Дискриминация
DELETED
Акула пера
3/23/2013, 10:07:24 PM
(slava117 @ 23.03.2013 - время: 11:21)
приведите пример его христианофобии и руссофобии
Значит кощунственная лекция в мусульманском "университете" Махачкалы - это "исламский взгляд, не более"?!
нет, в ней нету ничего кощунственного. и в эта совершенно нормальная лекция это просто исламский взгляд
А что же тогда и чем мусульман так возмутила лекция профессора Дворкина? Ведь эта лекция - православный (и, в целом, христианский) взгляд на ислам, не более.
исламский взгляд на вещи 2000 летней давности которые никого не ущемляют и не принижают.
и исламофобский взгляд на ислам. чувствуете разницу?
Члены РПЦ не обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием. Более того, обязаны не считать их таковыми.
об этом речи и не было. точно так же как и мусульмане не обязаны считать что иисуса распяли
монархист
бросьте,уважаемый!требует и предписывает не одно ли и то же только разными словами ...а коран предписывает бить ..есть условия ,конечно,надо убедиться что баба тупая или непослушная ..но предписание есть ...как есть предписания убивать .
там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей.
не идеализирую я его ..его даже Кураев критиковал ...но как богослова уважаю .
ну как это? я вам указал на его явную ложь, и вы в упор не хотите этого видеть.
что Сысоев ,что даже я ,мы говорим о том что ислам религия очень жесткая и жестокая и никак не может называться религией добра и мира ...ни мира ,ни добра там нет ...есть добрые мусульмане ,но это не заслуга ислама .
в ней не больше жестокости чем в христианстве или в иудаизме.
в ветхом завете вроде были наказания в виде побивания камнями, сожжения, и удавления.
Сами же мусульмане считают для себя возможным оскорблять все догматы христианства. Существует ряд сайтов, специально предназначенных для этого, например https://oneislam.ru
а таких имамов приглашают на телевидение?
Или сайт исламистского Чиркей-ТВ опубликовал массу антихристианских материалов, например, вот этот кощунственный ролик
это исламский взгляд, не более.
Христианофоб-русофоб Н.Аширов регулярно выступает в СМИ, в т.ч. на телевидении.
приведите пример его христианофобии и руссофобии
Значит кощунственная лекция в мусульманском "университете" Махачкалы - это "исламский взгляд, не более"?!
нет, в ней нету ничего кощунственного. и в эта совершенно нормальная лекция это просто исламский взгляд
А что же тогда и чем мусульман так возмутила лекция профессора Дворкина? Ведь эта лекция - православный (и, в целом, христианский) взгляд на ислам, не более.
исламский взгляд на вещи 2000 летней давности которые никого не ущемляют и не принижают.
и исламофобский взгляд на ислам. чувствуете разницу?
Члены РПЦ не обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием. Более того, обязаны не считать их таковыми.
об этом речи и не было. точно так же как и мусульмане не обязаны считать что иисуса распяли
монархист
бросьте,уважаемый!требует и предписывает не одно ли и то же только разными словами ...а коран предписывает бить ..есть условия ,конечно,надо убедиться что баба тупая или непослушная ..но предписание есть ...как есть предписания убивать .
там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей.
не идеализирую я его ..его даже Кураев критиковал ...но как богослова уважаю .
ну как это? я вам указал на его явную ложь, и вы в упор не хотите этого видеть.
что Сысоев ,что даже я ,мы говорим о том что ислам религия очень жесткая и жестокая и никак не может называться религией добра и мира ...ни мира ,ни добра там нет ...есть добрые мусульмане ,но это не заслуга ислама .
в ней не больше жестокости чем в христианстве или в иудаизме.
в ветхом завете вроде были наказания в виде побивания камнями, сожжения, и удавления.
монархист
Грандмастер
3/23/2013, 10:55:12 PM
там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей. есть !есть позволение бить и есть указания когда бить .как есть указания и позволения убивать ..ну как я вам уже говорил ..если в христианстве Бог есть любовь ,то в исламе Бог есть прокурор .
ну как это? я вам указал на его явную ложь, и вы в упор не хотите этого видеть.да нет явной лжи ! есть акценты рсставленные так как не хотелось бы мусульманам .
в ветхом завете вроде были наказания в виде побивания камнями, сожжения, и удавления. были .но то завет ветхий ,детство человечества ..а человечество переросло жестокость и доросло до любви .
вы можете даже и домострой вспомнить ..всё это было ..домострой порождение жестокого века ,но это не Божье слово ,а по сути художественное произведение .
slava117
Любитель
3/24/2013, 4:41:04 PM
(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 18:07)
Что же "исламофобского" в лекции профессора Дворкина? Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
Исламский взгляд на христианство выставляет православных в уничижительном ключе и наносит им оскорбление. Неужели в Махачкале не могут понять, что в России недопустимо вот так прямо и открыто оплевывать догматы РПЦ, являющейся религией большинства граждан РФ? Почему же тогда "правоверные" мусульмане Дагестана не откажутся от дотаций из федерального бюджета, получаемые от "кафиров"?
