"Вся власть от Бога"
RexSep
Мастер
3/28/2013, 7:15:42 AM
(martin.keiner @ 28.03.2013 - время: 00:35)
В православии патриарх не свят априори. В Католицизме Папа непогрешим только et cafedra. То есть, если он какую-то нецензурную фразу произнесёт "при исполнении", то греха на Папе нет, а вот если "во внеслужебное время" - есть.
Насчёт Православия. Я не знаю, как в других Поместных Церквях, а в РПЦ Патриарха судить вправе лишь архиерейский Собор. Для сравнения: членов Синода (а может быть, и всех епископов) вправе судить то ли Синод, то ли комиссия при Синоде, "простых смертных" - и вовсе епархиальные суды. (Решение епархиального суда можно обжаловать). И чем в таком случае непогрешимость Папы "только et cafedra" отличается от непогрешимости Патриарха?!
В православии патриарх не свят априори. В Католицизме Папа непогрешим только et cafedra. То есть, если он какую-то нецензурную фразу произнесёт "при исполнении", то греха на Папе нет, а вот если "во внеслужебное время" - есть.
Насчёт Православия. Я не знаю, как в других Поместных Церквях, а в РПЦ Патриарха судить вправе лишь архиерейский Собор. Для сравнения: членов Синода (а может быть, и всех епископов) вправе судить то ли Синод, то ли комиссия при Синоде, "простых смертных" - и вовсе епархиальные суды. (Решение епархиального суда можно обжаловать). И чем в таком случае непогрешимость Папы "только et cafedra" отличается от непогрешимости Патриарха?!
Сексуальный кот
Удален 3/28/2013, 7:58:26 PM
(панда @ 19.11.2011 - время: 21:34)
Но не со всякой властью Бог.
Вспомним знаменитого фараона, который в некое время властвовал над израильтянами. Был ли с ним Господь - большооооой вопрос.
Власть от Бога будет руководствоваться не своими интересами и выгодой, а Его законами и правилами.
В нашу эпоху перемен только ленивый не критикует нашу власть. И это вполне понятно. Но ... вопрос ставится ребром: "Вся власть -от Бога" -- говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?
Но не со всякой властью Бог.
Вспомним знаменитого фараона, который в некое время властвовал над израильтянами. Был ли с ним Господь - большооооой вопрос.
Власть от Бога будет руководствоваться не своими интересами и выгодой, а Его законами и правилами.
srg2003
supermoderator
3/28/2013, 10:43:45 PM
martin.keiner
Так же было при любой власти и при советской в том числе, и в гитлеровской Германии.
не совсем так, против нацизма была выпущена энциклика Папы, пожалуй было первым официальным антинацистским заявлением такого уровня.
RexSep
В Католицизме Папа непогрешим только et cafedra. То есть, если он какую-то нецензурную фразу произнесёт "при исполнении", то греха на Папе нет, а вот если "во внеслужебное время" - есть.
Насчёт Православия. Я не знаю, как в других Поместных Церквях, а в РПЦ Патриарха судить вправе лишь архиерейский Собор. Для сравнения: членов Синода (а может быть, и всех епископов) вправе судить то ли Синод, то ли комиссия при Синоде, "простых смертных" - и вовсе епархиальные суды. (Решение епархиального суда можно обжаловать). И чем в таком случае непогрешимость Папы "только et cafedra" отличается от непогрешимости Патриарха?!
в том что заявления Папы для католиков "истина в последней инстанции", в православии же над Патриархом стоит Архиерейский собор, а также в ряде случаев Вселенский собор
Так же было при любой власти и при советской в том числе, и в гитлеровской Германии.
не совсем так, против нацизма была выпущена энциклика Папы, пожалуй было первым официальным антинацистским заявлением такого уровня.
RexSep
В Католицизме Папа непогрешим только et cafedra. То есть, если он какую-то нецензурную фразу произнесёт "при исполнении", то греха на Папе нет, а вот если "во внеслужебное время" - есть.
