Наука Телегония для людей

Брусника
5/17/2013, 1:45:32 AM
(efv)
Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает. Хромосомный набор остаётся внутри, но это ещё не оплодотворение. А когда яйцеклетка созревает, вот тогда якобы и происходит оплодотворение, через значительный промежуток времени. Как-то так. Но я к этой версии никакого отношения не имею, за что купил, за то и продал. Скорее всего стопроцентная брехня.


Вот уж право - брехня.
Этому сперматозоиду надо быть бронетанком, чтобы добраться до несозревшей яйцеклетки.
А если уж и пофантазировать, то этот бронетанковый суперсперматозоид, проникнувший в недозрелую яйцеклетку, нарушил бы ее созревание без вариантов на будущее. ))

О как:
"С духовной точки зрения телегония объясняется очень просто: душа влияет на тело. "Гены" - это эмоции, впечатления души матери к зачатому в ней ребенку: если мать о чем-то думает - это обязательно отразится на детях, и обязательно родятся похожими на того, кого она полюбила первый раз, - потому что чувство это очень сильное, практически незабываемое." ...гония

Чета мало унас в стране Бредов Питтов ))) 00055.gif

Ну, как и предполагалось..:
"И еще вопрос: все ли потеряно для тех женщин, которые потеряли девственность, но желают иметь семью? В Православной Церкви - в обряде Крещения и Таинстве Покаяния можно обрести второе рождение и оружием Духа разрушить физическую немощь. Но покаяние должно быть истинное, чтобы у него были достойные плоды, - то есть, чтобы внутренне измениться, чтобы душа очистилась и преобразилась." Оттуда же




Эрэктус
5/17/2013, 3:56:50 AM
(efv @ 16.05.2013 - время: 19:20)
Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает.
А я уже придумал как избежать всех проблем. 00043.gif
Необходимо пользоваться презервативами или старым, добрым прерванным семяизвержением.
А наговорили-то, наговорили. Делов-то.

С другой стороны, например, жил был писатель, он написал и опубликовал много разных, интересных книжек.
И вдруг он умирает в расцвете лет. Внимание вопрос, смогут ли быть опубликованы его не написанные сочинения?
Или сторонники телегонии думают, что хромосомный набор это как флешка компьютерная??
Сперматозоид пришел, оставил флешечку с важными документами и умер. 00003.gif
Пришел другой сперматозоид, глядь - опана удача-то какая, все документы уже подготовлены, лежат на флешечке его только и дожидаются. Ну, говорит, нафиг я свою флешку нес, маленькую и некрасивую, выкину-ка я ее, а эту большую и красивую вместо своей поставлю.
Brianna
5/18/2013, 6:47:21 AM
Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца! Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики. Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения? Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить.
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».
Эрэктус
5/19/2013, 11:53:03 PM
(Brianna @ 18.05.2013 - время: 02:47)
Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца!

Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить.
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».

Brianna, я еще раз обращаю внимание, что вся эта тема - суть полное отсутствие образования.
Если для тебя, или для кого-то, процесс оплодотворения, вынашивания и рождения детей - чудо, загадка за семью печатями, непознанное и неизведанное, то это совершенно не означает, что мир по прежнему живет в средневековье.

Все твои слова, "о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить" к зачатию детей никакого отношения не имеют. Возможно это для тебя открытие, но все уже давно известно.
Может во времена Колумба, и можно было бы сказать, что ученые не знают как дети рождаются, и телегонию рассматривать как теорию, но оглянись вокруг! Очнись! У тебя интернет вон есть, люди исследовательский аппарат на Марс запустили, аж два года назад. В этот момент, когда ты читаешь эти слова, марсоход катается по Марсу в 56 млн. км от Земли. А у тебя все загадочные явления и телевизор с каналом ТНТ.



(Brianna)
Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики.
Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения?

В отличие от религий, которых одновременно существует множество и которые принципиально не могут прийти к единому мнению по многим ключевым мировоззренческим вопросам, мировое научное сообщество де-факто является единым. Каждая новая гипотеза или теория проходит более или менее долгую экспериментальную проверку и в конце концов либо принимается сообществом, либо отвергается. Нет и не может (а главное, не должно) быть в современном мире таких естественнонаучных концепций, которые являются общепринятыми и почитаются за истину, например, в американской науке, но полностью отвергаются в германской, японской или индийской. Если подобная ситуация все же возникнет, ученые всего мира будут прилагать большие усилия, чтобы разрешить спор и установить истину. Если такое положение сохраняется надолго (как в случае с лысенковщиной в СССР), то это воспринимается как трагическая аномалия, как уход части ученых из мира науки в мир квази- или псевдонауки. Разумеется, есть разные научные школы и традиции, но в естественных науках в целом господствует твердое убеждение, что истина реально существует, ее в принципе можно установить научными методами, и именно к этому нужно всем стремиться. Отдельные разногласия, конечно, неизбежны (без них наука не может развиваться), но каждое отдельно взятое разногласие - это временное, преходящее явление. И если уж какой-то факт удается твердо доказать, то его принимает все научное сообщество, и разногласия между "школами" на этом заканчиваются.
efv
5/20/2013, 3:40:24 AM
(Эрэктус @ 16.05.2013 - время: 23:56)
(efv @ 16.05.2013 - время: 19:20)
Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает.
А я уже придумал как избежать всех проблем. 00043.gif
Необходимо пользоваться презервативами или старым, добрым прерванным семяизвержением.
А наговорили-то, наговорили. Делов-то.

