Православные принимают ислам. том 2
RexSep
Мастер
11/27/2012, 6:41:48 PM
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 14:21)
(RexSep @ 27.11.2012 - время: 12:05)
Я интересуюсь разными религиями, в том числе исламом. Так вот, насколько я знаю, если цитируется какой-то хадис - надо упоминать, через кого записан, например:
Это (что надо упоминать переводчика) связано и с тем, что в каждом в отдельности переводе смыслов Корана есть ошибки (потому-то для мусульман и священен лишь оригинальный, арабский, текст Корана, а никак не переводы), и... с авторскими правами на перевод (навскидку: ст. 1260, ст. 1270, ст. 1274 ГК РФ).
Итак, а кем записан ("через кого передан") тот хадис, на который ссылаетесь Вы?! но зачем? если какой либо хадис или аят не имеет в себе ничего скандального?
в случаях когда есть призыв к насилию, то да, конечно. Как говорится, "закон суров, но это закон". Ссылки обязательны для всех, учитывая риск перевирания. Чтобы кто угодно мог проверить источник.
(RexSep @ 27.11.2012 - время: 12:05)
Я интересуюсь разными религиями, в том числе исламом. Так вот, насколько я знаю, если цитируется какой-то хадис - надо упоминать, через кого записан, например:
Это (что надо упоминать переводчика) связано и с тем, что в каждом в отдельности переводе смыслов Корана есть ошибки (потому-то для мусульман и священен лишь оригинальный, арабский, текст Корана, а никак не переводы), и... с авторскими правами на перевод (навскидку: ст. 1260, ст. 1270, ст. 1274 ГК РФ).
Итак, а кем записан ("через кого передан") тот хадис, на который ссылаетесь Вы?! но зачем? если какой либо хадис или аят не имеет в себе ничего скандального?
в случаях когда есть призыв к насилию, то да, конечно. Как говорится, "закон суров, но это закон". Ссылки обязательны для всех, учитывая риск перевирания. Чтобы кто угодно мог проверить источник.
скрытый текст
Пример. У меня есть Избранные сочинения В. И. Ленина (издание 1984-1987 гг.). В конце каждого произведения (кроме произведений со шмуцтитулами) написано: "Печатается по Полному собранию сочинений В. И. Ленина, т. (...) стр. (...)". Если я у кого-то (хоть Андропова, хоть Горбачёва, хоть Ельцина,..) читал цитату из Ленина, я смотрел на сноску: "Ленин В. И., Полное собр. соч., т. (...), стр. (...)" - и искал соответствующий текст в Избранных сочинениях (ИС). "По этому принципу" я знаю, что том 1 ИС соответствует томам 1,2,4 Полного собрания сочинений (ПСС) В. И. Ленина, том 6 ИС - томам 20-28 и 30 ПСС, том 2 ИС - тому 3 ПСС, и так далее.
Вот и цитаты из Корана и хадисов надобно проверять. "Капля за каплей камень долбит".
Вот и цитаты из Корана и хадисов надобно проверять. "Капля за каплей камень долбит".
монархист
Грандмастер
12/2/2012, 12:13:29 AM
начит если брейвик убил людей, значит христианство разрешает убивать?
а коран зжигать христианство разрешает?
христианство разрешает бомбить другие государства под предлогом насаждения свободы и демократии?
но ведь сейчас в мирной европе идет война и начали её не мы .
уже говорил: афган, ирак, ливия, сирия... как то слышал как пойманный в плен чечен сказал вы мол воюете за бензин . а мы за Аллаха! и читал много коментов какой он дескать молодец как хорошо сказал ...а я вот не в восторге ...плохо он сказал .по простой причине ...разве ему не давали исповедовать ислам ? разве ему мешали верить ? чегож он Аллаха то вплетает ?
вот таке и вы ...сирия . ливан ! разве против них кто то ведет религиозную войну ? кто то хочет уничтожить исмлам ? кто хочет запретить мусульманам исповедовать ислам ? да нет ! воюют за бензин и ни при чем тут религия . которую то же сша и не вплетают в отличие от мусульман ..
это мусульмане ведут религиозную войну , но против них никто религиозной войны не ведет ..ывы говорите они совершают зло? но не не от имени Бога ! а вот мусульмане сейчас режут даже и мусульман и все во имя Аллаха !
DELETED
Акула пера
12/2/2012, 7:39:27 PM
как то слышал как пойманный в плен чечен сказал вы мол воюете за бензин . а мы за Аллаха!
как то слышал что элвис прэсли жив
плохо он сказал .по простой причине ...разве ему не давали исповедовать ислам ?
в ссср не давали.в чечено-ингушетии были церкви, но не было мечетей
разве ему мешали верить ? чегож он Аллаха то вплетает ?
