Агрессивность мусульман

Так кто толерантнее в вопросе дружбы народов,коммунисты или демократы из партии единой России?

(Масек @ 27.04.2013 - время: 23:17)
Так кто толерантнее в вопросе дружбы народов,коммунисты или демократы из партии единой России?
Хороший вопрос))))За последние 200 лет российская политика на Кавказе была мало-мальски правильной и вменяемой пару десятков лет примерно.Так что ни те и не другие.Ну нельзя на Кавказ принести и внедрить просто так какие-то ценности со стороны.Толерантность заключается в уважении отличий друг друга и попытки понять.Понять - это не значит разделить точку зрения.Ну другая ЦИВИЛИЗАЦИЯ на Кавказе.И демократия ДРУГАЯ, не европейская.И даже ислам играет иную роль, чем например в арабских странах.Но это тоже демократия и тоже ислам.И с кавказцами можно дружить. И даже служить народу и Отечеству они могут не хуже других,а зачастую даже лучше именно благодаря кавказскому менталитету.А вот прислуживаться - никогда. Испытание золотым тельцом не миновало и Кавказ.Но преодолеет он это искушение лучше и быстрей, чем ,например, мы - русские...И с исламским экстремизмом справятся....И быстрей справятся, если к кавказским традиция относиться бережно, с пониманием и уважением.
Как только поймём, что настоящая мультикультурность живёт на Кавказе уже веками и успешно, то станет понятней, какие ошибки допустила Европа при попытке построения мультикультурности у себя.Иногда надо не с поучениями лезть, а и самим поучиться.И есть чему.

вот только мы не глядели друг на друга под прицелом. вместо этого они мы их приютили и помогали им.
а с колько кавказцы подставили под пули ? здесь считать смысла нет ..были случаи когда солдат спас местных ,а они ему в спину очередью ...были случаи когда офицер брал в заложники пару чеченских семей ..всё это было ..и прав ли был тот офицер нуцжно спросить у матерей его солдат .
это тут причем? русским тоже можно предъявит то что с пьяни их тянет на подвиги. и еще как ! это есть !
и лишились бы стратегически важного региона. дело в том что перед этим прошла серия русско турецких войн в которых Россия победила целиком и полностью и имела уже выход на черное море ,а больше ни для чего Кавказ России не был нужен ..а тогда и для этого нужен не был .грузины там подсуетились ..их тогда персы резали .

(sxn2972178319 @ 27.04.2013 - время: 23:46)
И с исламским экстремизмом справятся....И быстрей справятся, если к кавказским традиция относиться бережно, с пониманием и уважением. а можно все использовать на пользу. просто надо только изучить тех с кем имеете дело.

монархист

а с колько кавказцы подставили под пули ?
читаем еще раз и по внимательнее: МОЯ СЕМЬЯ НИКОГО ПОД ПУЛЮ НЕ СТАВИЛА.

дело в том что перед этим прошла серия русско турецких войн в которых Россия победила целиком и полностью и имела уже выход на черное море ,а больше ни для чего Кавказ России не был нужен ...
эх... изучили бы вы тех с кем имеете дело.... было бы на мнооооого проще. я даже не знаю с чем это связанно: высокомерие, лень, нацизм, гордыня... без понятия. но как только говорят "кавказ", вы сразу вспоминаете какие то примитивные вещи и думая что все о нас знаете.
а хуже всего то что на деле все на много проще чем некоторые "умники" говорят. просто звучать это будет не так круто.

читаем еще раз и по внимательнее: МОЯ СЕМЬЯ НИКОГО ПОД ПУЛЮ НЕ СТАВИЛА. так вы же вроде среди русских жили ?
эх... изучили бы вы тех с кем имеете дело.... было бы на мнооооого проще. я даже не знаю с чем это связанно: высокомерие, лень, нацизм, гордыня... без понятия. но как только говорят "кавказ", вы сразу вспоминаете какие то примитивные вещи и думая что все о нас знаете.ну кому положено наверное знают тонкости ,мне лично ,кавказ не интересен .я вырос в казахстане и видел там кавказцев ,не очень то хорошего я о них остался мнения .это почти всегда либо криминал либо околокриминальные дела .

