Неслучайные случайности
VIP
Света_Я
Мастер
9/27/2017, 1:16:25 AM
Давно не дает покоя эта тема, но сегодня буквально подтолкнуло к тому, чтобы написать и поделиться. Смотрели краем глаза передачу про советского военного Станислава Петрова, который, не поверив сработавшему компьютеру о запуске американцами ракет, не отдал приказ о запуске наших в ответ, и тем самым предотвратил ядерную войну. И промелькнула фраза – Петров случайно вышел в эту смену, заменив товарища. И тут муж говорит – а случайно ли? Будь на его месте кто-либо другой, писала бы я это – далеко не факт.
Сколько таких случайностей в нашей жизни? Как часто мы слышим фразу «Ох, пронесло!», или «Ну вот, еще пару сантиметров вправо – и конец», или «Если бы скорая случайно не оказалась рядом…». Кто ездит за рулем, наверняка скажет, что такие «пронесло» в каждую поездку случаются, а зачастую и не раз. А у кого были маленькие дети, вообще может привести огромное количество счастливых случаев. К огромной радости, беды случаются намного реже, чем могли бы. Тьфу-тьфу-тьфу.
Так не кажется ли, что (к счастью, еще сто раз ттт и по дереву постучу!) эта жизненная рулетка играет за нас? Что в теорию вероятностей эти случайности ну никак не вписываются?
Невольно вспоминаются ангелы-хранители. И неважно, кто будет говорить, что их нет, я буду все равно верить в них, в счастливую звезду, в провидение, и с благодарностью всех их вспоминать еще и еще. И надеяться, что они не отвернуться.
Но всё же. Случайности неслучайны? Совпадения неслучайны? Очевидно, хотя и невероятно? Его Величество Случай… а не голый ли король?
Сколько таких случайностей в нашей жизни? Как часто мы слышим фразу «Ох, пронесло!», или «Ну вот, еще пару сантиметров вправо – и конец», или «Если бы скорая случайно не оказалась рядом…». Кто ездит за рулем, наверняка скажет, что такие «пронесло» в каждую поездку случаются, а зачастую и не раз. А у кого были маленькие дети, вообще может привести огромное количество счастливых случаев. К огромной радости, беды случаются намного реже, чем могли бы. Тьфу-тьфу-тьфу.
Так не кажется ли, что (к счастью, еще сто раз ттт и по дереву постучу!) эта жизненная рулетка играет за нас? Что в теорию вероятностей эти случайности ну никак не вписываются?
Невольно вспоминаются ангелы-хранители. И неважно, кто будет говорить, что их нет, я буду все равно верить в них, в счастливую звезду, в провидение, и с благодарностью всех их вспоминать еще и еще. И надеяться, что они не отвернуться.
Но всё же. Случайности неслучайны? Совпадения неслучайны? Очевидно, хотя и невероятно? Его Величество Случай… а не голый ли король?
- Волче -
Мастер
9/27/2017, 1:58:20 AM
У меня правда примеры из другой половины случайностей.
Очень часто замечаю такие вот совпадения на дороге. Пустая дорога, с одного конца едет одна машина, с другого тоже одна. Вдоль дороги одиноко идёт человек. И все эти три участника дорожного движения в итоге сойдутся в одной точке! Как будто кто-то каждый раз проверяет: "а повезет сегодня и они разъедутся или все-таки случится что-то непоправимое?!"
И таких примеров полно!
Очень часто замечаю такие вот совпадения на дороге. Пустая дорога, с одного конца едет одна машина, с другого тоже одна. Вдоль дороги одиноко идёт человек. И все эти три участника дорожного движения в итоге сойдутся в одной точке! Как будто кто-то каждый раз проверяет: "а повезет сегодня и они разъедутся или все-таки случится что-то непоправимое?!"
И таких примеров полно!
VIP
Света_Я
Мастер
9/27/2017, 2:09:40 AM
Конечно, бывает и такое. Вспоминается анекдот:
Круизный лайнер.
Жена спит с любовником в каюте, вдруг авария, лайнер начинает тонуть.