Насчёт Православия. Я не знаю, как в других Поместных Церквях, а в РПЦ Патриарха судить вправе лишь архиерейский Собор. Для сравнения: членов Синода (а может быть, и всех епископов) вправе судить то ли Синод, то ли комиссия при Синоде, "простых смертных" - и вовсе епархиальные суды. (Решение епархиального суда можно обжаловать). И чем в таком случае непогрешимость Папы "только et cafedra" отличается от непогрешимости Патриарха?!
в том что заявления Папы для католиков "истина в последней инстанции", в православии же над Патриархом стоит Архиерейский собор, а также в ряде случаев Вселенский собор
yuriy747
Специалист
11/29/2013, 5:19:53 AM
CODE Но не со всякой властью Бог. Вспомним знаменитого фараона, который в некое время властвовал над израильтянами. Был ли с ним Господь - большооооой вопрос. Власть от Бога будет руководствоваться не своими интересами и выгодой, а Его законами и правилами. Да оставьте их в покое этих израильтян ,займитесь в конце концов своим народом ! при чем вы к со своей семей к израилю ? чем приклеены ? думайте о своём народе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dedO"K
Акула пера
11/29/2013, 9:58:36 AM
(RexSep @ 28.03.2013 - время: 04:15)
Не надо лукавить. В католицизме папа непогрешим. Поскольку el cafedra папа, с момента принятия монашеского сана, двадцать четыре часа в сутки и никакого "внеслужебного" времени у него нет.
Насчёт Православия. Я не знаю, как в других Поместных Церквях, а в РПЦ Патриарха судить вправе лишь архиерейский Собор. Для сравнения: членов Синода (а может быть, и всех епископов) вправе судить то ли Синод, то ли комиссия при Синоде, "простых смертных" - и вовсе епархиальные суды. Не имеют права судить. Имеют право лишь на отлучение от церковного общения или передачу дела в гражданские и государственные суды. А высший суд Церкви и членов Церкви есть Господь Бог. На земле- поместный собор.
И чем в таком случае непогрешимость Папы "только et cafedra" отличается от непогрешимости Патриарха?!Тем, что папа личностен и непогрешим, а Патриарх- это должность, но не личное право.
В Католицизме Папа непогрешим только et cafedra. То есть, если он какую-то нецензурную фразу произнесёт "при исполнении", то греха на Папе нет, а вот если "во внеслужебное время" - есть.
Не надо лукавить. В католицизме папа непогрешим. Поскольку el cafedra папа, с момента принятия монашеского сана, двадцать четыре часа в сутки и никакого "внеслужебного" времени у него нет.
Насчёт Православия. Я не знаю, как в других Поместных Церквях, а в РПЦ Патриарха судить вправе лишь архиерейский Собор. Для сравнения: членов Синода (а может быть, и всех епископов) вправе судить то ли Синод, то ли комиссия при Синоде, "простых смертных" - и вовсе епархиальные суды. Не имеют права судить. Имеют право лишь на отлучение от церковного общения или передачу дела в гражданские и государственные суды. А высший суд Церкви и членов Церкви есть Господь Бог. На земле- поместный собор.
И чем в таком случае непогрешимость Папы "только et cafedra" отличается от непогрешимости Патриарха?!Тем, что папа личностен и непогрешим, а Патриарх- это должность, но не личное право.
Подруга_Василина
Удален 12/7/2013, 11:56:00 PM
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Да.
И что?
Вы не любите хирургов, которые вырезают из вас вместе с болезнью и почку, чтобы спасти вашу жизнь?
К тому же, люди не помнят почему-то, что война закончилась в пользу мира, нет и уже и фашизма, как и коммунизма...
Т.е. в Германии 33-45 годов Бог попустил фашизм, диктатуру и 50 млн. жертв Второй МВ, 13 млн. из которых дети? Ответьте прямо ДА или НЕТ?
Да.
И что?
Вы не любите хирургов, которые вырезают из вас вместе с болезнью и почку, чтобы спасти вашу жизнь?
К тому же, люди не помнят почему-то, что война закончилась в пользу мира, нет и уже и фашизма, как и коммунизма...