(монархист @ 28.04.2013 - время: 13:42)

читаем еще раз и по внимательнее: МОЯ СЕМЬЯ НИКОГО ПОД ПУЛЮ НЕ СТАВИЛА. так вы же вроде среди русских жили ?
это потом, мы переехали в москву после этих событий. до этого мы жили в грозном, на улице гикало, рядом с сунжей. у нас там был большой дом.

ну кому положено наверное знают тонкости ,мне лично ,кавказ не интересен .я вырос в казахстане и видел там кавказцев ,не очень то хорошего я о них остался мнения .это почти всегда либо криминал либо околокриминальные дела .
ну вот, типичное русское отношение.

(монархист @ 28.04.2013 - время: 13:42)
ну кому положено наверное знают тонкости ,мне лично ,кавказ не интересен .я вырос в казахстане и видел там кавказцев ,не очень то хорошего я о них остался мнения .это почти всегда либо криминал либо околокриминальные дела .
А тонкость вполне простая : кавказ умеет прочно самоорганизовываться по принципу национального/кавказского братства.И всегда поддерживают друг друга.И в плохом и в хорошем...Так что, какие ниши им оставляли - те они и занимали....В том числе и в преступном мире.Заниматься надо было развитием, а не угнетением Кавказа...Не выдавливать миллионами их из страны...Правда, тогда были бы стоны, что кавказцы не только рынки заняли, но и все места в правительстве...Но проблема не в них, а в нас.

ну вот, типичное русское отношение.ну в самом деле ,почему большинство кавказцев трудиться не любят и заняты криминальными делами ?
Заниматься надо было развитием, а не угнетением Кавказа..а что ? не развивали ? еслиб не развивали ,то они по сей день жили бы скотоводством и разбоем .хотя к разбою они легко вернулись при первых же трудностях .помните как проходящие через них поезда грабили ?
Олежик,ты много видишь молодых кавказцев за станком ? зато наверняка часто видишь их в криминале или околокриминальных делах .вот сейчас в казахстане они жгут леса чтоб потом купить их на дрова .

(монархист @ 28.04.2013 - время: 14:44)
а что ? не развивали ? еслиб не развивали ,то они по сей день жили бы скотоводством и разбоем .хотя к разбою они легко вернулись при первых же трудностях .помните как проходящие через них поезда грабили ?
Олежик,ты много видишь молодых кавказцев за станком ? зато наверняка часто видишь их в криминале или околокриминальных делах .вот сейчас в казахстане они жгут леса чтоб потом купить их на дрова . При первых трудностях к разбою вернулись не только кавказцы)))Малиновый пиджак - это не кавказский стиль)))
Лёш, знал бы ты кому про станки пишешь)))Я молоток в жизни держал пару раз в жизни.И оба раза неудачно... Про мою эталонную лень к физическому труду среди соседей не подтрунивают только немые)))А кто меня плохо знает даже жене пытаются объяснить, что её жизнь со мной большая ошибка...А кто знает поближе, то понимают почему , если пришли с бедой, то с дивана меня лучше не поднимать...И чем тщательней я на своем диване лежу - тем лучше будет совет, как пережить беду и превратить её в благо.
Так что молодежь и русская и кавказская периодически вместе устраивает субботники у Олега.И травку дергают и обои переклеивают.И даже подтрунивают над моими неумениями...Кстати, кабинет в котором я сейчас сижу придумали и сделали мне ребята-курсанты летного училища.Сейчас им уже под 30 лет.Часто пишут.)))У меня на дверях НЕТ замка.И не боюсь я быть ограбленным или обворованным.Просто вдумайся : я в городе, в частном доме живу БЕЗ ЗАПОРОВ.Как когда-то давно жили в русских деревнях и до сих пор иногда живут, как кстати, и в аулах.Моя безопасность - это люди которые меня окружают.При этом,я такой же вредный, противный и пафосный, как и на нашем форуме.
А про нежелание работать у кавказцев - ну не совсем это так...В том же Сочи на стройках ПАШУТ тысячи жителей Кавказа...То что не на любую работу кавказцы пойдут - правда.Но ведь и у русских не иначе...
И зачем ты мне про поджоги лесов в Казахстане?Государство создало условия для черных лесорубов.И не только в Казахстане....Лес пилят все...Уровень контрабанды в этом секторе зашкаливает все разумные пределы...Даже мои знакомые дагестанцы участвуют...И, кстати, мой знакомый русский тоже переехал из Казахстана и тоже много лет занимается продажей обрезной доски.И какой этот бизнес ИЗНУТРИ я представления имею.А вот кавказского следа там нет.В егерях кавказцев меньшинство....