Женщина обращается с мольбой к Богу:
- Господи, я знаю, что распутна и это наказание мне за мои измены, но остальные-то ни в чем не виноваты, спаси нас!
Господь отвечает:
- Да я вас, таких, пять лет на один корабль собирал!
Но главный вопрос от этого не меняется - случайны ли случайности?
Круизный лайнер.
Жена спит с любовником в каюте, вдруг авария, лайнер начинает тонуть.
Женщина обращается с мольбой к Богу:
- Господи, я знаю, что распутна и это наказание мне за мои измены, но остальные-то ни в чем не виноваты, спаси нас!
Господь отвечает:
- Да я вас, таких, пять лет на один корабль собирал!
Но главный вопрос от этого не меняется - случайны ли случайности?
DIVa IREN
Мастер
9/27/2017, 2:45:38 PM
В таких случаях говорят человек "родился в рубашке".
Я верю в ангелов-хранителей.
Я верю в ангелов-хранителей.
Буддлея
moderator
9/27/2017, 6:33:30 PM
Это такая штука...
Ты или примечаешь их, или просто живёшь.
Мне вот кажется, что вся моя жизнь состоит из цепи случайностей-неслучайностей.
А могущество и долготерпение моего Ангела Хранителя меня всегда удивляет...
Ты или примечаешь их, или просто живёшь.
Мне вот кажется, что вся моя жизнь состоит из цепи случайностей-неслучайностей.
А могущество и долготерпение моего Ангела Хранителя меня всегда удивляет...
VIP
Света_Я
Мастер
9/27/2017, 7:31:13 PM
(Буддлея @ 27-09-2017 - 16:33)
Подпишусь под каждым словом про себя - так и есть, цепочка неслучайных случайностей.
Это такая штука...
Ты или примечаешь их, или просто живёшь.
Мне вот кажется, что вся моя жизнь состоит из цепи случайностей-неслучайностей.
А могущество и долготерпение моего Ангела Хранителя меня всегда удивляет...
Подпишусь под каждым словом про себя - так и есть, цепочка неслучайных случайностей.
сант- перлос
Мастер
9/27/2017, 8:46:34 PM
(DIVa IREN @ 27-09-2017 - 12:45)
# Вы Правы Дорогая..Еще как.. В один день были аварии авто , мой брат двоюродный младше меня и я ..Он наглухо.Мне 35 , ему 17.. Я под Волгоградом , он Астрахани .дома...сон мне херовый снился , думал к чему же тачка вроди хороша для 95 года..Так жалко брата в один день.. сон ..ведь очень редко его видел..по жизни.
В таких случаях говорят человек "родился в рубашке".
Я верю в ангелов-хранителей.
# Вы Правы Дорогая..Еще как.. В один день были аварии авто , мой брат двоюродный младше меня и я ..Он наглухо.Мне 35 , ему 17.. Я под Волгоградом , он Астрахани .дома...сон мне херовый снился , думал к чему же тачка вроди хороша для 95 года..Так жалко брата в один день.. сон ..ведь очень редко его видел..по жизни.
1NN
Акула пера
9/27/2017, 11:14:25 PM
Понимаете, Света_Я, есть настоящие случайности, а есть какбы случайности. И их очень сложно развести в
стороны. Настоящие случайности - действительно маловероянтые события. Рассчитать их - практически
невозможно. Тем более, понять что и почему...
А есть не очень случайные события. Скажем, надежность различной техники. Это можно просчитать с использованием различных математических теорий. Но и здесь есть свои ограничения. Точного ответа
у вас не будет, но вобщем вам будет известен, к примеру, срок службы электролампы. Допустим, 10 тыс час.
Это значит, что такая лампа надежней лампы со сроком службы 5 тыс час, но менее надежней лампы со
сроком службы 20 тыс час. Только, когда выйдет из строя данная конкретная лампа, все равно узнать невозможно. Она может перегореть и через пару секунд, и через пару лет. А если такая лампа сгорит в
самый критический момент хирургической операции...
