"Вся власть от Бога"

панда
VIP
панда
supermoderator
11/20/2011, 1:34:56 AM
В нашу эпоху перемен только ленивый не критикует нашу власть. И это вполне понятно. Но ...
вопрос ставится ребром: "Вся власть -от Бога"-говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?
alim
alim
Мастер
11/20/2011, 2:54:27 AM
К сожалению, очень многие понимают эту фразу слишком примитивно. Мысль, заключенная в ней, очень глубокая и имеет много смыслов. В том числе и такой: власть проистекает не от силы, но от Бога. Т.е. власть является властью только постольку, поскольку дела ее праведны. Переступая Божий закон власть перестает таковой быть, теряет свою легитимность. Я, например, советскую власть никогда властью не считал, ибо власть сия прямо от сатаны. Я всегда их считал кучкой бандитов, силой незаконно захватившей целую страну в заложники. Власть законная и власть бандита над своей жертвой - это разные явления. Слово одно, а понятия разные. Обязанность христианина всячески поддерживать и безусловно подчиняться власти в делах правды, и всячески удерживать власть и самому удерживаться от дел неправедных, и первое средство к тому есть критика. А потому, критика власти есть первейшая священная обязанность христианина.
rach123
rach123
Мастер
11/23/2011, 4:01:18 AM
на бога надейся, а сам не плошай :)
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/23/2011, 11:10:12 AM
Мы имеем право обжаловать действительные или предполагаемые неправомерные действия органов власти в суде. Критиковать власть - это неумно, а вот жалобу на действия органов власти накатать?
Irochka117
Irochka117
Мастер
12/11/2011, 12:58:54 AM
(панда @ 19.11.2011 - время: 21:34) В нашу эпоху перемен только ленивый не критикует нашу власть. И это вполне понятно. Но ...
вопрос ставится ребром: "Вся власть -от Бога"-говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?
Панда, а что делали предыдущие поколения христиан, кроме как принимали власть покорно и смиренно. В свое время власть купила отцов церкви и те выдвинули лозунг, который мы видим в Вашем посте. Это плата за достигнутое положение
dedO"K
dedO"K
Акула пера
12/11/2011, 5:54:31 PM
(панда @ 19.11.2011 - время: 22:34) В нашу эпоху перемен только ленивый не критикует нашу власть. И это вполне понятно. Но ...
вопрос ставится ребром: "Вся власть -от Бога"-говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?
Вообще-то, "нет власти не от Бога". © Проще говоря, "народ имеет ту власть, которой достоин".©
панда
VIP
панда
supermoderator
12/11/2011, 6:08:43 PM
(Irochka117 @ 10.12.2011 - время: 20:58)
Панда, а что делали предыдущие поколения христиан, кроме как принимали власть покорно и смиренно. В свое время власть купила отцов церкви и те выдвинули лозунг, который мы видим в Вашем посте. Это плата за достигнутое положение
Может оно и к лучшему..А что им оставалось делать?
Зато они привыкали и сосредотачивались на других делах и проблемах. Человек может ко всему приспособиться. А постоянно следить за властью и выяснять с ней отношения..вы только представьте:на работе с начальником, на дороге-с гаишником, везде-с правительством..Во житуха!И о семье подумать некогда.
ValentinaValentine
ValentinaValentine
Грандмастер
1/13/2012, 7:53:35 AM
(панда @ 19.11.2011 - время: 21:34) В нашу эпоху перемен только ленивый не критикует нашу власть. И это вполне понятно. Но ...
вопрос ставится ребром: "Вся власть -от Бога"-говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?
А демократически избранная власть ещё и от народа, т.е. от нас самих, и критиковать её означает признавать, что большинство, выбравшее её, глуповато, если позволило себя обмануть, а протестующее меньшинство - антидемократично, если выступает против воли большинства.
Глас народа - глас божий.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/13/2012, 11:21:57 AM
(панда @ 11.12.2011 - время: 15:08) (Irochka117 @ 10.12.2011 - время: 20:58)
Панда, а что делали предыдущие поколения христиан, кроме как принимали власть покорно и смиренно. В свое время власть купила отцов церкви и те выдвинули лозунг, который мы видим в Вашем посте. Это плата за достигнутое положение
Может оно и к лучшему..А что им оставалось делать?
Зато они привыкали и сосредотачивались на других делах и проблемах. Человек может ко всему приспособиться. А постоянно следить за властью и выяснять с ней отношения..вы только представьте:на работе с начальником, на дороге-с гаишником, везде-с правительством..Во житуха!И о семье подумать некогда.
В семье- с родными, в ЖЭКе- с руководством, в магазине- с продавцами некачественных товаров, на улице- с хамами и хулиганами, в полиции- с обленившимися или работающими лишь на себя полицейскими, в местной власти- с депутатами и чиновниками... И о СЕБЕ подумать некогда.
yuriy747
yuriy747
Специалист
2/7/2013, 5:41:21 AM
Эта фраза и ей подобные ,простой политический заказ из за которых правителям так понравилось християнство
Anenerbe
Anenerbe
Удален
2/7/2013, 6:16:38 AM
В Чистилище я уже открыл подобную тему. Там поп без стеснения агитирует бабушек, что бы они голосовали за нужного кандидата. Причем им обещает стабильность, и т.д. Какая стабильность? Регулярное повышение цен на ком.услуги и продукты. Пенсию в 6-8000. Ну, это просто смешно . Верующим можно делать все что угодно, если у него промыты мозги.

yuriy747
yuriy747
Специалист
2/7/2013, 6:21:55 AM
ПГМ болезнь развивается на фоне невежества и елементарного незнания ,почти все приболевшие библию и не читали ,максимум рекомендованые попами части
yuriy747
yuriy747
Специалист
2/7/2013, 6:33:18 AM
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. римлянам 13

Иудаизм говорит : «Ты богоизбранный человек. Все остальные - это животные с человеческими лицами. Ты должен быть хозяином жизни. Ты должен управлять другими людьми. Вся собственность гоев - это твоя собственность, которая находится у них временно».
Христианство же учит христианина прямо противоположному: «Ты раб божий. Ты человек маленький. На всё воля божья. Всякая власть от бога.
Ты грешник. Смири гордыню. Смирись, терпи, страдай и мучайся. Если будешь своевольничать, то на том свете попадёшь в ад...» и т. д.

