В "Небесной иерархии" Дионисия самый высший из ангельских чинов из девяти - это Серафимы. Они ангелы любви. Именно любовь стоит у Бога на первом месте.
DELETED
Акула пера
8/11/2005, 4:16:45 AM
Бог есть добро... Я думаю, мы пришли к ситуации, в которой, прежде чем начинать разговор о Боге, надо определиться с понятиями.
Что понимается под добром? Добро, нажитое непосильным трудом, как у обворованного Шпака в известном фильме? Очевидно, нет. Добро как нравственная категория? А разве понимания добра универсально для всех людей, религий, философий?
То же касается и понятия "Бог". Уверены ли мы, что понимаем под этим словом одно и то же? Я так не считаю.
Прежде, чем спорить о Боге, добре и зле, надо бы с понятиями определиться...
Что понимается под добром? Добро, нажитое непосильным трудом, как у обворованного Шпака в известном фильме? Очевидно, нет. Добро как нравственная категория? А разве понимания добра универсально для всех людей, религий, философий?
То же касается и понятия "Бог". Уверены ли мы, что понимаем под этим словом одно и то же? Я так не считаю.
Прежде, чем спорить о Боге, добре и зле, надо бы с понятиями определиться...
DELETED
Акула пера
8/11/2005, 11:24:14 AM
Я бы назвал БОГА именем ПРИРОДА. Когда читаю Ветхий Завет, изменяю имя, все становится более привычно.
GU.RU
Новичок
8/30/2005, 10:04:00 AM
Вы конечно все знаете, что человек создан по образу и подобию Бога, как сказано в Библии. Значит он вложил в нас всё, что было и у самого.
Да и вообще, зло можно понимать как добро. Не было бы так называемого зла и тягот судьбы и всё сразу же потеряло бы смысл.
А на счёт любви... Что есть любовь, чем она мотивируема??? Любовь - это , как я считаю болезнь сознания, т.к. она не обоснована. На днях смотрел "Сталкера" в очередной раз и возникла следующая мысль: если бы можно было бы загадать одно желание, такое как всеобьемлющее знание, безграничная сила, ну по сути стать богом; или же вечное наслаждение, блаженство; но за это желание нужно было бы расплатиться самым любимым и дорогим человеком, причём этот человек вообще исчезает, анигилируется или вечно мучается его душа. Какой ваш выбор, с учётом того, что вы после выполнения вашего желания забудете всё что было до этого, включая существование любимого человека???
Да и вообще, зло можно понимать как добро. Не было бы так называемого зла и тягот судьбы и всё сразу же потеряло бы смысл.
А на счёт любви... Что есть любовь, чем она мотивируема??? Любовь - это , как я считаю болезнь сознания, т.к. она не обоснована. На днях смотрел "Сталкера" в очередной раз и возникла следующая мысль: если бы можно было бы загадать одно желание, такое как всеобьемлющее знание, безграничная сила, ну по сути стать богом; или же вечное наслаждение, блаженство; но за это желание нужно было бы расплатиться самым любимым и дорогим человеком, причём этот человек вообще исчезает, анигилируется или вечно мучается его душа. Какой ваш выбор, с учётом того, что вы после выполнения вашего желания забудете всё что было до этого, включая существование любимого человека???
Кромвель
Новичок
9/28/2005, 1:29:11 AM
В притче О ДОБРОМ И ЗЛОМ СЕЯТЕЛЕ (Новый Завет) подробно описано, почему существует и будет существовать ЗЛО до конца дней.
Raptus Virus
Любитель
10/6/2005, 8:04:57 AM
(ФиолетовыйЗаяц @ 14.07.2005 - время: 13:09) Бог не всесилен? Бог это не только добро? зло не является злом?
Соглашусь со всеми высказываниями.
Полагаю, даже Бог не Всесилен. Наверное, есть вещи, которые и он не может сделать. Что-то подобное промелькнуло в теме "Парадоксы", когда был задан вопрос "сможет ли Бог создать камень, который сам не сможет поднять".
Порой просишь у Бога чего-нибудь, а тебе кто-то говорит, что я прошу невозможного. Но ведь Бог всемогущ. Или этот человек сказал истину, а я не понял. Может это был сам Бог в человеческом воплощении. Сказал, что и он не всесилен...
Бог это не только Добро? нельзя точно сказать, Добро он или нет. Мы же с ним не говорили и не знаем Его. Просто порой его отказ на наши простые просьбы разочаровывает людей. Мол, где же справедливость, Бог? Куда ты мотришь, Бог? Значит, ты не такой уж добрый? Просто из=за своего рода эгоистичности и неразвитости людей Бог становится Злым. Но еа самом-то деле это не так.