Как раз неоднократно судимый "муфтий" Аширов, фактически, потребовал от Дворкина придерживаться мусульманского взгляда на ислам.
Мнение Православной Церкви об исламе выражено в богослужебном документе под названием "Чин отречения от ислама".
А что же тогда и чем мусульман так возмутила лекция профессора Дворкина? Ведь эта лекция - православный (и, в целом, христианский) взгляд на ислам, не более.
исламский взгляд на вещи 2000 летней давности которые никого не ущемляют и не принижают.
и исламофобский взгляд на ислам. чувствуете разницу?
Члены РПЦ не обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием. Более того, обязаны не считать их таковыми.
об этом речи и не было. точно так же как и мусульмане не обязаны считать что иисуса распяли
Что же "исламофобского" в лекции профессора Дворкина? Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
Исламский взгляд на христианство выставляет православных в уничижительном ключе и наносит им оскорбление. Неужели в Махачкале не могут понять, что в России недопустимо вот так прямо и открыто оплевывать догматы РПЦ, являющейся религией большинства граждан РФ? Почему же тогда "правоверные" мусульмане Дагестана не откажутся от дотаций из федерального бюджета, получаемые от "кафиров"?
Как раз неоднократно судимый "муфтий" Аширов, фактически, потребовал от Дворкина придерживаться мусульманского взгляда на ислам.
Мнение Православной Церкви об исламе выражено в богослужебном документе под названием "Чин отречения от ислама".
DELETED
Акула пера
3/26/2013, 3:24:07 AM
(монархист @ 23.03.2013 - время: 18:55)
как и в любом правовом государстве есть указания когда надо наказывать. слово "требует" тут не уместно.
если в христианстве Бог есть любовь ,то в исламе Бог есть прокурор .
при всем уважении, в христианстве это очень слабо видно. вон сша свою христианскую любовь переодически самолетами показывают. 2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией.
да нет явной лжи ! есть акценты рсставленные так как не хотелось бы мусульманам .
подмена понятий и есть ложь. и да, мусульманам не нравится когда акценты ставят на лжи.
были .но то завет ветхий ,детство человечества ..а человечество переросло жестокость и доросло до любви .
вы можете даже и домострой вспомнить ..всё это было ..домострой порождение жестокого века ,но это не Божье слово ,а по сути художественное произведение .
а ветхий завет тоже не божье слово?
slava117
Что же "исламофобского" в лекции профессора Дворкина?
В отношении откровений мусульманского пророка Дворкин приводит три возможных варианта их появления от неких «византийских отцов»:
— либо Мухаммед страдал какой-то болезнью, и это были болезненные видения;
— либо это была бесовская одержимость;
— либо он был таким своего рода сочинителем, который придумал это;
Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
такого понятия нету, ислам появился позже христианства.
Исламский взгляд на христианство выставляет православных в уничижительном ключе и наносит им оскорбление. Неужели в Махачкале не могут понять, что в России недопустимо вот так прямо и открыто оплевывать догматы РПЦ, являющейся религией большинства граждан РФ? Почему же тогда "правоверные" мусульмане Дагестана не откажутся от дотаций из федерального бюджета, получаемые от "кафиров"?
смотрите мой предъидущий комментарий. странно что возмущаетесь по этому поводу именно вы.
там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей.
есть !есть позволение бить и есть указания когда бить .как есть указания и позволения убивать ..ну как я вам уже говорил ..
как и в любом правовом государстве есть указания когда надо наказывать. слово "требует" тут не уместно.
если в христианстве Бог есть любовь ,то в исламе Бог есть прокурор .
при всем уважении, в христианстве это очень слабо видно. вон сша свою христианскую любовь переодически самолетами показывают. 2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией.
да нет явной лжи ! есть акценты рсставленные так как не хотелось бы мусульманам .
подмена понятий и есть ложь. и да, мусульманам не нравится когда акценты ставят на лжи.
были .но то завет ветхий ,детство человечества ..а человечество переросло жестокость и доросло до любви .
вы можете даже и домострой вспомнить ..всё это было ..домострой порождение жестокого века ,но это не Божье слово ,а по сути художественное произведение .
а ветхий завет тоже не божье слово?
slava117
Что же "исламофобского" в лекции профессора Дворкина?
В отношении откровений мусульманского пророка Дворкин приводит три возможных варианта их появления от неких «византийских отцов»:
— либо Мухаммед страдал какой-то болезнью, и это были болезненные видения;
— либо это была бесовская одержимость;
— либо он был таким своего рода сочинителем, который придумал это;
Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
такого понятия нету, ислам появился позже христианства.