Lady Mechanika
Грандмастер
12/8/2013, 12:50:29 AM
(Подруга_Василина @ 07.12.2013 - время: 19:56)
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Замечательно! В копилку сногсщибательных перлов. Значит, по вашему, фашисты это типа "санитары леса", полезное дело делали, чистили мир от скверны? И да, подскажите пожалуйста, кто были те кого вы сравнили с "болезнью", которую вырезали фашуги?
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Т.е. в Германии 33-45 годов Бог попустил фашизм, диктатуру и 50 млн. жертв Второй МВ, 13 млн. из которых дети? Ответьте прямо ДА или НЕТ?
Да.
И что?
Вы не любите хирургов, которые вырезают из вас вместе с болезнью и почку, чтобы спасти вашу жизнь?
Замечательно! В копилку сногсщибательных перлов. Значит, по вашему, фашисты это типа "санитары леса", полезное дело делали, чистили мир от скверны? И да, подскажите пожалуйста, кто были те кого вы сравнили с "болезнью", которую вырезали фашуги?
srg2003
supermoderator
12/8/2013, 1:24:45 AM
(Lady Mechanika @ 07.12.2013 - время: 20:50)
(Подруга_Василина @ 07.12.2013 - время: 19:56)
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Фашисты это последствие свободы выбор человека, они сами сделали свой выбор, пошли против Бога, в результате получили сами свою судьбу.
(Подруга_Василина @ 07.12.2013 - время: 19:56)
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Т.е. в Германии 33-45 годов Бог попустил фашизм, диктатуру и 50 млн. жертв Второй МВ, 13 млн. из которых дети? Ответьте прямо ДА или НЕТ?
Да.
И что?
Вы не любите хирургов, которые вырезают из вас вместе с болезнью и почку, чтобы спасти вашу жизнь?
Замечательно! В копилку сногсщибательных перлов. Значит, по вашему, фашисты это типа "санитары леса", полезное дело делали, чистили мир от скверны? И да, подскажите пожалуйста, кто были те кого вы сравнили с "болезнью", которую вырезали фашуги?
Фашисты это последствие свободы выбор человека, они сами сделали свой выбор, пошли против Бога, в результате получили сами свою судьбу.
mel55
Новичок
12/8/2013, 1:45:25 AM
Вся власть от Бога. Кроме всенародно избранной!
dedO"K
Акула пера
12/8/2013, 2:38:02 AM
(Сексуальный кот @ 28.03.2013 - время: 16:58)
И не всякая сущность, объявляющая себя властью, действительно властвует, а, тем более, тварное существо.
Но не со всякой властью Бог.
И не всякая сущность, объявляющая себя властью, действительно властвует, а, тем более, тварное существо.
dedO"K
Акула пера
12/8/2013, 2:40:08 AM
(Lady Mechanika @ 07.12.2013 - время: 21:50)
(Подруга_Василина @ 07.12.2013 - время: 19:56)
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Они не санитары, они- скальпель в руках Бога, как, скажем, сатана. Гнев Божий.
(Подруга_Василина @ 07.12.2013 - время: 19:56)
(mjo @ 07.02.2013 - время: 20:17)
Т.е. в Германии 33-45 годов Бог попустил фашизм, диктатуру и 50 млн. жертв Второй МВ, 13 млн. из которых дети? Ответьте прямо ДА или НЕТ?
Да.
И что?
Вы не любите хирургов, которые вырезают из вас вместе с болезнью и почку, чтобы спасти вашу жизнь?
Замечательно! В копилку сногсщибательных перлов. Значит, по вашему, фашисты это типа "санитары леса", полезное дело делали, чистили мир от скверны? И да, подскажите пожалуйста, кто были те кого вы сравнили с "болезнью", которую вырезали фашуги?
Они не санитары, они- скальпель в руках Бога, как, скажем, сатана. Гнев Божий.
mel55
Новичок
12/8/2013, 2:55:44 AM
(dedO'K @ 07.12.2013 - время: 22:38)
(Сексуальный кот @ 28.03.2013 - время: 16:58)
Когда душа лишена идеалов, над нею властвует расчет…
(Сексуальный кот @ 28.03.2013 - время: 16:58)
Но не со всякой властью Бог.
И не всякая сущность, объявляющая себя властью, действительно властвует, а, тем более, тварное существо.