И че там про Зло. И Зло не является Злом. Нет четкого определения Зла. Все относительно. Вот, к примеру, убийство - это, определенно Зло. А как же иначе! А что если я убил человека, который был маньяком, покушавшимся на мою жизнь и жизнь моих близких. Я защищал их, значит творил Добро. Но, получается, совершая Добро, я сделал Зло, и еще какое! Является ли здесь Зло Злом? Или же есть кое-какие отступления от правила? И в суде так же: убийство - это преступление (т.е. Зло). Но убийство в качестве самоообороны может быть оправдано - значит не Зло.
Насилие тоже можно считать Злом. Но вот насилие, совершенное во благо, опять же защищая кого-то, рассматривается не как Зло, а наоборот, поощряется.
Вывод таков: Зло не есть Зло, ибо нет четких определений. Все на свете относительно.
Соглашусь со всеми высказываниями.
Полагаю, даже Бог не Всесилен. Наверное, есть вещи, которые и он не может сделать. Что-то подобное промелькнуло в теме "Парадоксы", когда был задан вопрос "сможет ли Бог создать камень, который сам не сможет поднять".
Порой просишь у Бога чего-нибудь, а тебе кто-то говорит, что я прошу невозможного. Но ведь Бог всемогущ. Или этот человек сказал истину, а я не понял. Может это был сам Бог в человеческом воплощении. Сказал, что и он не всесилен...
Бог это не только Добро? нельзя точно сказать, Добро он или нет. Мы же с ним не говорили и не знаем Его. Просто порой его отказ на наши простые просьбы разочаровывает людей. Мол, где же справедливость, Бог? Куда ты мотришь, Бог? Значит, ты не такой уж добрый? Просто из=за своего рода эгоистичности и неразвитости людей Бог становится Злым. Но еа самом-то деле это не так.
И че там про Зло. И Зло не является Злом. Нет четкого определения Зла. Все относительно. Вот, к примеру, убийство - это, определенно Зло. А как же иначе! А что если я убил человека, который был маньяком, покушавшимся на мою жизнь и жизнь моих близких. Я защищал их, значит творил Добро. Но, получается, совершая Добро, я сделал Зло, и еще какое! Является ли здесь Зло Злом? Или же есть кое-какие отступления от правила? И в суде так же: убийство - это преступление (т.е. Зло). Но убийство в качестве самоообороны может быть оправдано - значит не Зло.
Насилие тоже можно считать Злом. Но вот насилие, совершенное во благо, опять же защищая кого-то, рассматривается не как Зло, а наоборот, поощряется.
Вывод таков: Зло не есть Зло, ибо нет четких определений. Все на свете относительно.
Unicorn
Мастер
10/6/2005, 10:50:24 AM
(GU.RU @ 30.08.2005 - время: 09:04) А на счёт любви... Что есть любовь, чем она мотивируема??? Любовь - это , как я считаю болезнь сознания, т.к. она не обоснована.
GU.RU, в том и дело, что Любовь (так же как и Бог) - вещь не поддающаяся описанию с помощью такого скудного инструмента, каковым является наш разум. потому её можно только почувствовать. Любящий человек не нуждается не в каких определениях Любви - он просто любит.
...если бы можно было бы загадать одно желание, такое как всеобьемлющее знание, безграничная сила, ну по сути стать богом; или же вечное наслаждение, блаженство; но за это желание нужно было бы расплатиться самым любимым и дорогим человеком, причём этот человек вообще исчезает, анигилируется или вечно мучается его душа. Какой ваш выбор?
Такой выбор, как мне кажется, надуман, и такая возможность не предоставляется в принципе. Хотя часто перед человеком встаёт такой выбор - отказаться от эгоистических притязаний на конкретного человека (которые он по заблуждению называет любовью) с целью обретения Истины. А Истина - это и есть Любовь, причём Любовь всеобъемлющая. Обретая Истину, человек окутывает Любовью всех без исключения - в том числе и того, от привязанностей к которому он в своё время отказался.
GU.RU, в том и дело, что Любовь (так же как и Бог) - вещь не поддающаяся описанию с помощью такого скудного инструмента, каковым является наш разум. потому её можно только почувствовать. Любящий человек не нуждается не в каких определениях Любви - он просто любит.
...если бы можно было бы загадать одно желание, такое как всеобьемлющее знание, безграничная сила, ну по сути стать богом; или же вечное наслаждение, блаженство; но за это желание нужно было бы расплатиться самым любимым и дорогим человеком, причём этот человек вообще исчезает, анигилируется или вечно мучается его душа. Какой ваш выбор?
Такой выбор, как мне кажется, надуман, и такая возможность не предоставляется в принципе. Хотя часто перед человеком встаёт такой выбор - отказаться от эгоистических притязаний на конкретного человека (которые он по заблуждению называет любовью) с целью обретения Истины. А Истина - это и есть Любовь, причём Любовь всеобъемлющая. Обретая Истину, человек окутывает Любовью всех без исключения - в том числе и того, от привязанностей к которому он в своё время отказался.
kasatka
Мастер
10/7/2005, 8:08:06 PM
(Raptus Virus @ 06.10.2005 - время: 04:04) . Просто порой его отказ на наши простые просьбы разочаровывает людей. Мол, где же справедливость, Бог?