Исламский взгляд на христианство выставляет православных в уничижительном ключе и наносит им оскорбление. Неужели в Махачкале не могут понять, что в России недопустимо вот так прямо и открыто оплевывать догматы РПЦ, являющейся религией большинства граждан РФ? Почему же тогда "правоверные" мусульмане Дагестана не откажутся от дотаций из федерального бюджета, получаемые от "кафиров"?
смотрите мой предъидущий комментарий. странно что возмущаетесь по этому поводу именно вы.
slava117
Любитель
3/26/2013, 3:21:09 PM
(харут - марут @ 25.03.2013 - время: 23:24)
Как это нету?!
Значит по Вашему "традиционный" мусульманский взгляд на христианство и его догматы есть, а традиционного православного взгляда на ислам нет? В Вашем мнении проявляется типичность и тоталитарность двойных стандартов ислама.
Вот пример еще ряда христианофобских публикаций на одном из мусульманских сайтов.
https://askimam.ru/news/2009-03-22-13
https://askimam.ru/publ/sokhranilos_li_isti...gelie/9-1-0-657
https://askimam.ru/publ/nuzhno_li_pritesnja...rane/15-1-0-769
Ненависть к немусульманам так и "сочится" в этих экстремистских материалах, оскорбляющих чужие религиозные чувства и разжигающих межрелигиозную вражду.
Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
такого понятия нету, ислам появился позже христианства.
Как это нету?!
Значит по Вашему "традиционный" мусульманский взгляд на христианство и его догматы есть, а традиционного православного взгляда на ислам нет? В Вашем мнении проявляется типичность и тоталитарность двойных стандартов ислама.
Вот пример еще ряда христианофобских публикаций на одном из мусульманских сайтов.
https://askimam.ru/news/2009-03-22-13
https://askimam.ru/publ/sokhranilos_li_isti...gelie/9-1-0-657
https://askimam.ru/publ/nuzhno_li_pritesnja...rane/15-1-0-769
Ненависть к немусульманам так и "сочится" в этих экстремистских материалах, оскорбляющих чужие религиозные чувства и разжигающих межрелигиозную вражду.
монархист
Грандмастер
3/27/2013, 12:44:57 AM
как и в любом правовом государстве есть указания когда надо наказывать. если государство ,то почему по религиозным нормам?
2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией. был ...и нам больно за это .
подмена понятий и есть ложь. и да, мусульманам не нравится когда акценты ставят на лжи. странное дело ...коран позволяет и даже указывает как и когда надо бить женьщин ,но если об этом говорят мусульманам то они видят в этом ложь .
а ветхий завет тоже не божье слово?для жизни нам дан завет новый .
В отношении откровений мусульманского пророка Дворкин приводит три возможных варианта их появления от неких «византийских отцов»:
— либо Мухаммед страдал какой-то болезнью, и это были болезненные видения;
— либо это была бесовская одержимость;
— либо он был таким своего рода сочинителем, который придумал это;а что здесь ненормального ? христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .
я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .
slava117
Любитель
3/27/2013, 9:35:53 PM
(монархист @ 26.03.2013 - время: 20:44)
Мусульмане требуют от христиан придерживаться мусульманского взгляда на ислам, на Магомета и коран. В противном случае, с их точки зрения, христианский взгляд на ислам - это "исламофобия". От профессора Дворикина исламисты потребовали встать на мусульманскую точку зрения.
И такой беспредел мусульмане творят в России, которая всё-таки русская страна.
Сами же мусульмане уважать христиан и их догматы не считают нужным. Более того, считают своим долгом оплевывать все каноны РПЦ и саму РПЦ.
а что здесь ненормального ? христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .
я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .
Мусульмане требуют от христиан придерживаться мусульманского взгляда на ислам, на Магомета и коран. В противном случае, с их точки зрения, христианский взгляд на ислам - это "исламофобия". От профессора Дворикина исламисты потребовали встать на мусульманскую точку зрения.
И такой беспредел мусульмане творят в России, которая всё-таки русская страна.
Сами же мусульмане уважать христиан и их догматы не считают нужным. Более того, считают своим долгом оплевывать все каноны РПЦ и саму РПЦ.
DELETED
Акула пера
3/28/2013, 3:06:00 AM
(slava117 @ 26.03.2013 - время: 11:21)
(харут - марут @ 25.03.2013 - время: 23:24)
вот скажите честно, вы сами читаете то что пишите?
это все равно что спросить "что думает толстой о путине?"
Вот пример еще ряда христианофобских публикаций на одном из мусульманских сайтов.
вам видней. столько же и исламофобских.