С другой стороны, например, жил был писатель, он написал и опубликовал много разных, интересных книжек.
И вдруг он умирает в расцвете лет. Внимание вопрос, смогут ли быть опубликованы его не написанные сочинения?
Или сторонники телегонии думают, что хромосомный набор это как флешка компьютерная??
Сперматозоид пришел, оставил флешечку с важными документами и умер. 00003.gif
Пришел другой сперматозоид, глядь - опана удача-то какая, все документы уже подготовлены, лежат на флешечке его только и дожидаются. Ну, говорит, нафиг я свою флешку нес, маленькую и некрасивую, выкину-ка я ее, а эту большую и красивую вместо своей поставлю.
Дык я и говорю брехня! Только там не другой пришедший сперматозоид. Сторонники телегонии в данном случае думают пришёл сперматозоид, проник в фолликул недозрелый и оставил свой хромосомный набор. То есть зачатие как таковое ещё не произошло. А как яйцеклетка дозрела, так всё и случилось.00003.gif
Тока я тут ни при чём! 00054.gif
Brianna
5/20/2013, 4:15:51 AM
Уважаемый,Эрэктус,я с Вами всегда на ВЫ,а Вы со мной на ТЫ-это просто...(додумайте сами-Вы же образованный) !И смените аватарку- она меня смешит,когда я читаю Ваши у м н ы е ответы!А лучше всего игнорируйте мои посты,если они вас бесят...
Брусника
5/20/2013, 3:24:18 PM
(efv)
Сторонники телегонии в данном случае думают пришёл сперматозоид, проник в фолликул недозрелый и оставил свой хромосомный набор. То есть зачатие как таковое ещё не произошло. А как яйцеклетка дозрела, так всё и случилось.


Это невозможно.
От набора хромосом, после гибели сперматозоида, зачатие не происходит.
Для этого нужен живой сперматозоид - целенький. ))
efv
5/20/2013, 4:06:42 PM
(Брусника @ 20.05.2013 - время: 11:24)
Это невозможно.
От набора хромосом, после гибели сперматозоида, зачатие не происходит.
Для этого нужен живой сперматозоид - целенький. ))

Вы так думаете? Вот когда он входит в яйцеклетку, то хвост у него отваливается, головка раскрывается и этот набор выходит. Значит уже нет целого сперматозоида и соединения хромосом ещё тоже какое-то мизерное время нет.
Только я ни в коем случае не поддерживаю эту версию
Брусника
5/20/2013, 8:28:27 PM
(efv)
Вы так думаете? Вот когда он входит в яйцеклетку, то хвост у него отваливается, головка раскрывается и этот набор выходит. Значит уже нет целого сперматозоида и соединения хромосом ещё тоже какое-то мизерное время нет.

Совершенно верно.
Ты описываешь нормальное зачатие, которое происходит в положенное время и с участием зрелой яйцеклетки.
Процесс зачатия непрерывен.
Он может только остановиться.
А ядро с набором хромосом, дожидающееся созревания яйцеклетки, тем более находясь в оной - это невозможно.
efv
5/20/2013, 9:02:06 PM
(Брусника @ 20.05.2013 - время: 16:28)
Он может только остановиться.

Представьте что остановился. На время. 00003.gif
Брусника
5/20/2013, 9:57:17 PM
(efv)
Представьте что остановился. На время.

Не бывает. 00045.gif
Эрэктус
5/21/2013, 1:33:08 AM
(Brianna @ 20.05.2013 - время: 00:15)
Уважаемый,Эрэктус,я с Вами всегда на ВЫ,а Вы со мной на ТЫ-это просто...(додумайте сами-Вы же образованный) !
Да, да. Я знаю, это называется "хамло трамвайное".
Обращаясь в интернетах на "ты", я не стараюсь оскорбить или обидеть. Это как обращение к сестре или брату.


(Brianna)
А лучше всего игнорируйте мои посты,если они вас бесят...

С того самого момента, когда я прочитал твои рассуждения про парашютистов, я посмотрел твои сообщения в других темах.
Уверяю тебя, я проигнорировал 99% из них.
Когда человек живет какими-то идеями про миры, про уровни - это прекрасно. Если это приносит человеку счастье и душевный покой, то я всеми руками за.
Кто я такой, чтобы разубеждать тебя в чем-то.