стороны. Настоящие случайности - действительно маловероянтые события. Рассчитать их - практически
невозможно. Тем более, понять что и почему...
А есть не очень случайные события. Скажем, надежность различной техники. Это можно просчитать с использованием различных математических теорий. Но и здесь есть свои ограничения. Точного ответа
у вас не будет, но вобщем вам будет известен, к примеру, срок службы электролампы. Допустим, 10 тыс час.
Это значит, что такая лампа надежней лампы со сроком службы 5 тыс час, но менее надежней лампы со
сроком службы 20 тыс час. Только, когда выйдет из строя данная конкретная лампа, все равно узнать невозможно. Она может перегореть и через пару секунд, и через пару лет. А если такая лампа сгорит в
самый критический момент хирургической операции...
VIP
Света_Я
Мастер
9/28/2017, 12:06:46 AM
(1NN @ 27-09-2017 - 21:14)
То, что Вы объяснили я как раз понимаю, но говорила совсем о других случайностях. Тех, которые можно отнести к "невероятным". Из Вашего примера - если лампа сгорит в момент операции, или, лучше, в момент, когда хирург закончил последний шов - вот про такую случайность. Которая, на мой взгляд, совершенно не зависит ни от математики, ни от законов физики. А зависит от материй, которые выше нашего обычного мировосприятия. И которая совсем не случайность, хотя выглядит именно так.
Понимаете, Света_Я, есть настоящие случайности, а есть какбы случайности....
А если такая лампа сгорит в самый критический момент хирургической операции...
То, что Вы объяснили я как раз понимаю, но говорила совсем о других случайностях. Тех, которые можно отнести к "невероятным". Из Вашего примера - если лампа сгорит в момент операции, или, лучше, в момент, когда хирург закончил последний шов - вот про такую случайность. Которая, на мой взгляд, совершенно не зависит ни от математики, ни от законов физики. А зависит от материй, которые выше нашего обычного мировосприятия. И которая совсем не случайность, хотя выглядит именно так.
1NN
Акула пера
9/28/2017, 1:28:33 AM
А какие "материи, которые выше нашего обычного мировосприятия", вы имеете в виду?
VIP
Света_Я
Мастер
9/28/2017, 2:13:53 AM
Постараюсь объяснить свою мысль. Я считаю, что некоторые случайности, происходящие с нами, совсем не случайно происходят. Это относится и к происшествиям, и к удачно неслучившимся событиям, и к встречам каких-либо людей на жизненном пути, и к поворотам судьбы. Что-то предопределено, о чем-то возникает чувство, что чуточку подправлено (примеры на видео от DIVa IREN выше). Кем подправлено, почему - вот про это я и написала, что это выше нашего восприятия. Ангел-хранитель, или кто-то другой - не знаю. Но совершенно точно ощущаю, что многие случайности происходят не просто так.
- Волче -
Мастер
9/28/2017, 12:42:33 PM
(Света_Я @ 28-09-2017 - 00:13)
Действительно, порой есть ощущение что это не просто так.
Но совершенно точно ощущаю, что многие случайности происходят не просто так.
Действительно, порой есть ощущение что это не просто так.
Буддлея
moderator
9/28/2017, 1:04:34 PM
(Света_Я @ 28-09-2017 - 01:13)
Постараюсь объяснить свою мысль. Я считаю, что некоторые случайности, происходящие с нами, совсем не случайно происходят. Любая случайность происходящая в нашей жизни заранее подготовлена всей предшествующей цепью событий, и наших дейсвий. Потому - неслучайна. Я так думаю.
Кем подправлено, почему - вот про это я и написала, что это выше нашего восприятия. Ангел-хранитель, или кто-то другой - не знаю.
А Ангел... Мне кажется не может и не должен помогать нам выбирать ответ. Рекцию нашу на"случайность. НО, "подставляет ладони". ЧТо бы уж коли мы решили треснуться лбом благодаря своим действиям, то, что бы хотя бы смягчить удар...