Ненависть к немусульманам так и "сочится" в этих экстремистских материалах, оскорбляющих чужие религиозные чувства и разжигающих межрелигиозную вражду.
вы мне постоянно сылки даете на сайты у которых "сочится ненависть" к мусульманам.
Мусульмане требуют от христиан придерживаться мусульманского взгляда на ислам, на Магомета и коран
мусульмане это требует от мусульман.
если вы не верите, то это ваше личное право, вот и все.
И такой беспредел мусульмане творят в России, которая всё-таки русская страна.
многонациональная
Сами же мусульмане уважать христиан и их догматы не считают нужным. Более того, считают своим долгом оплевывать все каноны РПЦ и саму РПЦ.
ну во первых, христиане делают тоже самое. во вторых, на христиан в основном бочку гонят атеисты и язычники. и это отлично видно на христианском форуме
монархист
если государство ,то почему по религиозным нормам?
"возлюби ближнего своего" "относись к другим так как хочешь что бы относились к тебе", это вроде бы тоже религиозные нормы. именно по ним создавались европейские государства. в том числе и такие как франция, в которых сегодня верующих только 30%.
"твои права заканчиваются там где начинаются чужие". это тоже религиозная норма.
2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией. был ...и нам больно за это .
ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?
странное дело ...коран позволяет и даже указывает как и когда надо бить женьщин ,но если об этом говорят мусульманам то они видят в этом ложь .
но не требует. это тоже самое что если бы сказали что иудаизм требует женщин сжигать. отпуская момент о том что это за определенные преступления
для жизни нам дан завет новый .
но который не отменяет ветхий
а что здесь ненормального ?
тоесть вы бы нормально отнеслись если бы евреи сказали тоже самое об иисусе?
христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.
одно дело не признавать, другое дело говорить что он был болен или одержим бесами.
и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .
подобный "христианский взгляд" я в принципе не расматривал. иначе христиане не были бы христианами.
но говорить что мухаммед был одержим, это не может быть "христианским взглядом".
я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .
ну все пророки имели свои особенности. на пример пророк лут, совершил инцест. пророк эдом, продал свое первенство брату якобу. якоб тоже был пророк, и обманул своего отца. пророк ной, который напился. пророк соломон, который украл женщину у своего друга. моисей, приказал своему народу убивать друг друга. пророк юнус, единственный наверное который ослушался бога из страха.
почти все пророки имели свои особенности. если сравнить со всеми ними, то иисус тоже себя вел не естественно. единственный пророк который был так близок к смерти (по исламской версии). иисус единственный пророк учения которого "вытекли" из другой религии. он наверняка тоже такой единственный который сдался без боя.
(харут - марут @ 25.03.2013 - время: 23:24)
Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
такого понятия нету, ислам появился позже христианства.
Как это нету?!
Значит по Вашему "традиционный" мусульманский взгляд на христианство и его догматы есть, а традиционного православного взгляда на ислам нет? В Вашем мнении проявляется типичность и тоталитарность двойных стандартов ислама.
вот скажите честно, вы сами читаете то что пишите?
это все равно что спросить "что думает толстой о путине?"
Вот пример еще ряда христианофобских публикаций на одном из мусульманских сайтов.
вам видней. столько же и исламофобских.
Ненависть к немусульманам так и "сочится" в этих экстремистских материалах, оскорбляющих чужие религиозные чувства и разжигающих межрелигиозную вражду.
вы мне постоянно сылки даете на сайты у которых "сочится ненависть" к мусульманам.
Мусульмане требуют от христиан придерживаться мусульманского взгляда на ислам, на Магомета и коран
мусульмане это требует от мусульман.
если вы не верите, то это ваше личное право, вот и все.
И такой беспредел мусульмане творят в России, которая всё-таки русская страна.
многонациональная
Сами же мусульмане уважать христиан и их догматы не считают нужным. Более того, считают своим долгом оплевывать все каноны РПЦ и саму РПЦ.
ну во первых, христиане делают тоже самое. во вторых, на христиан в основном бочку гонят атеисты и язычники. и это отлично видно на христианском форуме
монархист
если государство ,то почему по религиозным нормам?
"возлюби ближнего своего" "относись к другим так как хочешь что бы относились к тебе", это вроде бы тоже религиозные нормы. именно по ним создавались европейские государства. в том числе и такие как франция, в которых сегодня верующих только 30%.
"твои права заканчиваются там где начинаются чужие". это тоже религиозная норма.
2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией. был ...и нам больно за это .
ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?
странное дело ...коран позволяет и даже указывает как и когда надо бить женьщин ,но если об этом говорят мусульманам то они видят в этом ложь .
но не требует. это тоже самое что если бы сказали что иудаизм требует женщин сжигать. отпуская момент о том что это за определенные преступления
для жизни нам дан завет новый .
