Запас прочности религии

Компартии хватило мудрости обратиться за помощью и к основным религиям и к верующим и она эту помощь получила
Скорее не обратиться, а попов в ГБ-шных отделах завербовать. В те времена власти с нечто подобным особо не церемонились.

(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 13:26)

Компартии хватило мудрости обратиться за помощью и к основным религиям и к верующим и она эту помощь получилаСкорее не обратиться, а попов в ГБ-шных отделах завербовать. В те времена власти с нечто подобным особо не церемонились.
опять мимо, экзарх Прибалтики Сергий находился в немецкой оккупации, но тем не менее продолжил каноническое общение с церковью, за что и поплатился жизнью, как и многие другие священники на оккупированной территории

опять мимо, экзарх Прибалтики Сергий находился в немецкой оккупации, но тем не менее продолжил каноническое общение с церковью, за что и поплатился жизнью, как и многие другие священники на оккупированной территории
ВОВ можно не приводить в пример. Там серьёзней всё было, чуть что и расстрел. Но никогда не поверю что какой бы то ни было поп не был в разработке КГБ на которого ставку сделали в интересах государства. А то прям уж чуть ли не на поклон гос. структуры к попу ходили. )))

(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 14:26)

Компартии хватило мудрости обратиться за помощью и к основным религиям и к верующим и она эту помощь получилаСкорее не обратиться, а попов в ГБ-шных отделах завербовать. В те времена власти с нечто подобным особо не церемонились. Зато крестили детей по тихому и хоронили родных по православному обряду... Не плюй в колодец, пригодится, воды напиться.
Суслов, скажем, нет-нет, а захаживал по тихому в древлеправославные общины... Идеолог, "серый кардинал"...

Зато крестили детей по тихому и хоронили родных по православному обряду... Не плюй в колодец, пригодится, воды напиться.
Дед, только кремацию признаю.

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 15:11)
(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 14:26)

Компартии хватило мудрости обратиться за помощью и к основным религиям и к верующим и она эту помощь получилаСкорее не обратиться, а попов в ГБ-шных отделах завербовать. В те времена власти с нечто подобным особо не церемонились. Зато крестили детей по тихому и хоронили родных по православному обряду... Не плюй в колодец, пригодится, воды напиться.
Эх дедок.Молодчина.Умеешь же найти действительно серьёзные и просто человеческие аргументы.По большому счёту прав ты.И обсуждать можно только степень компромиссов.Это же простая и реальная правда, а не толкотня православными и антиправославными амбициями.

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 16:26)
(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 15:11)
(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 14:26)
Скорее не обратиться, а попов в ГБ-шных отделах завербовать. В те времена власти с нечто подобным особо не церемонились. Зато крестили детей по тихому и хоронили родных по православному обряду... Не плюй в колодец, пригодится, воды напиться. Эх дедок.Молодчина.Умеешь же найти действительно серьёзные и просто человеческие аргументы.По большому счёту прав ты.И обсуждать можно только степень компромиссов.Это же простая и реальная правда, а не толкотня православными и антиправославными амбициями.
Да какие там амбиции, какие компромиссы! Рассказать бы вам, какие люди приезжали на службах постоять(правда, не принимая в них участия) со свечой, молча... А потом их...(не знаю, как назвать, слуги? секретари?) с конвертами приезжали. Возьмите, скажем, Ейзенштейна: если в "Потёмкине" был изображен некий священник, отстукивающий крестом по ладони удары линьком, в "Александре Невском"- это уже молчаливый "атрибут" Древней Руси, то в "Иване Грозном" уже показывают чуть ли не полное таинство помазания на царство...

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 16:44)
Да какие там амбиции, какие компромиссы! Рассказать бы вам, какие люди приезжали на службах постоять(правда, не принимая в них участия) со свечой, молча... А потом их...(не знаю, как назвать, слуги? секретари?) с конвертами приезжали. Возьмите, скажем, Ейзенштейна: если в "Потёмкине" был изображен некий священник, отстукивающий крестом по ладони удары линьком, в "Александре Невском"- это уже молчаливый "атрибут" Древней Руси, то в "Иване Грозном" уже показывают чуть ли не полное таинство помазания на царство...
Мдя...Знаю я про такие случаи.Наслышан из первоисточников.И что же получается : вера православная с чёрного хода и в подполье чище и честнее, чем когда ряженые в аля православие стройными рядами из себя подсвечники изображают?

(Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 13:45)

опять мимо, экзарх Прибалтики Сергий находился в немецкой оккупации, но тем не менее продолжил каноническое общение с церковью, за что и поплатился жизнью, как и многие другие священники на оккупированной территории ВОВ можно не приводить в пример. Там серьёзней всё было, чуть что и расстрел. Но никогда не поверю что какой бы то ни было поп не был в разработке КГБ на которого ставку сделали в интересах государства. А то прям уж чуть ли не на поклон гос. структуры к попу ходили. )))
почему не пример? именно в период ВОВ Сталин кардинально изменил отношение к церкви и тогда да, пошел практически на поклон к церкви, помните его первое обращение?