Постараюсь объяснить свою мысль. Я считаю, что некоторые случайности, происходящие с нами, совсем не случайно происходят. Любая случайность происходящая в нашей жизни заранее подготовлена всей предшествующей цепью событий, и наших дейсвий. Потому - неслучайна. Я так думаю.
Кем подправлено, почему - вот про это я и написала, что это выше нашего восприятия. Ангел-хранитель, или кто-то другой - не знаю.
А Ангел... Мне кажется не может и не должен помогать нам выбирать ответ. Рекцию нашу на"случайность. НО, "подставляет ладони". ЧТо бы уж коли мы решили треснуться лбом благодаря своим действиям, то, что бы хотя бы смягчить удар...
Глаголъ
Акула пера
9/28/2017, 1:57:03 PM
Хорошая песня в темуу ретрогруппы "Верасы"
(светлая память Александру Тихановичу).
Какой счастливый случай, какой счастливый случай.
Такое может с каждым вполне произойти.
Случайный мой попутчик, случайный мой попутчик.
А мне с ним оказалось надолго по пути.
Случайные встречи всегда неслучайны.
Яркая иллюстрация встреча Гоши и Кати в электричке
"Москва слезам не верит"
(светлая память Александру Тихановичу).
Какой счастливый случай, какой счастливый случай.
Такое может с каждым вполне произойти.
Случайный мой попутчик, случайный мой попутчик.
А мне с ним оказалось надолго по пути.
Случайные встречи всегда неслучайны.
Яркая иллюстрация встреча Гоши и Кати в электричке
"Москва слезам не верит"
VIP
Света_Я
Мастер
9/28/2017, 2:02:58 PM
(Глаголъ @ 28-09-2017 - 11:57)
Встречи - это совершенно точно не случайно. Недаром есть выражение - "кармическая встреча".
Вообще иногда задумаешься, это какой же "компьютер" должен быть, чтобы все эти случайные цепочки событий приводили к каким-то встречам и событиям?
Случайные встречи всегда неслучайны.
Яркая иллюстрация встреча Гоши и Кати в электричке
"Москва слезам не верит"
Встречи - это совершенно точно не случайно. Недаром есть выражение - "кармическая встреча".
Вообще иногда задумаешься, это какой же "компьютер" должен быть, чтобы все эти случайные цепочки событий приводили к каким-то встречам и событиям?
Py"shka
Мастер
9/28/2017, 2:04:34 PM
Я лично не сталкивалась со случаями, когда можно было бы говорить о счастливой случайности... Хотя одну, наверное, все таки вспомню... Первое знакомство с будущим мужем... Случайно написал, я, подумав, ответила (при этом ни он, ни я не знали кто там на том конце интернета)
Если говорить о том, что человек чудом остается жив... выруливая/отпрыгивая и тд, то это можно списать на хорошую реакцию...
Но я точно знаю, что есть люди с развитой интуицией... Я одна из них... гонишь по трассе и тут БАЦ... все внутри аж переворачивается... остановлюсь - пережду... Или нужно кому-то позвонить... тоже чувство... Сколько раз проверяла. Если позвонить в этот момент ничего хорошего из разговора не будет. Позвоню позже, когда успокоюсь - все будет отлично.
Можно ли такие случаи считать отличной "работой" Ангела-хранителя... наверное, можно...
Если говорить о том, что человек чудом остается жив... выруливая/отпрыгивая и тд, то это можно списать на хорошую реакцию...
Но я точно знаю, что есть люди с развитой интуицией... Я одна из них... гонишь по трассе и тут БАЦ... все внутри аж переворачивается... остановлюсь - пережду... Или нужно кому-то позвонить... тоже чувство... Сколько раз проверяла. Если позвонить в этот момент ничего хорошего из разговора не будет. Позвоню позже, когда успокоюсь - все будет отлично.
Можно ли такие случаи считать отличной "работой" Ангела-хранителя... наверное, можно...
Буддлея
moderator
9/28/2017, 2:31:35 PM
(Py'shka @ 28-09-2017 - 13:04)
У меня было две ситуации, вне встречь. Не про них.
Я хотела подарит сестре на ДР два билета на мьюзикл. Ей и её мужу.