но который не отменяет ветхий
а что здесь ненормального ?
тоесть вы бы нормально отнеслись если бы евреи сказали тоже самое об иисусе?
христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.
одно дело не признавать, другое дело говорить что он был болен или одержим бесами.
и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .
подобный "христианский взгляд" я в принципе не расматривал. иначе христиане не были бы христианами.
но говорить что мухаммед был одержим, это не может быть "христианским взглядом".
я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .
ну все пророки имели свои особенности. на пример пророк лут, совершил инцест. пророк эдом, продал свое первенство брату якобу. якоб тоже был пророк, и обманул своего отца. пророк ной, который напился. пророк соломон, который украл женщину у своего друга. моисей, приказал своему народу убивать друг друга. пророк юнус, единственный наверное который ослушался бога из страха.
почти все пророки имели свои особенности. если сравнить со всеми ними, то иисус тоже себя вел не естественно. единственный пророк который был так близок к смерти (по исламской версии). иисус единственный пророк учения которого "вытекли" из другой религии. он наверняка тоже такой единственный который сдался без боя.
монархист
Грандмастер
3/28/2013, 3:49:54 AM
ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?так человек проявляет свободу воли ..Бог то в Грузии не воевал ,это делали люди ...кстати эта война удивительный пример войны без зверств ,по крайней мере со сторны русских ..напугали и разогнали ,но остановились и жертв среди мирного населения почти не допустили ..только случайные .
тоесть вы бы нормально отнеслись если бы евреи сказали тоже самое об иисусе? они еще и не то говорят ...нам неприятно ,но резать им за это головы мы не станем .
христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.
одно дело не признавать, другое дело говорить что он был болен или одержим бесами. видимте ли ...по христианской логике это необычно ...судите сами ..Муххамед выдает тексты которые не мог придумать сам ..его человеческого ума не хватило бы создать такую книгу ..а значит ему диктовали ..кто ? мусульмане говорят что архангел Гавриил и сам Бог .однако коран вступает в противоречия с текстами и идеями библии ,притом библия появилась много раньше корана и Бог неизменяем и следовательно слова своего не изменяет и значит коран диктовал не Он ...а кто тогда ??? вот и счтаем мы что дух которого Муххамед принял за Гавриила им не являлся .следовательно Муххамед исполнял волю этого духа и противиться ей не мог и это можно назвать одержимостью .
почти все пророки имели свои особенностино никто из них не убивал за отказ принять его веру и никто из них давая людям закон не делал изменений закона лично для себя .
DELETED
Акула пера
3/28/2013, 8:19:12 PM
(монархист @ 27.03.2013 - время: 23:49)
но тогда почему когда речь идет об исламе, вы включаете совсем другую пластинку?
они еще и не то говорят ...нам неприятно ,но резать им за это головы мы не станем .
а дворкина зарезали?
однако коран вступает в противоречия с текстами и идеями библии
ну и? а новый завет отменяет некоторые правила ветхого завета. "подставь вторую щеку" входит в противоречие с "ока за ока".
,притом библия появилась много раньше корана
а ветхий завет раньше нового
Бог неизменяем и следовательно слова своего не изменяет и значит коран диктовал не Он ...а кто тогда ??? вот и счтаем мы что дух которого Муххамед принял за Гавриила им не являлся .следовательно Муххамед исполнял волю этого духа и противиться ей не мог и это можно назвать одержимостью .
вот только библию писали люди. и кто их "вдохновил", тоже точно так же можно поставить под вопрос
но никто из них не убивал за отказ принять его веру и никто из них давая людям закон не делал изменений закона лично для себя .
муххамед тоже)))
ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?
так человек проявляет свободу воли ..Бог то в Грузии не воевал ,это делали люди ...
но тогда почему когда речь идет об исламе, вы включаете совсем другую пластинку?
они еще и не то говорят ...нам неприятно ,но резать им за это головы мы не станем .
а дворкина зарезали?
однако коран вступает в противоречия с текстами и идеями библии
ну и? а новый завет отменяет некоторые правила ветхого завета. "подставь вторую щеку" входит в противоречие с "ока за ока".
,притом библия появилась много раньше корана
а ветхий завет раньше нового
Бог неизменяем и следовательно слова своего не изменяет и значит коран диктовал не Он ...а кто тогда ??? вот и счтаем мы что дух которого Муххамед принял за Гавриила им не являлся .следовательно Муххамед исполнял волю этого духа и противиться ей не мог и это можно назвать одержимостью .
вот только библию писали люди. и кто их "вдохновил", тоже точно так же можно поставить под вопрос
но никто из них не убивал за отказ принять его веру и никто из них давая людям закон не делал изменений закона лично для себя .