в этом плане ситуация в чечено-ингушетии и в остальном ссср была разная. всех религиозных деятелей увозили. при атеистическом государстве в грозном была церковь, и не где то на окраине, а в самом центре города. и колокола ее звонили (хотя по исламским законам это запрещено). когда это начиналось даже приходили фотографировать тех что молятся, их потом либо с работы увольняли, или вообще увозили.
разве против них кто то ведет религиозную войну ?
я не верю в религиозную войну. мы уже говорили о том что газават это не религиозная война.
но в этих войнах которые в основном ведут христиане умирают мусульмане. причем умирают не боевики с оружием, а мирное население.
кто хочет запретить мусульманам исповедовать ислам ?
те же самые люди что борются с христианством
вы говорите они совершают зло? но не не от имени Бога ! а вот мусульмане сейчас режут даже и мусульман и все во имя Аллаха !
президент сша дает клятву на библии. потом отдает приказ бомбить ливию.
+ угандская ГАС; урландская АОО и ОДС; оранжевые волонтеры; брейвик и т.д.
это люди и группировки которые убивают с именем христа.
монархист
Грандмастер
12/2/2012, 8:38:16 PM
ссср не давали.в чечено-ингушетии были церкви, но не было мечетейи сейчас не дают ? и в девяностых не давали ?
я не верю в религиозную войну. мы уже говорили о том что газават это не религиозная война.
но в этих войнах которые в основном ведут христиане умирают мусульмане. причем умирают не боевики с оружием, а мирное население. вот опятьь !!! виноваты христиане ! не христиане . а какая то определенная страна ! чего вы всюду мешаете религию ?
президент сша дает клятву на библиии что ? от этого нынешний президент . африканец с мусульманскими корнями стал благочестивым христианином ?
миуслимы друг друга режут и всегда резали , а виноваты христиане ?
вот когда войну против исламской страны благославит предстоятель Церкви , только тогда вы получите возможность говорить что христиане воюют с исламистами .когда папа или патриарх призовут христиан к войне ..только тогда !
принц амбера
Мастер
12/2/2012, 9:40:56 PM
(монархист @ 02.12.2012 - время: 16:38)
Герр подполковник.Может подумаете внимательней чем такое предъявлять мусульманам?а то я такое могу предъявить не просто христианам,а даже православным согласно истории что мало вам не покажется.На этой ветке правило защиты чувств верующих христиан не не работает кстати.Так что предупреждения и чистки постов не не будет.Вы к этому готовы?
(прежде чем ответить прочтите мою подпись.Она как раз отображает то что я хочу сказать)
ссср не давали.в чечено-ингушетии были церкви, но не было мечетей
и сейчас не дают ? и в девяностых не давали ?
я не верю в религиозную войну. мы уже говорили о том что газават это не религиозная война.
но в этих войнах которые в основном ведут христиане умирают мусульмане. причем умирают не боевики с оружием, а мирное население.
вот опятьь !!! виноваты христиане ! не христиане . а какая то определенная страна ! чего вы всюду мешаете религию ?
Герр подполковник.Может подумаете внимательней чем такое предъявлять мусульманам?а то я такое могу предъявить не просто христианам,а даже православным согласно истории что мало вам не покажется.На этой ветке правило защиты чувств верующих христиан не не работает кстати.Так что предупреждения и чистки постов не не будет.Вы к этому готовы?
(прежде чем ответить прочтите мою подпись.Она как раз отображает то что я хочу сказать)
DELETED
Акула пера
12/3/2012, 1:29:22 AM
и сейчас не дают ? и в девяностых не давали ?
в 90е события развивались очень быстро. вы правда хотите об этом говорить? потому что в сми в то время был самый настоящий бардак. против дудаева 3 раза выходила толпа народа, и ВНИМАНИЕ: приходили федералы наводить порядок, и эту толпу усмиряли.
поэтому те что дошли до войны (в первую войну) у них были разные причина. как обстояли дела в 90е они не знали.
вот опятьь !!! виноваты христиане ! не христиане . а какая то определенная страна ! чего вы всюду мешаете религию ?
а тоже самое и с мусульманами и со странами которые вы называете исламскими
и что ? от этого нынешний президент . африканец с мусульманскими корнями стал благочестивым христианином ?
и что что некоторые убивают людей говоря "Аллах акбар"? они от этого мусульманами не стали.
миуслимы друг друга режут и всегда резали , а виноваты христиане ?
снабжают их оружием то христиане
вот когда войну против исламской страны благославит предстоятель Церкви , только тогда вы получите возможность говорить что христиане воюют с исламистами .
а против остального мира кто из исламских авторитетов обьявил войну?
есть один имам, которого в таком случаи можно было бы послушать, он в израильской мечети. но он этого не говорил)
этого говорили только 1% от всех существующих имамов. причем не самых популярных и почетаемых.