У меня вытащили кошелёк, и я не успела. И раскупили.
Это были "Два капитана"... ТОТ САМЫЙ спектакль.
И ещё вот так же сорвалась покупка билетов в аквапарк. На тот день, когда он рухнул. ТОже. Сестре...
А ещё, загадочная история была совсем недавно.
С совпадением?
Мой друг и любовник собирался ехать в ночь в другой город.
Но, он часто бывает недступен и не должен бы быть в сети и в этот раз.
Мы попрощались, я пожелала доброго пути. Как всегда напомнила, что берегу его в дороге.
В понедельник, добравшись до работы он мне написал. ЧТо случилась авария.
В которой только чудом не пострадал ни он, ни его сын, который ехал с ним.
Чего это было? Я так до сих пор и пребываю в задумчивости на эту тему!
А наша с ним встреча в сети и в жизни, и ВСЕ сопутствующие обстоятельства - это уж точно. Сплошные случайные неслучайности - неслучайные случайности.
Можно ли такие случаи считать отличной "работой" Ангела-хранителя... наверное, можно...
У меня было две ситуации, вне встречь. Не про них.
Я хотела подарит сестре на ДР два билета на мьюзикл. Ей и её мужу.
У меня вытащили кошелёк, и я не успела. И раскупили.
Это были "Два капитана"... ТОТ САМЫЙ спектакль.
И ещё вот так же сорвалась покупка билетов в аквапарк. На тот день, когда он рухнул. ТОже. Сестре...
А ещё, загадочная история была совсем недавно.
С совпадением?
Мой друг и любовник собирался ехать в ночь в другой город.
Но, он часто бывает недступен и не должен бы быть в сети и в этот раз.
Мы попрощались, я пожелала доброго пути. Как всегда напомнила, что берегу его в дороге.
В понедельник, добравшись до работы он мне написал. ЧТо случилась авария.
В которой только чудом не пострадал ни он, ни его сын, который ехал с ним.
Чего это было? Я так до сих пор и пребываю в задумчивости на эту тему!
А наша с ним встреча в сети и в жизни, и ВСЕ сопутствующие обстоятельства - это уж точно. Сплошные случайные неслучайности - неслучайные случайности.
Py"shka
Мастер
9/28/2017, 2:48:31 PM
(Буддлея @ 28-09-2017 - 12:31)
(Py'shka @ 28-09-2017 - 13:04)
Случайности неслучайны - это точно!
Но вот вопрос... Чей Ангел-хранитель так хорошо "работает"? Твой? Если его действия по отношению к тебе распространяются на других. Или же, например, твоей сестры и его действия распространяются на тебя?
Я думаю, что все события, которые произошли "до" - случайны... А вот мы начиная их анализировать и делаем их неслучайными.
Ну к примеру... Спустило колесо, я потратила лишних 10 минут прежде чем выехать. Выезжаю на шоссе, а там дикая авария, в которой (если б не колесо) и я бы оказалась. Но я же не знаю точно оказалась бы или нет... а может проскочила бы... Это наши домыслы рисуют в голове, что спущенное колесо не было такой уж случайностью.
Я верю в Ангелов-хранителей, но все же мне думается, что по большей части это наше воображение рисует нам страшные картины, что если б не то, то было бы ужас что...
(Py'shka @ 28-09-2017 - 13:04)
Можно ли такие случаи считать отличной "работой" Ангела-хранителя... наверное, можно...
У меня было две ситуации, вне встречь. Не про них.
Я хотела подарит сестре на ДР два билета на мьюзикл. Ей и её мужу.
У меня вытащили кошелёк, и я не успела. И раскупили.
Это были "Два капитана"... ТОТ САМЫЙ спектакль.
И ещё вот так же сорвалась покупка билетов в аквапарк. На тот день, когда он рухнул. ТОже. Сестре...
Случайности неслучайны - это точно!
Но вот вопрос... Чей Ангел-хранитель так хорошо "работает"? Твой? Если его действия по отношению к тебе распространяются на других. Или же, например, твоей сестры и его действия распространяются на тебя?