Но вот эта телегония это нечто!
Ты меня прости, но это такая несусветная херня, что я не выдержал и высказался в теме.
Твои посты здесь меня совершенно не бесят, а скорее печалят. Я с ужасом представляю ту кашу, какая происходит в головах у людей поддерживающих идею телегонии. Это самая настоящая, реальная, происходящая на моих глазах, потеря всего того, что дала нам человеческая цивилизация. И это очень грустно.
efv
5/21/2013, 2:21:42 AM
(Брусника @ 20.05.2013 - время: 17:57)
<span class="quoteclass"> (efv)Представьте что остановился. На время.Не бывает. 00045.gif

Да кто ж его знает, что бывает, а что нет.
efv
5/21/2013, 2:28:03 AM
(Эрэктус @ 20.05.2013 - время: 21:33)
Но вот эта телегония это нечто!
Ты меня прости, но это такая несусветная херня, что я не выдержал и высказался в теме.
Твои посты здесь меня совершенно не бесят, а скорее печалят. Я с ужасом представляю ту кашу, какая происходит в головах у людей поддерживающих идею телегонии. Это самая настоящая, реальная, происходящая на моих глазах, потеря всего того, что дала нам человеческая цивилизация. И это очень грустно.

Эректус, а давай помечтаем. Вот в животном мире есть такое явление когда самец оплодотворяет самку и сперма очень продолжительное время сохраняется в ней и самец больше в течении жизни не нужен. А вдруг у человека атавизм какой проснулся. Вдруг оплодотворённая клетка замерла и перестала делиться (или даже ещё не делилась. Кстати есть отличия в созревшей и несозревшей яйцеклетке?), а потом всё-таки решилась? Ну может какой механизм деления не запустился. Энзимов-ферментов не хватило. А потом бац! и пошло!
Эрэктус
5/21/2013, 3:39:19 AM
(efv @ 20.05.2013 - время: 22:28)
Эрэктус, а давай помечтаем...

Я не люблю и не очень хочу мечтать о невозможных вещах. Т.е. о вещах, невозможность которых уже точно установлена.
Можно мечтать о преодолении скорости света, о мембранной теории, о внеземных бесконечных мирах или о нано- пико- фемто- и т.д. мирах. Размышлять о том, чего еще нет, что еще неизвестно, что еще до конца не познанно.
А рассуждать, даже гипотетически, про телегонию, это как размышлять о том, что было бы, если б освещение на космическом корабле было на керосиновых лампах. Ну т.е. совсем бессмысленно.
Не забивай свою голову откровенным мусором. 00015.gif
efv
5/21/2013, 3:53:26 AM
(Эрэктус @ 20.05.2013 - время: 23:39)
1.А рассуждать, даже гипотетически, про телегонию, это как размышлять о том, что было бы, если б освещение на космическом корабле было на керосиновых лампах. Ну т.е. совсем бессмысленно.
2.Не забивай свою голову откровенным мусором. 00015.gif
1.Хе-хе! Реактор на космическом корабле сдох и астронавты отапливаются труселями и лифчиками и всем что хоть немного тлеет.
2. Легко сказать! Эта штука заразная! Одна половина мозга прекрасно понимает всю абсурдность этого явления. А вторая думает над его техническим воплощением.
Кстати, в недалёком будущем это будет совсем не сложно. Намного проще, чем преодоление скорости света, посещение бесконечных миров и вторжение в наномиры. Я уже даже знаю как это примерно будет делаться. chair.gif
Брусника
5/21/2013, 4:14:02 AM
(efv @ 20.05.2013 - время: 23:53)
<q>Кстати, в недалёком будущем это будет совсем не сложно. Намного проще, чем преодоление скорости света, посещение бесконечных миров и вторжение в наномиры. Я уже даже знаю как это примерно будет делаться. :chair</q>

Расскажи, поведуй - правда, интересно, как ты это видишь.
И еще, какой в этом смысл по твоему?
efv
5/21/2013, 4:23:28 AM
(Брусника @ 21.05.2013 - время: 00:14)
(efv @ 20.05.2013 - время: 23:53)
<q>Кстати, в недалёком будущем это будет совсем не сложно. Намного проще, чем преодоление скорости света, посещение бесконечных миров и вторжение в наномиры. Я уже даже знаю как это примерно будет делаться. chair.gif</q>
Расскажи, поведуй - правда, интересно, как ты это видишь.
И еще, какой в этом смысл по твоему?

О, смыслов тут может быть много! Вы просто не представляете, как может всё измениться и какие могут открыться смыслы! Но об этом завтра...то есть уже сегодня.
Брусника
5/21/2013, 1:36:13 PM
(efv @ 21.05.2013 - время: 00:23)
<q>О, смыслов тут может быть много! Вы просто не представляете, как может всё измениться и какие могут открыться смыслы! Но об этом завтра...то есть уже сегодня.</q>

Я вся в нетерпении.
И не забудь про техническую часть, как все это будет происходить?
efv
5/21/2013, 6:37:22 PM
(Брусника @ 21.05.2013 - время: 09:36)
(efv @ 21.05.2013 - время: 00:23)
<q>О, смыслов тут может быть много! Вы просто не представляете, как может всё измениться и какие могут открыться смыслы! Но об этом завтра...то есть уже сегодня.</q>
Я вся в нетерпении.
И не забудь про техническую часть, как все это будет происходить?

Давайте сначала определим конкретно, ЧТО мы будем подразумевать под телегонией, а потом вернёмся к техническим вопросам. Итак, что именно мы примем за телегонию?