муххамед тоже)))
монархист
Грандмастер
3/29/2013, 12:56:43 AM
но тогда почему когда речь идет об исламе, вы включаете совсем другую пластинку?да поторму что исламисты творят страшное именно во имя Аллаха !
а дворкина зарезали?еще не вечер ..если посмели поднять руку на священника ,то уж
на профессора то вообще без проблем .
ну и? а новый завет отменяет некоторые правила ветхого завета. "подставь вторую щеку" входит в противоречие с "ока за ока". смягчает ..
вот только библию писали люди. и кто их "вдохновил", тоже точно так же можно поставить под вопросна самом деле нет ,хотя кто то и ставит ..
муххамед тоже)сколько жен позволено иметь правоверному? а сколько имел пророк ?
DELETED
Акула пера
3/29/2013, 12:44:26 PM
(монархист @ 28.03.2013 - время: 20:56)
так делает это "аллах" или исламисты?
еще не вечер ..если посмели поднять руку на священника ,то уж
на профессора то вообще без проблем .
я че то упустил? раскрыли тайну убийства сысоева?
смягчает ..
значит меняет
на самом деле нет ,хотя кто то и ставит ..
ну вот на этом и остановимся. вы не верите в коран, мы не верим в сегодняшную библию. вы считаете что коран это бесы, мы того же мнения о библии.
вот только если начнет друг другу про это говорить, то конфликт начнется очень быстро.
сколько жен позволено иметь правоверному? а сколько имел пророк ?
тут надо ставить вопрос "когда?". законы создал не он. а закон о 4 жен появился после того как он женился на них.
но тогда почему когда речь идет об исламе, вы включаете совсем другую пластинку?
да поторму что исламисты творят страшное именно во имя Аллаха !
так делает это "аллах" или исламисты?
еще не вечер ..если посмели поднять руку на священника ,то уж
на профессора то вообще без проблем .
я че то упустил? раскрыли тайну убийства сысоева?
смягчает ..
значит меняет
на самом деле нет ,хотя кто то и ставит ..
ну вот на этом и остановимся. вы не верите в коран, мы не верим в сегодняшную библию. вы считаете что коран это бесы, мы того же мнения о библии.
вот только если начнет друг другу про это говорить, то конфликт начнется очень быстро.
сколько жен позволено иметь правоверному? а сколько имел пророк ?
тут надо ставить вопрос "когда?". законы создал не он. а закон о 4 жен появился после того как он женился на них.
монархист
Грандмастер
3/29/2013, 4:36:10 PM
так делает это "аллах" или исламисты?разумеется не Бог делает ,делают люди руководствуясь правилами и нормами своей религии .
я че то упустил? раскрыли тайну убийства сысоева?официально вароде раскрыли .
значит меняетсмягчает ...правило око за око было нацелено на то чтоб не нанести обидчику большего вреда чем он нанес тебе ..но лучше совсем не наносить вреда .
вы не верите в коран, мы не верим в сегодняшную библиюбиблия была такой задолго до корана ..ни Иисус которого вы считаете пророком ,ни его апостолы которых вы считаете помошниками Аллаха никогда ничего не говорили об изменениях в библии .
тут надо ставить вопрос "когда?". законы создал не он. а закон о 4 жен появился после того как он женился на них. а сколько жен имел пророк?
принц амбера
Мастер
3/29/2013, 10:52:46 PM
CODE Москва: полицейские в масках напали на мусульман - посетителей халяльного кафе
--------------------------------------------------------------------------------
Около 30 мусульман разных национальностей - посетителей халяльного кафе "Диана", расположенного неподалеку от Исторической мечети на Большой Татарской улице в Москве, - подверглись вечером 27 марта нападению полицейских.
По словам очевидцев, на которых ссылается Центр "Сова", в помещение кафе ворвались люди в масках, заставили посетителей лечь на пол, избивали их, ударяли прикладами, ходили по их рукам и оскорбляли (в частности, называли "мусульманскими свиньями").
11 человек были доставлены в ОВД "Замосковоречье", где были сняты их отпечатки пальцев. Применение физической силы продолжилось и там.
Мусульмане сообщили об инциденте председателю Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ Михаилу Федотову.
По словам сотрудников МВД, полицейские в масках "проводили операцию по задержанию банды, грабившей глухонемых людей в Москве — уличных торговцев сувенирами".
--------------------------------------------------------------------------------
Около 30 мусульман разных национальностей - посетителей халяльного кафе "Диана", расположенного неподалеку от Исторической мечети на Большой Татарской улице в Москве, - подверглись вечером 27 марта нападению полицейских.
По словам очевидцев, на которых ссылается Центр "Сова", в помещение кафе ворвались люди в масках, заставили посетителей лечь на пол, избивали их, ударяли прикладами, ходили по их рукам и оскорбляли (в частности, называли "мусульманскими свиньями").