А вот кавказского следа там нет.В егерях кавказцев меньшинство.... продажа леса в казахстане полностью захвачена чеченцами .
При первых трудностях к разбою вернулись не только кавказцыих подавляющее большинство в криминале .

(монархист @ 28.04.2013 - время: 14:44)

ну вот, типичное русское отношение.ну в самом деле ,почему большинство кавказцев трудиться не любят и заняты криминальными делами ?
у вас есть данные? есть цифры?

а что ? не развивали ? еслиб не развивали ,то они по сей день жили бы скотоводством и разбоем .
ну вот, тоже типичное русское отношение: уважаемый, кроме русских на этой земле есть еще куча народов и держав. в то время рядом были и турки и персы. с чего такой вывод что без русских нам бы было так плохо?
и нет, не развивали. просто построить здания это не значит развивать. уничтожать вековые традиции это не развитие.

разбою они легко вернулись при первых же трудностях .помните как проходящие через них поезда грабили ?
смешной комментарий, особенно если учитывать что ежедневно в то время в москве по 50 детей пропадали, и примерно столько же таксистов убивали.

ты много видишь молодых кавказцев за станком ?
а евреев? значит евреи тоже грабежами занимаются?
я физическим трудом занимался всего несколько раз в жизни. и сейчас пытаюсь занятся делом так что бы в этом у меня больше никогда надобности не было. начал заниматся форексом, уже слава богу деньги пошли. а те что работают за станками будут смотреть на меня с деньгами и думать что я их ворую.
ну а как же иначе? сейчас, я за две недели могу больше заработать чем они за месяц. ну чем не повод что бы клеветать не меня?

sxn2972178319

Так что молодежь и русская и кавказская периодически вместе устраивает субботники у Олега.И травку дергают и обои переклеивают.И даже подтрунивают над моими неумениями...Кстати, кабинет в котором я сейчас сижу придумали и сделали мне ребята-курсанты летного училища.Сейчас им уже под 30 лет.Часто пишут.)))У меня на дверях НЕТ замка.И не боюсь я быть ограбленным или обворованным.
готов поспорить что все это получили благодаря простым разговорам. поправьте если ошибаюсь, но принцип всегда тот же:
1: знай того с кем говоришь
2: умей слушать
3: замечай хорошее и подчеркивай это

вообще, как с другими кавказцами это работает не знаю, но с чеченцами это имеет 100% эфект.

у вас есть данные? есть цифры?есть глаза ..и в инете я смотрю массу видеороликов ...там не срежессировано ..голая правда жизни .
с чего такой вывод что без русских нам бы было так плохо?я этого не говорил ..
не развивали. просто построить здания это не значит развивать.а русские варвары всегда уходят оставляя за собой театры и больницы,университеты и заводы .а традиции ...ну если пытались уничтожить традицию кровной мести то не думаю что это плохо .
и примерно столько же таксистов убивали. и на совести кавказцев имеются многие из этих жертв .
3: замечай хорошее и подчеркивай этото есть стучи хвостом и не смей говорить правды ?

(монархист @ 28.04.2013 - время: 19:58)

у вас есть данные? есть цифры?есть глаза ..и в инете я смотрю массу видеороликов ...там не срежессировано ..голая правда жизни .
тоесть даже приблизительных цифр у вас нету?
П.С.: напоминаю, слово "много" ни о чем не говорит. если вы хоть одну цифру назовете, прошу подтвердить эти данные.

я этого не говорил ..
вы написали что если бы русские не развивали, то до сех пор жили бы скотоводством и разбоем.