Когда душа лишена идеалов, над нею властвует расчет…
sergei 1980
Удален 12/8/2013, 3:14:34 AM
(панда @ 19.11.2011 - время: 21:34)
Наша власть или другая какаето к Богу отношение не имеет
это кто сказал-наверно мудрец какой?
на то он и мудрец -чтоб людям мозги пудрить
Бох отдельно-власть отдельно
А мудрец он ведь от власти бывает
В нашу эпоху перемен только ленивый не критикует нашу власть. И это вполне понятно. Но ...
вопрос ставится ребром: "Вся власть -от Бога"-говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?
Наша власть или другая какаето к Богу отношение не имеет
это кто сказал-наверно мудрец какой?
на то он и мудрец -чтоб людям мозги пудрить
Бох отдельно-власть отдельно
А мудрец он ведь от власти бывает
RFT10480
Профессионал
12/8/2013, 3:55:47 AM
Я думаю,что власть от Бога,это власть от "божьего народа". А какой народ в большинстве своем сейчас у власти? Все что они творят...по воли бога.Останется золотой миллиард.На это воля божья,значит столько рабов божьих на Земле не нужно.,они ведь все равно воскреснут,если конечно заслужат Божье царство. Мне почему-то думается,что изречение:Вся власть от Бога" и написано,самим "божьим народом",как поправка к конституции,дающая в рамках закона делать свои дела.
srg2003
supermoderator
12/8/2013, 4:09:08 AM
(RFT10480 @ 07.12.2013 - время: 23:55)
для Христа "нет ни эллина, ни иудея"
Я думаю,что власть от Бога,это власть от "божьего народа". А какой народ в большинстве своем сейчас у власти? Все что они творят...по воли бога.Останется золотой миллиард.На это воля божья,значит столько рабов божьих на Земле не нужно.,они ведь все равно воскреснут,если конечно заслужат Божье царство. Мне почему-то думается,что изречение:Вся власть от Бога" и написано,самим "божьим народом",как поправка к конституции,дающая в рамках закона делать свои дела.
для Христа "нет ни эллина, ни иудея"
RFT10480
Профессионал
12/8/2013, 4:20:46 AM
Для Христа то нет а для "божьего народа " есть,они решают какие знания должен иметь тот или иной человек,строго держа его на определенном своем уровне посвящения.
srg2003
supermoderator
12/8/2013, 4:33:42 AM
а кто такой "божий народ", мы все дети Господа
sergei 1980
Удален 12/8/2013, 5:00:00 AM
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33)
Круто это пять Да чего только не прочитаеш здесь
Я думаю он имел ввиду золотой миллиард
Ну тогда у нас сдесь самый божий народ Леди Механника
а кто такой "божий народ", мы все дети Господа
Круто это пять Да чего только не прочитаеш здесь
Я думаю он имел ввиду золотой миллиард
Ну тогда у нас сдесь самый божий народ Леди Механника
sergei 1980
Удален 12/8/2013, 5:14:19 AM
(sxn3144762390 @ 08.12.2013 - время: 01:07)
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33)
Вот еще круче -похлопаем господа
Если нас будет почасще Подруга Васелина здесь навещать-это вообще улет будет
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33)
а кто такой "божий народ", мы все дети Господа
Аминь !
Вот еще круче -похлопаем господа
Если нас будет почасще Подруга Васелина здесь навещать-это вообще улет будет
srg2003
supermoderator
12/8/2013, 5:18:01 AM
(sergei 1980 @ 08.12.2013 - время: 01:00)
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33)
Может для себя "трансгуманисты" и "высшая раса", "настоящие арийцы", с презрением, смотрящие на остальных людей, но у Господа и для них открыта дверь
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33)
а кто такой "божий народ", мы все дети Господа
Круто это пять Да чего только не прочитаеш здесь
Я думаю он имел ввиду золотой миллиард
Ну тогда у нас сдесь самый божий народ Леди Механника
Может для себя "трансгуманисты" и "высшая раса", "настоящие арийцы", с презрением, смотрящие на остальных людей, но у Господа и для них открыта дверь