монархист
Грандмастер
12/3/2012, 2:33:25 AM
в 90е события развивались очень быстро. вы правда хотите об этом говорить? нет не хочу ..я лишь о том что в религии запретов уже ни для кого не было .
и что что некоторые убивают людей говоря "Аллах акбар"? они от этого мусульманами не стали. но их слишком много ! ...и действуют они в соответствии с кораном . они находят себе не только оправдание . но и приказ поступать так именно в коране .
снабжают их оружием то христианеснабжают торговцы ...а торговцам важен барыш . кто покупает тому и продают ...как обвиняют россию ва продаже оружия ирану ...просто иран платит вот и всё ..не продаст россия .значит продаст франция илим штаты ...еслиб исламские страны создавали путнее оружие они бы его тоже продавали кому угодно включая израиль .
этого говорили только 1% от всех существующих имамов. причем не самых популярных и почетаемых. и представьте что их послушал 1 % мусульман ! сколько получится потенциальных убийц?
DELETED
Акула пера
12/3/2012, 5:22:06 AM
нет не хочу ..я лишь о том что в религии запретов уже ни для кого не было .
а я вам говорю о том что ситуация была такая, что никому этого не было понятно.
но их слишком много ! ...и действуют они в соответствии с кораном . они находят себе не только оправдание . но и приказ поступать так именно в коране .
в процентном соотношении их столько же сколько и среди христиан. а действуют они не по корану.
говорю вам это уже 150 раз
и представьте что их послушал 1 % мусульман ! сколько получится потенциальных убийц?
а такие вещи не избежны. это есть и среди христиан. в народе всегда есть 3% людей с отклонениями. если народ состоит из 100 человек, то их три, если народа станет 100 миллионов, то это цифра 3% все равно остается.
снабжают торговцы ...а торговцам важен барыш .
в случаи с западными странами не много не так: сперва они разжигают конфликт,а потом продают обеим сторонам оружие. как это делала англия во время индо-пакистанской войне.
а я вам говорю о том что ситуация была такая, что никому этого не было понятно.
но их слишком много ! ...и действуют они в соответствии с кораном . они находят себе не только оправдание . но и приказ поступать так именно в коране .
в процентном соотношении их столько же сколько и среди христиан. а действуют они не по корану.
говорю вам это уже 150 раз
и представьте что их послушал 1 % мусульман ! сколько получится потенциальных убийц?
а такие вещи не избежны. это есть и среди христиан. в народе всегда есть 3% людей с отклонениями. если народ состоит из 100 человек, то их три, если народа станет 100 миллионов, то это цифра 3% все равно остается.
снабжают торговцы ...а торговцам важен барыш .
в случаи с западными странами не много не так: сперва они разжигают конфликт,а потом продают обеим сторонам оружие. как это делала англия во время индо-пакистанской войне.
ice i
Специалист
12/3/2012, 4:40:13 PM
(монархист @ 03.12.2012 - время: 01:33)
процентов 80 сидящих в Российских тюрьмах крещенные и убивали ,воровали и насиловали с крестиком на шее,но это же не означает что христиане сплошь воры ,насильники и убийцы!
и что что некоторые убивают людей говоря "Аллах акбар"? они от этого мусульманами не стали.
но их слишком много !
процентов 80 сидящих в Российских тюрьмах крещенные и убивали ,воровали и насиловали с крестиком на шее,но это же не означает что христиане сплошь воры ,насильники и убийцы!
монархист
Грандмастер
12/4/2012, 2:18:08 AM
так ведь они убивали не благодаря христианству . а вопреки ему . исламисты же убивают ссылаясь на правила веры . на коран !и хотя мне сто пятьдесят раз сказали что они действуют не по корану . ссылаются то они на коран . то есть оправдания поступкам в коране находят .
DELETED
Акула пера
12/4/2012, 3:26:21 AM
вы говорите о людях которые в большинстве своем читать не умеют. им просто люди сказали "здесь написанно это!" и все.
монархист, а вы никогда не слушали что говорят современные язычники про библию и христианство? послушайте, и поймите что в случаи с исламом ТОЖЕ САМОЕ.
монархист, а вы никогда не слушали что говорят современные язычники про библию и христианство? послушайте, и поймите что в случаи с исламом ТОЖЕ САМОЕ.
монархист
Грандмастер
12/4/2012, 3:50:23 AM
ну ведь вы же сами видите сколь агрессивны ваши единоверцы ..какие жестокие и кровожадные законы в мире ислама ...мне собственно было бы поровну какие у них там законы . но ведь они несут все это к нам .
DELETED
Акула пера
12/4/2012, 3:56:23 AM
с вашими единоверцами тоже самое. вы просто не хотите этого видеть. я вам много раз приводил примеры про христианскую жестокость в современном мире. вы это очень легко почему то забываете.
