Запас прочности религии

1. 20 лет.
1
2. 30 лет.
1
3. 50 лет.
2
4. Свой ответ в теме.
10
Всего голосов: 14
dedO"K
10/20/2013, 10:22:12 PM
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:05)
По крайней мере не был замечен в злоупотреблении после того как покинул монастырь.
Ну и слава Богу!
Естественно в нашем государстве в православном храме. Не в Италию же ездил.
А что такое саны католиков, с которыми там товарищи стояли?
Сочувствую, не каждому джек-пот удаётся сорвать.
А по вашим словам- каждому.
Ну, столярную мастерскую организовать .... семинария не требуется.
Монастырь- тоже.
Нууу ))) от темы то не надо отклоняться. Вот сможете ответить, службу в православном храме возможно ли вести совместно с католиками.
В униатском. Есть такая конфессия, греко-римская.
Злозайцев
10/20/2013, 10:39:41 PM

Ну и слава Богу!

Один например спасается от алкоголизма в лагерях. Успех идентичный.

А по вашим словам- каждому.

Деревня Гадюкино как ни как не монастырь.

Монастырь- тоже.

А что монастырь ? Пробили строительство, сдали объект, назначили настоятеля. Самим то зачем там после находиться.

В униатском. Есть такая конфессия, греко-римская.

Значит всё же нарушение. А это ведёт к расколу. Чему то всё же моего знакомого там научили. А настроен он враждебно и опеллирует настоятелем монастыря в котором пребывал.

А что такое саны католиков, с которыми там товарищи стояли?

Дабы не лезть в дебри сформулируем так: Священники католического храма принимали участие в ведении службы в православном храме.
shrayk
10/20/2013, 10:54:38 PM
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 18:39)
Дабы не лезть в дебри сформулируем так: Священники католического храма принимали участие в ведении службы в православном храме.

Ну, да?
Где такое было? Правилами Святых апостолов совместные молитвы с еретиками запрещены, за это анафема полагается!
dedO"K
10/20/2013, 11:43:59 PM
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:39)
Один например спасается от алкоголизма в лагерях. Успех идентичный.
И часто спасается?
Деревня Гадюкино как ни как, не монастырь.
А в монастыре, думаете, легче?
А что монастырь ? Пробили строительство, сдали объект, назначили настоятеля. Самим то зачем там после находиться.
А зачем там, вообще, находиться, в таком случае?
Значит всё же нарушение. А это ведёт к расколу. Чему то всё же моего знакомого там научили. А настроен он враждебно и опеллирует настоятелем монастыря в котором пребывал.
Не знаю...А как именно враждебно? Враждебнее, чем к бесам в собственной душе? Или ему собственная душа уже без надобности?
Дабы не лезть в дебри сформулируем так: Священники католического храма принимали участие в ведении службы в православном храме.
Это плохо. В первую очередь для священников-католиков. Если, конечно, не ощутили они свет истинной веры. Ведь вопрос о расколе так и не закрыт. Впрочем, отвергнуть притязания папского престола на роль наместника Исуса Христа на земле и вернуться в Святую Соборную и Апостольскую Церковь никому не возбраняется.
Злозайцев
10/21/2013, 12:04:14 AM

Не знаю...А как именно враждебно? Враждебнее, чем к бесам в собственной душе? Или ему собственная душа уже без надобности?

Ну оставим его душу в покое. А вот это

Ведь вопрос о расколе так и не закрыт.

Полагаю к делу имеет самое прямое отношение. Оппозиция получается, во главе с настоятелем монастыря. Но ведь силы не равны по сравнению с семинаристами.
Lady Mechanika
10/21/2013, 12:56:35 AM
Запас прочности религии 00043.gif

Вот вот очень показательно на примере Японии и ислама(самой живучей и агрессивной религии) -


1.Япония никогда не дает гражданства тем, кто исповедует ислам.
2. Мусульмане не имеют права долго находиться на территории Японии по гостевой визе. Сами такие визы мусульманам дают крайне редко, в исключительных случаях.
3. Попытка распространения ислама является уголовным преступлением и наказывается тюрьмой. В общественных местах запрещено говорить на арабском языке.
4. Приехавшие на временную работу в Японию мусульманин имеет право работать только в иностранных компаниях, японским кампаниям запрещено брать на работу мусульман под угрозой ликвидации таких кампаний.
5. Мусульманам запрещено приобретать недвижимость, арендовать дома, открывать школы.
6. Япония не поддерживает ни дипломатических, ни экономических контактов практически со всеми исламскими государствами мира.

Япония одна из последних развитых стран мира, которая сохраняет отчетливо выраженные национальные особенности в своем законодательстве. Идеализировать современную Японию не стоит. Там уже давно нет самурайского духа и построено вполне потребительское общество. Японцы в большинстве своем не хотят рожать детей и предпочитают семейным обязанностям, как гласят общественные опросы, путешествия по миру. В Японии, как и в Европе, последние годы появилось много «гастарбайтеров» — рабочих из малоразвитых стран мира. Но практически ни одного – гастарбайтера — мусульманина. На непрестижных работах в Японии трудятся филиппинцы и бирманцы, но совсем нет турок или афганцев. Почему?
Потому, что японцы считают мусульман и ислам крайне опасными для современного цивилизованного общества.