почему не пример? именно в период ВОВ Сталин кардинально изменил отношение к церкви и тогда да, пошел практически на поклон к церкви, помните его первое обращение?
))) Ни как уже Казанскую Богоматерь припомнить решили. Ну дык и до этого дело тогда дойдёт. Тему то ещё одну открою. )))

(srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:01)
именно в период ВОВ Сталин кардинально изменил отношение к церкви и тогда да, пошел практически на поклон к церкви, помните его первое обращение? ))) Сижу и представляю, как Сталин идет на поклон.

"Сталин сказал:
1) надо организовать при Правительстве Союза, т. е. при Совнаркоме, Совет, который назовем Советом по делам Русской православной церкви;

2) на Совет будет возложено осуществление связей между Правительством Союза и патриархом;

3) Совет самостоятельных решений не принимает, докладывает и получает указания от Правительства."
(с) Карпов


Про ниспосланную Богом во спасение РПЦ войну еще никто не упоминал?

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 17:51)
(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 16:44)
Да какие там амбиции, какие компромиссы! Рассказать бы вам, какие люди приезжали на службах постоять(правда, не принимая в них участия) со свечой, молча... А потом их...(не знаю, как назвать, слуги? секретари?) с конвертами приезжали. Возьмите, скажем, Ейзенштейна: если в "Потёмкине" был изображен некий священник, отстукивающий крестом по ладони удары линьком, в "Александре Невском"- это уже молчаливый "атрибут" Древней Руси, то в "Иване Грозном" уже показывают чуть ли не полное таинство помазания на царство... Мдя...Знаю я про такие случаи.Наслышан из первоисточников.И что же получается : вера православная с чёрного хода и в подполье чище и честнее, чем когда ряженые в аля православие стройными рядами из себя подсвечники изображают?
А знаешь, в чём состоял самый идиотизм? Люди прекрасно понимали, что всё летит в тартарары: накопленная за две войны, безотцовщина и сиротина, воспитанная "в советской традиции" в детдомах, интернатах и на улице, в "пацанских традициях", заняла доминирующее положение в обществе, обесценила семейные ценности... Но "руководители", в годы застоя, заняли выжидательную позицию: вроде как, "запрещали Бога", но... не возражали против "тайного преклонения". Чего хотели, спрашивается?

(srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:01)
именно в период ВОВ Сталин кардинально изменил отношение к церкви и тогда да, пошел практически на поклон к церкви, помните его первое обращение?
Еще одна сказочная версия для нашей истории....А когда ждать эпохальной картины маслом : большевики во главе со Сталиным в поклоне бьют челом русскому православию?

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 21:18)
А знаешь, в чём состоял самый идиотизм? Люди прекрасно понимали, что всё летит в тартарары: накопленная за две войны, безотцовщина и сиротина, воспитанная "в советской традиции"
"Одно из главных злодеяний советской власти - ликвидация высокой детской смертности на территории Российской Империи.
Это сколько же детей злодеи лишили райского блаженства?

А потом заставили учиться (насильно!). Наверняка, многие из них, вкусив безбожного научного знания, стали атеистами.
Стали заниматься совершенно непотребными вещами: исследованием космоса, живой клетки, сочинять безбожные научные теории, в которых не оставляли места богу. Но, к счастью, те мрачные времена позади.
Теперь детки с малых лет будут узнавать, что цель их жизни - угодить богу, что жизнь - это лишь прелюдия к Страшному Суду, где добрый бог осудит всех не исполнявших его заповеди на вечные муки.
"И будет там плач и скрежет зубовЪ"."(с)

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 22:25)
(srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:01)
именно в период ВОВ Сталин кардинально изменил отношение к церкви и тогда да, пошел практически на поклон к церкви, помните его первое обращение? Еще одна сказочная версия для нашей истории....А когда ждать эпохальной картины маслом : большевики во главе со Сталиным в поклоне бьют челом русскому православию?
"В алом венчике из роз впереди Исус Христос" А.Блок
"И с Богом двинем весёлым отрядом
строить царство небесное на земле" А.Весёлый
И так далее. Давили традиционные религии не просто так, а продвигая обновленчество, как замену Христианству. К концу 30х стало понятно, что обновленчество неприемлемо народом.

(Laura McGrough @ 26.10.2013 - время: 22:39)
"Одно из главных злодеяний советской власти - ликвидация высокой детской смертности на территории Российской Империи.
Это сколько же детей злодеи лишили райского блаженства?
Очень много... "Ликвидация высокой детской смертности" произошла за счёт снижения рождаемости, разрушения семейных ценностей, разрешения абортов и прочих непотребств. Так что, вот он, завет Божий:"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого , ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исх.20:4-6) исполнился. И вот они, третий и четвёртый род: девяностые.