11 человек были доставлены в ОВД "Замосковоречье", где были сняты их отпечатки пальцев. Применение физической силы продолжилось и там.
Мусульмане сообщили об инциденте председателю Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ Михаилу Федотову.
По словам сотрудников МВД, полицейские в масках "проводили операцию по задержанию банды, грабившей глухонемых людей в Москве — уличных торговцев сувенирами".
DELETED
Акула пера
3/30/2013, 3:20:26 AM
(монархист @ 29.03.2013 - время: 12:36)
а значит тоже самое можно сказать и о христианах. которые участвовали в воинах.
официально вароде раскрыли .
да вы проверьте, там никакой связи. на счет этого даже споров нету о том что они просто "нашли" для того что бы успокоились все.
смягчает ...правило око за око было нацелено на то чтоб не нанести обидчику большего вреда чем он нанес тебе ..но лучше совсем не наносить вреда .
смягчает значит меняет. воздух и вода ведь не одно и тоже, ходя в воздухе есть молекулы воды.
иблия была такой задолго до корана ..ни Иисус которого вы считаете пророком ,ни его апостолы которых вы считаете помошниками Аллаха никогда ничего не говорили об изменениях в библии .
1: никого помошниками бога не считает
2: библия изменилась после
3: смысл моей фразы был совсем не в этом.
а сколько жен имел пророк?
столько сколько позволяла религия НА ТОТ МОМЕНТ.
так делает это "аллах" или исламисты?
разумеется не Бог делает ,делают люди руководствуясь правилами и нормами своей религии .
а значит тоже самое можно сказать и о христианах. которые участвовали в воинах.
официально вароде раскрыли .
да вы проверьте, там никакой связи. на счет этого даже споров нету о том что они просто "нашли" для того что бы успокоились все.
смягчает ...правило око за око было нацелено на то чтоб не нанести обидчику большего вреда чем он нанес тебе ..но лучше совсем не наносить вреда .
смягчает значит меняет. воздух и вода ведь не одно и тоже, ходя в воздухе есть молекулы воды.
иблия была такой задолго до корана ..ни Иисус которого вы считаете пророком ,ни его апостолы которых вы считаете помошниками Аллаха никогда ничего не говорили об изменениях в библии .
1: никого помошниками бога не считает
2: библия изменилась после
3: смысл моей фразы был совсем не в этом.
а сколько жен имел пророк?
столько сколько позволяла религия НА ТОТ МОМЕНТ.
монархист
Грандмастер
3/30/2013, 4:38:55 AM
а значит тоже самое можно сказать и о христианах. которые участвовали в воинах. так речь то не о войне ...речь о повседневной жизни ...
смягчает значит меняет. воздух и вода ведь не одно и тоже, ходя в воздухе есть молекулы воды. мне так не кажется .
1: никого помошниками бога не считает
2: библия изменилась после
3: смысл моей фразы был совсем не в этомразве Иисус для вас не пророк? разве его апостолы не помошники Аллаха ? или выходит что апостолы ,помошники Аллаха ,изменили библию ?
столько сколько позволяла религия НА ТОТ МОМЕНТ. то есть религия позволяла ему одно количество ,а всем остальным другое ?
yuriy747
Специалист
3/30/2013, 5:30:11 AM
Вы спорите сами с собой Бог у вас один бог Авраама Элохим ревнивый жестокий человеконенависник .
ну вот на этом и остановимся. вы не верите в коран, мы не верим в сегодняшную библию. вы считаете что коран это бесы, мы того же мнения о библии. ))) Вот вы и воюете ,ну ну чем это закончится ? очередной войной ! Воюйте воюйте Иудеи посмеются с вас ,и чем больше друг у друга перебете тем довольней будет Иегова --Меньше гоев будет .
ну вот на этом и остановимся. вы не верите в коран, мы не верим в сегодняшную библию. вы считаете что коран это бесы, мы того же мнения о библии. ))) Вот вы и воюете ,ну ну чем это закончится ? очередной войной ! Воюйте воюйте Иудеи посмеются с вас ,и чем больше друг у друга перебете тем довольней будет Иегова --Меньше гоев будет .
slava117
Любитель
3/30/2013, 3:07:37 PM
(харут - марут @ 29.03.2013 - время: 23:20)
Это Вы откуда знаете? Приведите факты "изменения". После чего и что "изменилось"?
Недавно от одного имам-хатыба довелось услышать такое высказывание:
"Нынешний текст корана на арабском языке, повсеместно используемый мусульманами, появился только в 1924 году".
Коран был изначально написан несколькими людьми, а потом многократно редактировался. Последняя редакция 1924 года.
Вот один материал на эту тему: https://iskander-dayar.livejournal.com/1623.html
2: библия изменилась после
Это Вы откуда знаете? Приведите факты "изменения". После чего и что "изменилось"?