а русские варвары всегда уходят оставляя за собой театры и больницы,университеты и заводы .
модная фразочка приклеиная к демотиваторам.
1: строят для себя.
2: сколько университетов было в чечено-ингушетии?
3: сколько сейчас там заводов?

а традиции ...ну если пытались уничтожить традицию кровной мести то не думаю что это плохо .
ну вы не думаете, как и вы многие не думали, в результате сидите и жалуетесь на то что в криминале много кавказцев. оставили бы традиции, их бы давно свои же перебили.

и на совести кавказцев имеются многие из этих жертв .
очнитесь, в начале 90х нацизм процветал на полную катушку. у меня в классе было только 4 не русских.

то есть стучи хвостом и не смей говорить правды ?
еще раз перечитайте то что написал. и не передергивайте.
если для вас "замечать хорошее" значит "не смей говорить правду". то мне очень вас жаль. и тогда я искренне понимаю почему вы тут всю злобу выливаете.

тоесть даже приблизительных цифр у вас нету?ну если кто то ведет статистику я с удовольствием ознакомлюсь ..
вы написали что если бы русские не развивали, то до сех пор жили бы скотоводством и разбоем.ну скорее всего ..не зря же на кавказе есть поговорка что если пропал конь ищи у чеченца ..а уж что они творили в казахстане во время войны ,про то я хорошо знаю .свидетели еще живы .
модная фразочка приклеиная к демотиваторам.
1: строят для себя.
2: сколько университетов было в чечено-ингушетии?
3: сколько сейчас там заводов?будете утверждать что вузов там не было ? были ..и вузы ставрополья были ориентированы на северный кавказ .
ну вы не думаете, как и вы многие не думали, в результате сидите и жалуетесь на то что в криминале много кавказцев. оставили бы традиции, их бы давно свои же перебили. читал как один чеченец пожилой возмущался молодежью и говорил что дома они ведут себя идеально ,но попав в россию с них как ветром сдувает уважение к старшим и к женьщинам .так что не перебили бы ,дома они придерживаются каких то правил .
еще раз перечитайте то что написал. и не передергивайте.
если для вас "замечать хорошее" значит "не смей говорить правду". то мне очень вас жаль.но люди замечают и нехорошее тоже ..а вы говорите что нужно подчеркивать хорошее ,но екслиб было только хорошгее ...как христианин я тоже скажу ,замечай хорошее ,но люди то разные и видят всё .

(монархист @ 29.04.2013 - время: 00:01)

тоесть даже приблизительных цифр у вас нету?ну если кто то ведет статистику я с удовольствием ознакомлюсь ..
значит нету, и вы и понятия не имеете о реальной статистике.

ну скорее всего ..не зря же на кавказе есть поговорка что если пропал конь ищи у чеченца ..
вы опаздали лет на 100 как минимум

а уж что они творили в казахстане во время войны ,про то я хорошо знаю .свидетели еще живы .
какой войны?))
а что казахи творили чеченцы тоже помнят.

будете утверждать что вузов там не было ? были ..и вузы ставрополья были ориентированы на северный кавказ .
в ставрополе кто живет?
в чечено ингушетии вообще огромная часть населения были русскими. а вы мне про ставрополь пишите
вузы там были. но сколько?

читал как один чеченец пожилой возмущался молодежью и говорил что дома они ведут себя идеально ,но попав в россию с них как ветром сдувает уважение к старшим и к женьщинам .так что не перебили бы ,дома они придерживаются каких то правил .
это образовалось в результате 80х-90х. а они в свою очередь появились изза того что изза всех сил пытались искоренить вековые традиции.
если бы не пытались, дудаева сейчас бы просто на просто не было. потому что все бы его спросили "кто твои предки?" и обнаружили бы что они не чеченцы.