А потом заставили учиться (насильно!). Наверняка, многие из них, вкусив безбожного научного знания, стали атеистами.Стали заниматься совершенно непотребными вещами: исследованием космоса, живой клетки, сочинять безбожные научные теории, в которых не оставляли места богу.Пока их снабжали технологиями добычи и переработки сырья "мракобесы" из-за рубежа.
Теперь детки с малых лет будут узнавать, что цель их жизни - угодить богу, что жизнь - это лишь прелюдия к Страшному Суду, где добрый бог осудит всех не исполнявших его заповеди на вечные муки.
"И будет там плач и скрежет зубовЪ"."(с)Ваши- да. Мои узнаЮт о том, что родились для жизни вечной в любви и радости.

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 21:45)
Давили традиционные религии И правильно делали.


К концу 30х стало понятно, что обновленчество неприемлемо народом.
"Народ-богоносец", пробудившийся от многовековой спячки разума, просто-напросто одобрил атеизм. En masse.



Мои узнаЮт о том, что родились для жизни вечной в любви и радости.
А почему мои- нет? Хотя, конечно, если речь идет о любви и радости в стиле садо-мазо, которую вы неустанно пропагандируете, я постараюсь, чтобы они этого не узнали.
Упс, а речь-то, оказывается, идет еще и о жизни "вечной".) Вот этого точно гарантировать не могу, поскольку отличаю фантазии от реальности. "Многие атеисты уже говорили, и гораздо лучше, чем я: достаточно осознать, что эта жизнь- единственная, чтобы она стала более драгоценной."(с) Докинз

(Laura McGrough @ 26.10.2013 - время: 23:09)
И правильно делали.
Упокой их Господи.
"Народ-богоносец", пробудившийся от многовековой спячки разума, просто-напросто одобрил атеизм. En masse. По кладбищам видно и количеству крещёных... То, что удалось навязать народу жидовскую ересь и обрядоверие в стиле шаманизма- это да. Смогли. Молодцы.
А почему мои- нет?Не знаю, вам решать.
Хотя, конечно, если речь идет о любви и радости в стиле садо-мазо, которую вы неустанно пропагандируете, я постараюсь, чтобы они этого не узнали.Тогда они узнают о том, что весь мир виноват перед ними... в стиле садо-мазо.
Упс, а речь-то, оказывается, идет еще и о жизни "вечной".) Вот этого точно гарантировать не могу, поскольку отличаю фантазии от реальности.Нет уж, Бог у нас есть, вакансия занята. Творите собственный мир с верующими в вас, им и объясняйте преймущества вечной смерти.
"Многие атеисты уже говорили, и гораздо лучше, чем я: достаточно осознать, что эта жизнь- единственная, чтобы она стала более драгоценной."(с) ДокинзКакая "эта" и чья? Докинз, опять, в запил ушёл.

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 23:35)
По кладбищам видно и количеству крещёных... То, что удалось навязать народу жидовскую ересь и обрядоверие в стиле шаманизма- это да. Смогли. Молодцы.


Вы совершили экскурсию по всем без исключения советским кладбищам (с момента образования СССР и до его принудительной ликвидации включительно)? Верующие в СССР, безусловно, были, этого никто не отрицает. Но утверждать, что СССР был неким тайным аналогом "православного Ирана"- вопиющий абсурд. Кроме того, а кто, простите, навязывал "жидовскую ересь и обрядоверие"??? Лично товарищи Ленин и Сталин? Калинин? Булганин? Молотов? Враги? Интервенты? Предъявляйте претензии к своей организации, тем паче, что возникли эти проблемы задолго до Великой Октябрьской социалистической революции:

Хостинг фотографий



Тогда они узнают о том, что весь мир виноват перед ними... в стиле садо-мазо.
Нет, просто научатся пользоваться логикой, фактами и старой доброй бритвой Оккама, а также не будут ставить знак равенства между фантазией и реальностью, между "Я хочу, чтобы так было" и "Так есть на самом деле".


Нет уж, Бог у нас есть, вакансия занята. Творите собственный мир с верующими в вас, им и объясняйте преймущества вечной смерти.
Поверьте, я даже не претендую.)) Единственная рекомендация: перестаньте, пожалуйста, выдавать свои странные фантазии за мысли ваших оппонентов.



Какая "эта" и чья? Докинз, опять, в запил ушёл.
Кто на ком стоял?(с) Простите, кто куда ушел?) Что опять вам не понятно? Та жизнь, которой вы живете, разумеется. Другой не будет.

(Злозайцев @ 24.10.2013 - время: 23:05)

Мдааа...Результаты опроса четко показывают, что автор не угадал свои ответы))Это не рулетка, а христианский форум.
Форум Христианской наклонности. Так будет точнее. Я так думаю.
А запас у религии прочный. Это радует.