Недавно от одного имам-хатыба довелось услышать такое высказывание:
"Нынешний текст корана на арабском языке, повсеместно используемый мусульманами, появился только в 1924 году".
Коран был изначально написан несколькими людьми, а потом многократно редактировался. Последняя редакция 1924 года.
Вот один материал на эту тему: https://iskander-dayar.livejournal.com/1623.html
DELETED
Акула пера
3/31/2013, 1:19:31 AM
(монархист @ 30.03.2013 - время: 00:38)
и что же там такого ужасного в повседневной жизни?)
мне так не кажется .
воздух и вода одно и тоже?
разве Иисус для вас не пророк? разве его апостолы не помошники Аллаха ? или выходит что апостолы ,помошники Аллаха ,изменили библию ?
один из этих апостолов был вообще то предателем, другой в трудный момент соврал сказав что не знает иисуса. еще были те кто после всей этой истории вообще ушли.
так что не надо так идиализировать апостолов. они такие же люди как и мы с вами.в моральном и духовном плане может лучше. но они люди.
то есть религия позволяла ему одно количество ,а всем остальным другое ?
нет, на момент когда он женился, количество было не ограничено. любой мусульманин в то время мог завести хоть 50 жен.
yuriy747
Вы спорите сами с собой Бог у вас один бог Авраама Элохим ревнивый жестокий человеконенависник .
сказал человек не знающий о чем речь.
Вот вы и воюете ,ну ну чем это закончится ?
я не воюю. я сижу и ем пирожное.
slava117
Это Вы откуда знаете? Приведите факты "изменения". После чего и что "изменилось"?
это было бы флудом.
"Нынешний текст корана на арабском языке, повсеместно используемый мусульманами, появился только в 1924 году".
мда, тяжело говорить с человеком который не понимает о чем речь...
есть разные варианты писания корана, но читается он одинакого. сегодняшний вариант читать на много легче. но произношения один и те же. при этом не важно как это будет написанно "аллах" или "allah"
а значит тоже самое можно сказать и о христианах. которые участвовали в воинах.
так речь то не о войне ...речь о повседневной жизни ...
и что же там такого ужасного в повседневной жизни?)
мне так не кажется .
воздух и вода одно и тоже?
разве Иисус для вас не пророк? разве его апостолы не помошники Аллаха ? или выходит что апостолы ,помошники Аллаха ,изменили библию ?
один из этих апостолов был вообще то предателем, другой в трудный момент соврал сказав что не знает иисуса. еще были те кто после всей этой истории вообще ушли.
так что не надо так идиализировать апостолов. они такие же люди как и мы с вами.в моральном и духовном плане может лучше. но они люди.
то есть религия позволяла ему одно количество ,а всем остальным другое ?
нет, на момент когда он женился, количество было не ограничено. любой мусульманин в то время мог завести хоть 50 жен.
yuriy747
Вы спорите сами с собой Бог у вас один бог Авраама Элохим ревнивый жестокий человеконенависник .
сказал человек не знающий о чем речь.
Вот вы и воюете ,ну ну чем это закончится ?
я не воюю. я сижу и ем пирожное.
slava117
Это Вы откуда знаете? Приведите факты "изменения". После чего и что "изменилось"?
это было бы флудом.
"Нынешний текст корана на арабском языке, повсеместно используемый мусульманами, появился только в 1924 году".
мда, тяжело говорить с человеком который не понимает о чем речь...
есть разные варианты писания корана, но читается он одинакого. сегодняшний вариант читать на много легче. но произношения один и те же. при этом не важно как это будет написанно "аллах" или "allah"
монархист
Грандмастер
3/31/2013, 1:49:54 AM
и что же там такого ужасного в повседневной жизни?)кровожадность мусульман ..убивают,убивают,убивают !читал интерьвью с палачом где то в арабских странах ...он доволен своей работой ,и считает что его все очень уважают ..то есть убийства в мусульманском мире вполне нормально ..
воздух и вода одно и тоже? и сказать не насеси вреда большего чем нанесли тебе и не причини вреда ,и там и там сдерживание человека .
один из этих апостолов был вообще то предателем, другой в трудный момент соврал сказав что не знает иисуса. еще были те кто после всей этой истории вообще ушли.
так что не надо так идиализировать апостолов. они такие же люди как и мы с вами.в моральном и духовном плане может лучше. но они люди. и они исказили библию ?
нет, на момент когда он женился, количество было не ограничено. любой мусульманин в то время мог завести хоть 50 жен. так он же сам дал закон ...для всех один ,для себя лично другой ...
я вот этого никогда не понимал у мусульман .откуда известно что Муххамед пророк? с его слов ! так сказано в коране ! от кого получили коран? да от него же ! круг замкнулся .