© 3rm.info
shrayk
10/21/2013, 1:06:45 AM
(Nancy @ 20.10.2013 - время: 20:56)
Вот вот очень показательно на примере Японии и ислама(самой живучей и агрессивной религии) -

Кстати об Японии. Читал, что в её истории есть очень успешный пример борьбы с христианством. Примерно в 16 веке, христианство среди японцев было в буквальном смысле изничтожено, причем в средствах там не стеснялись.
Если найду подробности, выложу.
Lady Mechanika
10/21/2013, 1:13:59 AM
(shrayk @ 20.10.2013 - время: 21:06)
(Nancy @ 20.10.2013 - время: 20:56)
Вот вот очень показательно на примере Японии и ислама(самой живучей и агрессивной религии) -
Кстати об Японии. Читал, что в её истории есть очень успешный пример борьбы с христианством. Примерно в 16 веке, христианство среди японцев было в буквальном смысле изничтожено, причем в средствах там не стеснялись.
Если найду подробности, выложу.
Ну сейчас в Японии есть христианские приходы и исповедующие христианство. Все потому что японцы считают христианство кастрированной, мертвой религией не представляющей опасности прогрессу. Естественно христианство там не имеет ни авторитета ни голоса.
shrayk
10/21/2013, 1:26:18 AM
(Nancy @ 20.10.2013 - время: 21:13)
Ну сейчас в Японии есть христианские приходы и исповедующие христианство. .
Нашел.

"Активная миссионерская деятельность позволила испанским и португальским священникам занять к началу XVII века довольно прочное положение. Взятый правительством курс на ограничение влияния европейцев в Японии требовал принятия мер против дальнейшего распространения христианства в Японии. Опасность заключалась в растущем влиянии христиан на массы, "что могло создать колонизаторам широкую социальную базу, которая в подходящий момент использовалась бы ими для проникновения в страну европейских держав и наступления колониальных порядков".



Первоначально Иэясу планировал для расширения внешней торговли использовать испанцев и поэтому действие Указа с запрещением христианства от 1587 года было приостановлено. Однако довольно скоро Иэясу убедился в том, что испанцы используют его расположение для укрепления своих позиций в японки и не проявляют особого интереса в отношении развития с ней торговых отношений и помощи в создании торгового флота. Большое значение имело появление в Японии в 1600 году Уильяма Адамса, штурмана голландского судна "Лифде". "Прибытие поврежденного "Лифде" было случайным, но своевременным, поскольку совпало с возникновением голландской торговой империи в Ост-Индии. Токугава Иэясу планировал использовать голландцев как противовес испанскому и португальскому влиянию. В связи с этим Адамс оказался весьма полезен Иэясу, который решил воспользоваться его обширными знаниями. Общение с Адамсом, а также анализ донесений о действиях испанцев и португальцев в Японии окончательно убедили Иэясу в необходимости полностью запретить христианство. Буддизм и его влияние на большую часть населения Токугава использовали как идеологический противовес христианству. Правительство повело наступление на христианство сразу по двум направлениям: политическом и идеологическом. Первым шагом правительства был указ о полном запрещении христианства в Японии от 1614 года. При проведении этого указа в жизнь правительство столкнулось с сильным сопротивлением новообращенных христиан, которых к началу XVII века насчитывалось около 700 тыс. Японские христиане мешали стабилизации социальной структуры общества и установлению порядка поранговой иерархии.

"Японские правители были убеждены в том, что распространение христианства подрывает стабильность внутри страны, ибо главным в христианстве являются обязательства перед Богом, а не перед военно-бюрократической и семейной иерархией".

Массовые гонения христиан начались с 1614 года. Как было сказано выше, наряду с политическими репрессиями применялась идеологическая обработка населения. Она была призвана закрепить успех силовых мер, в которых содержались элементы идеологии. Например, в статье 15 Указа о запрещении христианства говорилось:

"Банда христиан прибыла в Японию не только для того, чтобы их торговые суда могли производить обмен товаров, но также и с намерением проповедовать зло, ниспровергнуть истину и таким путем добиться изменений в управлении страной и овладеть ею".

Буддийские священники в своих проповедях также выступали с критикой христианского учения. Известный проповедник Фабиан Фукан писал:

"Первая заповедь требует не выполнения повеления государя или отца и не щадить себя, если выполнение их идет вразрез с волей господа. В этой заповеди сокрыто желание покорить и захватить страну, разрушить закон Будды и закон Государя. Скорее - наручники на них и кандалы".