но люди замечают и нехорошее тоже ..а вы говорите что нужно подчеркивать хорошее ,но екслиб было только хорошгее ...как христианин я тоже скажу ,замечай хорошее ,но люди то разные и видят всё .
ну желаю вам удачи)))))))))))))))

(харут - марут @ 28.04.2013 - время: 19:08)
готов поспорить что все это получили благодаря простым разговорам. поправьте если ошибаюсь, но принцип всегда тот же:
1: знай того с кем говоришь
2: умей слушать
3: замечай хорошее и подчеркивай это

вообще, как с другими кавказцами это работает не знаю, но с чеченцами это имеет 100% эфект. Есть еще один момент.Он самый важный и трудно объяснимый...Чаще всего приходят не комплименты послушать, а, наоборот, что-то неприятное для себя.Может быть располагает, что нет у меня ненависти к людям.И уж тем более глобальных выводов о кавказцах, исламе, православии, когда говоришь с Человеком...Может быть и , как всегда пафосно прозвучит, но вторая заповедь возлюбить ближнего своего, как самого себя действительно работает.И кстати, с представителями кавказа даже более очевидно....Вроде и самолюбие и даже гордость на грани гордыни присутствует, но в разговорах с глазу на глаз они готовы выслушать и обдумать любые замечания....А вот наша пацанва, пока подрастёт, то чаще изумляется, что Олег "накаркал" им беду...Уже потом начинают понимать, что просто предостерегал от очень типичных и вероятных ошибок.В общем, пару лет назад, когда спрятался с палаткой от всех у "черта на куличках" на пару месяцев, то за эти пару месяцев приезжали,наверно, человек сто от 12 и до 75 лет.И вполне толерантно отнеслись к тому, что Олега окружало...И нудисты, и "индейцы" в дредах и наколках, и "неоязычники" и даже свингеры воспринимались спокойно.Вместе вокруг костра сидели, песни пели, играли на гитарах, стучали на барабанах и смотрели на лунные дорожки в море...Так что даже сторонники пятизвездочного турецкого отдыха частенько спрашивают когда я снова всё брошу и туда поеду, в тот мир, где нет вражды.Правда и удобств тоже нет.Зато есть остановившееся время....Которого нам всем так не хватает, чтобы остановиться и подумать, поднявшись над ежедневной суетой, которая чаще всего просто ни о чём.

ЗЫ.Для монархиста.Приехал меня проведать один приятель.Вояка до мозга гостей.Часа два у него вначале глаза от изумления были, как чайные блюдца....На второй день я его потерял.Искал сутки....Нашёл всего разрисованного в одних семейных труселях плящушего под барабаны у костра в обнимку с голыми "индейцами".Дети такими счастливыми не бывают, как была эта гора мышц специального назначения...))))

какой войны?))
а что казахи творили чеченцы тоже помнятну казахи вряд ли убивали чеченцев .
в чечено ингушетии вообще огромная часть населения были русскими. а вы мне про ставрополь пишите
вузы там были. но сколько?так были вузы ? были ...как положено в регионах был медицинский ,педогагический,политехнический ..это обязательный набор ..а почему пришлось этим русскоязычным убегать из чеченоингушетии ? и сколько живыми вырваться не сумели ?
это образовалось в результате 80х-90х. а они в свою очередь появились изза того что изза всех сил пытались искоренить вековые традиции. так это время коммунистов ...тогда всех отучали от старого и приучали к социализму ...сколько вон православных священнослужитилей расстреляли .

от что пишет наполовину аварец наполовину русский после посещения дагестана ...есть о чем задуматься ..




Лично я терпеть не могу Дагестан и дагестанцев. Каждый раз, приезжая родину, я боюсь за себя. Уже начиная с посадки в поезд, когда вся эта толпа влезает в вагон. Избить или оскорбить тебя могут на пустом месте. Не понравился тон, манера разговора, внешний вид – до... обеспечена. К слову, я занимался единоборствами полтора года. Знаю, что не срок, но все же это показатель — без базовых навыков самообороны там просто не выжить. Вышел вечером в чужой район один – тебе ..., прощайся с мобильником и деньгами. Были случаи, когда из-за 50 (!) рублей меня с другом прижимали к стенке ~15 человек с ножами. До сих пор помню, как дико клал кирпичи в тот момент. Такой стресс не забывается.