Я думаю, что все события, которые произошли "до" - случайны... А вот мы начиная их анализировать и делаем их неслучайными.
Ну к примеру... Спустило колесо, я потратила лишних 10 минут прежде чем выехать. Выезжаю на шоссе, а там дикая авария, в которой (если б не колесо) и я бы оказалась. Но я же не знаю точно оказалась бы или нет... а может проскочила бы... Это наши домыслы рисуют в голове, что спущенное колесо не было такой уж случайностью.
Я верю в Ангелов-хранителей, но все же мне думается, что по большей части это наше воображение рисует нам страшные картины, что если б не то, то было бы ужас что...
Буддлея
moderator
9/28/2017, 3:06:50 PM
(Py'shka @ 28-09-2017 - 13:48)
Чей Ангел-хранитель так хорошо "работает"? Твой? Если его действия по отношению к тебе распространяются на других. Или же, например, твоей сестры и его действия распространяются на тебя? Оно - так! ВОросы всегда имеют место быть.
НО, вот смотри,
Во-первых, а, как бы я жила, если бы с моей руки произошёл такой ужас в жизни сестры, и она могла погибнуть?
В-вторых, я своего Ангела всегда прошу "беречь всех, кто мне дорог". )
Вперёд себя обычно.
Я верю в Ангелов-хранителей, но все же мне думается, что по большей части это наше воображение рисует нам страшные картины, что если б не то, то было бы ужас что...
Ну, а как без этого? Конечно! Воображение "Наше всё"(с)
Но, ещё мы можем поговорить о ноосфере. В которой копятся и концентрируются(упрощённо) все помыслы и события происходящие со всеми мыслящими существами на Земле...
Чей Ангел-хранитель так хорошо "работает"? Твой? Если его действия по отношению к тебе распространяются на других. Или же, например, твоей сестры и его действия распространяются на тебя? Оно - так! ВОросы всегда имеют место быть.
НО, вот смотри,
Во-первых, а, как бы я жила, если бы с моей руки произошёл такой ужас в жизни сестры, и она могла погибнуть?
В-вторых, я своего Ангела всегда прошу "беречь всех, кто мне дорог". )
Вперёд себя обычно.
Я верю в Ангелов-хранителей, но все же мне думается, что по большей части это наше воображение рисует нам страшные картины, что если б не то, то было бы ужас что...
Ну, а как без этого? Конечно! Воображение "Наше всё"(с)
Но, ещё мы можем поговорить о ноосфере. В которой копятся и концентрируются(упрощённо) все помыслы и события происходящие со всеми мыслящими существами на Земле...
VIP
Света_Я
Мастер
9/28/2017, 4:25:57 PM
(Буддлея @ 28-09-2017 - 13:06)
Тогда получается, что взаимодействие ноосферы и человека идет в обе стороны - и от человека, и от ноосферы на человека.
Интересно, есть случайности "внешние", - спущенное колесо, например, а есть ведь и "внутренние" - когда приходит какая-то мысль - "не ходи туда!", или тревога вдруг охватывает. Это, конечно, не случайности, это события, предшествующие. Образующие цепочку случайностей. А здесь, как тут много обсуждали в соседних топиках, включаются и предчувствие, и еще много чего.
Получается, случайностей нет совсем. Ну почти.
Но, ещё мы можем поговорить о ноосфере. В которой копятся и концентрируются(упрощённо) все помыслы и события происходящие со всеми мыслящими существами на Земле...
Тогда получается, что взаимодействие ноосферы и человека идет в обе стороны - и от человека, и от ноосферы на человека.
Интересно, есть случайности "внешние", - спущенное колесо, например, а есть ведь и "внутренние" - когда приходит какая-то мысль - "не ходи туда!", или тревога вдруг охватывает. Это, конечно, не случайности, это события, предшествующие. Образующие цепочку случайностей. А здесь, как тут много обсуждали в соседних топиках, включаются и предчувствие, и еще много чего.
Получается, случайностей нет совсем. Ну почти.