Итак, в религиозной политике сёгуната политическую и идеологическую линии можно выделить только условно. В 1614 -1615 годах были закрыты все христианские центры, почти все европейские миссионеры и сотни японских католиков были высланы из страны. Тысячи христиан были сосланы на отдаленные острова. Многие бежали на острова Цусима, Ики, а так же в Китай, Сиам и другие страны. Тысячи христиан были убиты. С 1628 года с целью выявления тайных христиан стала применяться практика "фумиэ" - то есть лица, заподозренные в христианстве были вынуждены публично топтать ногами христианские святыни. Особенно усилились гонения на христиан после разгрома крупнейшего Симабарского восстания 1637 - 1638 годов, проходившего под христианскими лозунгами. В рамках борьбы с христианством в 1641 году был издан указ с целью свести до минимума контакты японцев с европейцами. Таким образом, главной целью политики по отношению к христианству было полное уничтожение христианства в Японии, как учения, которое не вписывалось в правительственную религиозную концепцию. Уничтожение христианства в Японии проводилось с большой жестокостью. В этом Токугава Иэясу пошел дальше, чем его предшественник Хидэёси. Сотни христиан были высланы из страны, тысячи казнены, тысячи были вынуждены бежать из Японии. Христиане, оставшиеся в Японии, ушли в глубокое подполье и до конца XIX века не оказывали влияния на общественную жизнь. Можно сказать, что правительство полностью выполнило стоявшую перед ним задачу."
https://www.sengoku.ru/archive/library/hist...iews/215027.htm

Очень показательно, особенно для тех, кто утверждает, что религию нельзя насадить-искоренить силой.
srg2003
10/21/2013, 1:37:57 AM
(Немезида Педросовна @ 20.10.2013 - время: 17:05)
50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий.
Так что боги пока ещё поживут.

Вот тут Вы ошибаетесь. Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.
Martin_Keiner
10/21/2013, 1:38:30 AM
Новый Завет был рассчитан до Страшного Суда. Потом будет что-то дальше. Жизнь будущего века например.
Злозайцев
10/21/2013, 1:48:48 AM

Новый Завет был рассчитан до Страшного Суда. Потом будет что-то дальше. Жизнь будущего века например.

Значит после страшного суда христианство сворачивается ? То биш закрывается выполнив свою миссию. Остаётся вообразить сам процесс страшного суда. Возможно уже суд и идёт.
shrayk
10/21/2013, 2:02:03 AM
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37)
Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.

Это все так. По крайней мере так утверждается. И тем более не понятно, почему та же ортодоксальная конфессия поделилась на множество поместных церквей, большей части по национальному, в лучшем случаи - территориальному признаку, хотя теоретически и считаются "сестрами" и находятся в как там его общении.
Злозайцев
10/21/2013, 2:11:13 AM

Вот тут Вы ошибаетесь. Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.

Вот те раз. Это как же тогда мой знакомый вышвырнутый из храма и озлобленный в оппозиции объединяется с другими верующими ?
Lady Mechanika
10/21/2013, 2:22:16 AM
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37)
Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.

Ага, то-то христианская блудница(© Олег) размножилась кучей клонов, ненавидящих друг друга и плюющих в спину. Показательный пример объединения 00003.gif
srg2003
10/21/2013, 2:40:32 AM
(Nancy @ 20.10.2013 - время: 22:22)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37)
Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.
Ага, то-то христианская блудница(© Олег) размножилась кучей клонов, ненавидящих друг друга и плюющих в спину. Показательный пример объединения 00003.gif
Про ненависть современные примеры привести сможете? Или как обычно- мимо?

(shrayk @ 20.10.2013 - время: 22:02)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37)
Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.
Это все так. По крайней мере так утверждается. И тем более не понятно, почему та же ортодоксальная конфессия поделилась на множество поместных церквей, большей части по национальному, в лучшем случаи - территориальному признаку, хотя теоретически и считаются "сестрами" и находятся в как там его общении.
Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе
Злозайцев
10/21/2013, 2:59:10 AM

Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе

Классификация христиан и психологические дискриминанты.
1. Изохристиане.
2. Ортохристиане.
3. Неохристиане
4. Метахристиане.
5. Иерохристиане.

Ну, наверное верующим это будет весьма интересней. Трудно судить как все перечисленные уживаются. https://carians.org.ua/257.htm


Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе

Ну дык srg2003 !!! Ужасно интересно на чьей бы Вы были стороне когда моего знакомого вышвырнули из храма ?
srg2003
10/21/2013, 3:12:41 AM
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 23:09)

Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе
Ну дык srg2003 !!! Ужасно интересно на чьей бы Вы были стороне когда моего знакомого вышвырнули из храма ?

надо посмотреть кто и как вел в себя в храме.
Помните у Высоцкого песня- "в Ленинграде -городе и у пяти углов..." ?
Злозайцев
10/21/2013, 3:30:00 AM

надо посмотреть кто и как вел в себя в храме.

А оппозиции при расколах по поведению выбираются ?
Martin_Keiner
10/21/2013, 3:54:15 AM
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 21:48)

Новый Завет был рассчитан до Страшного Суда. Потом будет что-то дальше. Жизнь будущего века например.
Значит после страшного суда христианство сворачивается ? То биш закрывается выполнив свою миссию. Остаётся вообразить сам процесс страшного суда. Возможно уже суд и идёт.

Да вроде нет еще. Сначала Второе пришествие. А зачем христианство после Страшного суда? Собственно задача христиан - его ожидание. А дальше - приблизительный сценарий в Откровении.