монархист
Грандмастер
12/5/2012, 1:50:52 AM
да потому что даже сравнения нет ..ни в одной христианской стране не забьют камнями на площади , ни в одной не отрежут голову на площади ..ни в одной не убьют за отказ от религии .
вы же не станете отрицать что в мире ислама это всё бывает .
вы же не станете отрицать что в мире ислама это всё бывает .
Martin_Keiner
Мастер
12/5/2012, 1:45:07 PM
Наблюдая за конфликтом в Египте, я неожиданно пришел к выводу: служат политики не Аллаху и не Христу. Маммоне они служат. Отсюда и радикализм. И народ, простой народ уже это раскусил, хотя политики, верные своему принципу "разделяй и властвуй", пытаются стравить уже мусульман между собой. "Люди гибнут за металл. Сатана там правит бал".
dedO"K
Акула пера
12/5/2012, 5:44:13 PM
(martin.keiner @ 05.12.2012 - время: 10:45)
Наблюдая за конфликтом в Египте, я неожиданно пришел к выводу: служат политики не Аллаху и не Христу. Маммоне они служат. Отсюда и радикализм. И народ, простой народ уже это раскусил, хотя политики, верные своему принципу "разделяй и властвуй", пытаются стравить уже мусульман между собой. "Люди гибнут за металл. Сатана там правит бал".
Есть разные пути убить грешника. Первый- самый трудный: убить в нём грех, терпением и любовью отвратив от греха и лишив тот питательной среды. Второй- полегче, но и более располагающий ко лжи: запретить ему грешить видимо. И третий- самый лёгкий: изолировать грешника, как носителя греха, для устрашения других и нераспространения "заразы" или изолироваться от него самому. Самый "лёгкий" и самый лживый. Вот неверную надежду человека на мнимую результативность этого способа и используют политики всех мастей.
Наблюдая за конфликтом в Египте, я неожиданно пришел к выводу: служат политики не Аллаху и не Христу. Маммоне они служат. Отсюда и радикализм. И народ, простой народ уже это раскусил, хотя политики, верные своему принципу "разделяй и властвуй", пытаются стравить уже мусульман между собой. "Люди гибнут за металл. Сатана там правит бал".
Есть разные пути убить грешника. Первый- самый трудный: убить в нём грех, терпением и любовью отвратив от греха и лишив тот питательной среды. Второй- полегче, но и более располагающий ко лжи: запретить ему грешить видимо. И третий- самый лёгкий: изолировать грешника, как носителя греха, для устрашения других и нераспространения "заразы" или изолироваться от него самому. Самый "лёгкий" и самый лживый. Вот неверную надежду человека на мнимую результативность этого способа и используют политики всех мастей.
DELETED
Акула пера
12/5/2012, 10:00:48 PM
(монархист @ 04.12.2012 - время: 21:50)
в странах которых контролируют христиане, да, есть конечно.
да потому что даже сравнения нет ..ни в одной христианской стране не забьют камнями на площади , ни в одной не отрежут голову на площади ..ни в одной не убьют за отказ от религии .
вы же не станете отрицать что в мире ислама это всё бывает .
в странах которых контролируют христиане, да, есть конечно.
монархист
Грандмастер
12/6/2012, 2:40:06 AM
в странах которых контролируют христиане, да, есть конечно.но тут то в чем вина христиан ? это же по шариату к которому христиане никакого отношения иметь не могут .
DELETED
Акула пера
12/6/2012, 3:04:05 AM
(монархист @ 05.12.2012 - время: 22:40)
к шариату это отношение не имеет. мы ведь уже говорили, по шариату на пример нужно 4 свидетеля что бы обвинить человека в прелюбодеянии, а это не возможно. и про забивания камнями это вообще только в саудовской аравии.
везде где только возможно вы видите ислам-зло. но страны в которых это проводится контролируют в основном сша.
в странах которых контролируют христиане, да, есть конечно.
но тут то в чем вина христиан ? это же по шариату к которому христиане никакого отношения иметь не могут .
к шариату это отношение не имеет. мы ведь уже говорили, по шариату на пример нужно 4 свидетеля что бы обвинить человека в прелюбодеянии, а это не возможно. и про забивания камнями это вообще только в саудовской аравии.
везде где только возможно вы видите ислам-зло. но страны в которых это проводится контролируют в основном сша.
DELETED
Акула пера
12/6/2012, 3:05:56 AM
а ну да, а вины христиан там конечно же нету. христианство тут не причем.
но в каждой религии бывают такие люди которые творят подобное или спосоствуют подобным вещам.
в % соотношении в каждой религии это одинакого.
но в каждой религии бывают такие люди которые творят подобное или спосоствуют подобным вещам.
в % соотношении в каждой религии это одинакого.