Для демонстрации задаю 4 вопроса:

1. Сколько религий задаёт Библия?
2. Как они называются?
3. Чем они в принципе отличаются друг от друга?
4. Почему эти абсолютно разные религии находятся в одной книге?
Реланиум
Реланиум
Удален
2/7/2013, 7:17:12 PM
(yuriy747 @ 07.02.2013 - время: 01:41)
християнство

Вы ошиблись форумом, здесь не эту религию обсуждают.
Пишите грамотно.
Реланиум
Реланиум
Удален
2/7/2013, 7:19:35 PM
(yuriy747 @ 07.02.2013 - время: 02:21)
ПГМ болезнь развивается на фоне невежества и елементарного незнания ,почти все приболевшие библию и не читали ,максимум рекомендованые попами части

Предупреждение за оскорбление участников форума по принципу отношения к религии.
Холодная Красота
Холодная Красота
Любитель
2/7/2013, 7:32:11 PM
(панда @ 19.11.2011 - время: 20:34)
"Вся власть -от Бога"-говорит нам христианство, а значит мы должны покорно и смиренно принимать ее любую.
Что скажите, христиане?

Совершенно верно. Св. Писание не врёт. Христианин должнен придерживаться того что Бог заповедовал и относительно властей - не исключение. Другое дело что нам многое может ненравитса в теперешних властях, но действительно ненужно забывать что Господь ставит власти. Если нам ненравятса начальники и власти, которых Господь ставит, то надо хотябы молиться за этих властей, прося у Господа для них мудрость в принятии решений и исполнении законов. Можно молиться также о том чтобы Господь даровал других правителей, более мудрых и заботливых о народе. Но наиболее верным было бы испрашивать в молитве чтобы власти исполняли законы Бога, т.к. Бог лучше всех знает нужды своих творений, что полезно для людей, а что нет. Господь смиренным благоволит, а тот кто противитса властям и бунтует, в том не живёт смирение.
mjo
mjo
Удален
2/7/2013, 8:55:08 PM
(Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 15:32)
Совершенно верно. Св. Писание не врёт. Христианин должнен придерживаться того что Бог заповедовал и относительно властей - не исключение. Другое дело что нам многое может ненравитса в теперешних властях, но действительно ненужно забывать что Господь ставит власти. Если нам ненравятса начальники и власти, которых Господь ставит, то надо хотябы молиться за этих властей, прося у Господа для них мудрость в принятии решений и исполнении законов. Можно молиться также о том чтобы Господь даровал других правителей, более мудрых и заботливых о народе. Но наиболее верным было бы испрашивать в молитве чтобы власти исполняли законы Бога, т.к. Бог лучше всех знает нужды своих творений, что полезно для людей, а что нет. Господь смиренным благоволит, а тот кто противитса властям и бунтует, в том не живёт смирение.

Это только в России, или в остальных странах тоже? Например в Германии с 1933 года? А власть в России с 1917 года, громившая церковь? Тоже от Бога?
Холодная Красота
Холодная Красота
Любитель
2/7/2013, 9:00:55 PM
(mjo @ 07.02.2013 - время: 15:55)
А власть в России с 1917 года, громившая церковь? Тоже от Бога?
По попущению Божьему.
Вы не задумывались о последствиях после свержения этой власти? А ведь люди потерявшие Бога и не знавшие Его стали вновь искать Его и верить. Следовательно Бог распланировал обстоятельства таким образом чтобы люди отпавшие от Него вновь обратились к Нему. Разве это частично не произошло после перестройки? По крайней мере у церкви появилось больше голоса и возможностей после развала СССР. Хотя блуд стал культивироваться намного больше чем при совдепе, такое явление как атеизм уже поуменьшилось.
mjo
mjo
Удален
2/7/2013, 9:03:27 PM
(Холодная Красота @ 07.02.2013 - время: 17:00)
По попущению Божьему.
Вы не задумывались о последствиях после свержения этой власти? А ведь люди потерявшие Бога и не знавшие Его стали вновь искать Его и верить. Следовательно Бог распланировал обстоятельства таким образом чтобы люди отпавшие от Него вновь обратились к Нему. Разве это частично не произошло после перестройки? По крайней мере у церкви появилось больше голоса и возможностей.

Но страдали именно те, кто в него верил. Или Бог до страданий каждого отдельного человека не опускается, планируя только глобальные события?
Холодная Красота
Холодная Красота
Любитель
2/7/2013, 9:12:07 PM
(mjo @ 07.02.2013 - время: 16:03)
Но страдали именно те, кто в него верил.

На это отвечу вам словами из Св. Писания:" Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилия, восхищают его "
Путь к Богу-это духовная работа. И путь этот совсем не так прост как кажетса.
Про то ещё свят. Феофан Затворник хорошо сказал: "Яко несть наша брань к крови и плоти, но к началом, и ко властем, и к миродержителем тмы века сего, к духовом злобы поднебесным"