Думаю не надо просить Бога о простом. Это как если бы президента просить о том, что
может сделать простой работник. Просите о простом святых, помогающих в различных
нуждах. По благодати одни помогают в болезнях, другие в учении, другие в устройстве
на работу и так далее. . К Богу обращаться надо как к царю , не унижая Его возможностей,
в полной вере в Его Любовь и щедрость. Бог не отказывает никогда, если просишь на добро.
Думаю не надо просить Бога о простом. Это как если бы президента просить о том, что
может сделать простой работник. Просите о простом святых, помогающих в различных
нуждах. По благодати одни помогают в болезнях, другие в учении, другие в устройстве
на работу и так далее. . К Богу обращаться надо как к царю , не унижая Его возможностей,
в полной вере в Его Любовь и щедрость. Бог не отказывает никогда, если просишь на добро.
chydak
Профессионал
11/16/2005, 11:43:51 PM
Вообще-то дьявол,это был ангел света.И он возлюбил землю и востал против бога.И бог сказал"Кто возлюбит материальное,и будет использовать любые цели для достижения материального.Принадлежит тебе."
Fantomas2005
Любитель
12/7/2005, 9:32:38 PM
В природе нет добра, нет и зла, нет добродетели и скверны - в природе есть естественность. Идущий ее путем мудр в высшей степени еще и потому, что реально никаких других путей в мире не существует, имеется лишь видимость, творимая нами из собственных помыслов.
Добродетельная жизнь не столь уж ценна, похваляться ею ошибочно. Сдержанность и скромность, что родятся из насилия над собой, противоестественны.
...Когда люди утратили естественный путь Дао, то возникли понятия человеколюбие и справедливость, но ведь это же зеркало зла. Вместе с умствованием родилось и лицемерие.
...Если бы устранились человеколюбие и справедливость, можно было бы найти естественный путь к уважению и любви. Если бы удалось уничтожить хитрость и жажду наживы, исчезли бы воры и разбойники. Все начинается со знания малого и неверного.....Крайность рождает крайность.... (Чан Чунь)
Добродетельная жизнь не столь уж ценна, похваляться ею ошибочно. Сдержанность и скромность, что родятся из насилия над собой, противоестественны.
...Когда люди утратили естественный путь Дао, то возникли понятия человеколюбие и справедливость, но ведь это же зеркало зла. Вместе с умствованием родилось и лицемерие.
...Если бы устранились человеколюбие и справедливость, можно было бы найти естественный путь к уважению и любви. Если бы удалось уничтожить хитрость и жажду наживы, исчезли бы воры и разбойники. Все начинается со знания малого и неверного.....Крайность рождает крайность.... (Чан Чунь)
Fantomas2005
Любитель
12/7/2005, 9:36:20 PM
Добро должно быть с кулаками - это верно для того, чтобы желание одних восторжествовало над желаниями других. Удовлетворение желания - добро, неудовлетворение - зло, страдание...
Добро и зло субъективно и в большей части нам не дано знать, что будет добром, а что злом впоследствии. Несколько лет назад я провел эксперимент в котором хотел убедиться в своей способности силой воли влиять на жизнь и смерть живых организмов. Я взял три одинаковых букета полевых цветов и поставил их в одинаковые стаканчики с водой. Один контрольный не подвергался воздействию, а на второй я воздействовал положительно- подавал много жизненной силы, на третий же наоборот подавал угнетающую энергию, чтобы ускорить гибель цветов. Через некоторое время второй букет расцвел и стал самым заметным и красивым, а третий был, как бы, таким же как и вначале. Но через несколько дней второй красивый букет завял, начал вянуть и первый контрольный, а третий прожил значительно дольше всех. Поэтому можно предположить, что добро и зло есть активация и торможение чего либо, а что в конкретном случае будет добром нам не известно. Может быть добро это короткая и яркая жизнь, а может быть невзрачная и долгая.
Добро и зло субъективно и в большей части нам не дано знать, что будет добром, а что злом впоследствии. Несколько лет назад я провел эксперимент в котором хотел убедиться в своей способности силой воли влиять на жизнь и смерть живых организмов. Я взял три одинаковых букета полевых цветов и поставил их в одинаковые стаканчики с водой. Один контрольный не подвергался воздействию, а на второй я воздействовал положительно- подавал много жизненной силы, на третий же наоборот подавал угнетающую энергию, чтобы ускорить гибель цветов. Через некоторое время второй букет расцвел и стал самым заметным и красивым, а третий был, как бы, таким же как и вначале. Но через несколько дней второй красивый букет завял, начал вянуть и первый контрольный, а третий прожил значительно дольше всех. Поэтому можно предположить, что добро и зло есть активация и торможение чего либо, а что в конкретном случае будет добром нам не известно. Может быть добро это короткая и яркая жизнь, а может быть невзрачная и долгая.