Драки происходят повсеместно, в любое время дня и ночи. Однажды моих друзей избили только за то, что они забрели в чужой район и не смогли быстро ответить “по понятиям” толпе имбецилов. Причем избили так, что у одного было заплывшее лицо два месяца, а у другого пара переломов. Рокеров, панков и эмарей там вообще истребляют как вид — никто не ходит с атрибутикой субкультур. Если парень красит волосы, то его могут посреди дня затолкать в машину, обрить, ....., а потом выбросить на том же месте с покерфейсами. Хорошо, еще если не изнасилуют. Это страна гопников в самом, наихудшем смысле этого слова. Подобная ситуация, надо это признать, есть во многих российских провинциальных городах. Но тут к обычному гопничеству и криминалу добавляется особый кавказский менталитет. Отдельно нужно сказать о привлечении внимания девушек. В них кидаются камнями. Причем это считается абсолютно нормальным явлением — никто и слова не говорит.

Вся молодежь там поголовно необразованная. Некоторые даже не знают (на полном серьезе говорю), что Дагестан — часть РФ. Серьезно, я был в ...., когда первый раз это услышал. Думал, что парень совсем конченный, а оказалось, что так многие думают, кто только школу окончил, или еще учится. О том, чтобы почитать книгу, я и не говорю. Некоторым то ли денег, то ли желания не хватает элементарно чистить зубы. Сами понимаете, какое с ними приятное общение.

Многие говорят, что все самые плохие и недостойные уезжают в Россию, а все остальные остались на Кавказе. А вот ...! Люди там ещё ....., чем те, кого вы видите здесь.

Говоря об общей обстановке в республике, стоит сделать акцент на творящемся там ...... Работы нет никакой. Перенаселение жуткое, жилье нереально дорогое (а вы думаете почему вся эта дворовая шпана едет в Россию). Твоя судьба после школы, если ты родился в семье среднего достатка – торговать на рынок какой-нибудь хурмой или ехать в Россию и заниматься разными интересными делами – продавать наркоту, гопать на девайсы. В больницу без взятки можешь даже не приходить – тебя просто пошлют. То же самое и со всеми инстанциями. Но если есть деньги, то можешь откупится от всего, вплоть до убийства. На моих глазах убивали людей очередью из АК, а потом менты меняли номера какому-то джипу в темном переулке. В общем, беспредел полный. Точь в точь как в России в 90-е. Наркотики продают едва ли не в лавках на улице, вся молодёжь, включая нехилую долю спортсменов, под ними ходит.

Однако все это не мешает Кавказу занимать одно из первых мест по рождаемости. И это крайне печально, потому что если не будет придумано как разрулить экономический ...в республике и параллельно — как культурно ассимилировать эти орды — то ситуация национальная накалится неимоверно. Кавказцы в России — это даже похлеще, чем латиносы в США. Хотя бы потому что у РФ нет возможности впаливать столько бабок на решение социальных проблем.(с)


мат удален

(монархист @ 29.04.2013 - время: 19:12)
так были вузы ? были ...как положено в регионах был медицинский ,педогагический,политехнический ..это обязательный набор ..а почему пришлось этим русскоязычным убегать из чеченоингушетии ? и сколько живыми вырваться не сумели монархист, ну почему ты пишешь о результатах и в упор не хочешь анализировать причины?А сколько чеченцев и ингушей вынуждены были бежать от войны и скольким это не удалось?И не за 10-15 лет, а за 200...Раны народам наносятся очень легко, а заживают очень долго.
Могу тебе своё мнение про Абхазию сказать....Да они нам очень благодарны за помощь и стараются не говорить о другом.Но я об этом говорил и буду говорить : мы абхазов при Ельцине предавали не раз, выкручивали и продолжаем выкручивать руки пользуясь зависимостью Абхазии от России...Это нам не хватает благородства.Даже сделав много хорошего, не забываем попутно унизить и оскорбить того, кому протягиваем руку помощи...Покойный президент Абхазии не по глупости сопротивлялся продвижению законов дающих право приватизации земли в Абхазии.И даже очень подозреваю, что умер не просто так вскоре после встречи с абхазской диаспорой в Турции, которая в 10 раз больше живущих в Абхазии абхазов.

.Да они нам очень благодарны за помощь и стараются не говорить о другом.с чего ты взял что они благодарны? я по службе встречался с людьми которые там были и там за них умирали ...так вот они мне ничего подобного о их благодарности не говорили .