Вопросы к верующим
dedO"K
Акула пера
8/16/2012, 12:30:34 AM
(shrayk @ 15.08.2012 - время: 19:42) Ладно, пусть души некрещеных младенцев отправляются в ад.
Другой вопрос. Имеем христианский догмат:
В змее, совратившем Адама и Еву, скрывался дьявол. Ева увлеклась мечтою сделаться равной Богу, Адам пал вследствие пристрастия к жене.
За что бог проклял всех змей?
Он так и сказал?
Другой вопрос. Имеем христианский догмат:
В змее, совратившем Адама и Еву, скрывался дьявол. Ева увлеклась мечтою сделаться равной Богу, Адам пал вследствие пристрастия к жене.
За что бог проклял всех змей?
Он так и сказал?
HAttis
Мастер
8/16/2012, 2:16:59 AM
(DEY @ 14.08.2012 - время: 22:17)Чтобы не оставлять подобного впечатления предлагаю прекратить дискуссию.
Собственно, сам такое предполагал, рад, что встретил понимание.
Возможно, в другом времени и месте…..
Я же не про мировоззрение спрашивал, а про суждения.
Выбор стоит не в личном восприятии, а в попытке понять суждения верующих.
Да суждение тоже не христианское и причина тому мировоззрение.
Как объяснить человеку всю жизнь прожившему в пустыне, что такое море? Много воды, которую нельзя пить? Даже не смешно...
Мне не известно не одной интересной версии о вере в бога, основанной на логичном и научном мировоззрении.
Собственно, сам такое предполагал, рад, что встретил понимание.
Возможно, в другом времени и месте…..
Я же не про мировоззрение спрашивал, а про суждения.
Выбор стоит не в личном восприятии, а в попытке понять суждения верующих.
Да суждение тоже не христианское и причина тому мировоззрение.
Как объяснить человеку всю жизнь прожившему в пустыне, что такое море? Много воды, которую нельзя пить? Даже не смешно...
Мне не известно не одной интересной версии о вере в бога, основанной на логичном и научном мировоззрении.
панда
supermoderator
8/16/2012, 2:41:49 AM
(shrayk @ 15.08.2012 - время: 18:42)
За что бог проклял всех змей?
впервые "слышу", откуда такое?
За что бог проклял всех змей?
впервые "слышу", откуда такое?
DEY
Мастер
8/16/2012, 3:22:02 AM
(HAttis @ 15.08.2012 - время: 22:16)Как объяснить человеку всю жизнь прожившему в пустыне, что такое море? Много воды, которую нельзя пить? Даже не смешно...
Думаете живущие в пустыне не видели моря (к примеру Мёртвое) или не знают что такое солённая вода? Вопрос риторический можете не отвечать.
Думаете живущие в пустыне не видели моря (к примеру Мёртвое) или не знают что такое солённая вода? Вопрос риторический можете не отвечать.
DEY
Мастер
8/16/2012, 3:24:41 AM
(панда @ 15.08.2012 - время: 22:41) (shrayk @ 15.08.2012 - время: 18:42)
За что бог проклял всех змей?
впервые "слышу", откуда такое?
Бытие, глава 3
14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
За что бог проклял всех змей?
впервые "слышу", откуда такое?
Бытие, глава 3
14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Забаненньiй
Интересующийся
8/16/2012, 3:34:43 AM
(DEY @ 15.08.2012 - время: 23:24) Бытие, глава 3
14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Бог увлекся.
14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Бог увлекся.
Аnimus
Мастер
8/16/2012, 11:19:15 AM
(shrayk @ 15.08.2012 - время: 18:42) Ладно, пусть души некрещеных младенцев отправляются в ад.
За что бог проклял всех змей?
Душа младенца до 7 лет считается безгрешной.
А по поводу змей, моя версия, за то что позволил сатане воспользоваться своим телом и соблазнить Еву. Животные прекрасно отличают где добро и где зло.
За что бог проклял всех змей?
Душа младенца до 7 лет считается безгрешной.
А по поводу змей, моя версия, за то что позволил сатане воспользоваться своим телом и соблазнить Еву. Животные прекрасно отличают где добро и где зло.
shrayk
Удален 8/16/2012, 10:20:28 PM
(efv @ 15.08.2012 - время: 19:11) Это им так кажется.А на самом деле всё проще.
Ну так расскажите, как проще?
Ну так расскажите, как проще?
shrayk
Удален 8/16/2012, 10:25:46 PM
(dedO'K @ 15.08.2012 - время: 20:30) Он так и сказал?
Ой Деда, весело то как!
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
(Аnimus @ 16.08.2012 - время: 07:19)Душа младенца до 7 лет считается безгрешной.
А по поводу змей, моя версия, за то что позволил сатане воспользоваться своим телом и соблазнить Еву. Животные прекрасно отличают где добро и где зло.
Об этом я читал. А как же первородный грех (одно из главных различий христианства от иудаизма и ислама)? Ведь для его искупления необходимо принять Христа как бога? Ведь это одна из причин крещения младенцев.
Неужели у змей тоже была свобода воли?
Честно говоря, из библии для меня это один из самых абсурдных эпизодов (в свете приведенного мной догмата).
Ой Деда, весело то как!
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
(Аnimus @ 16.08.2012 - время: 07:19)Душа младенца до 7 лет считается безгрешной.
А по поводу змей, моя версия, за то что позволил сатане воспользоваться своим телом и соблазнить Еву. Животные прекрасно отличают где добро и где зло.
Об этом я читал. А как же первородный грех (одно из главных различий христианства от иудаизма и ислама)? Ведь для его искупления необходимо принять Христа как бога? Ведь это одна из причин крещения младенцев.
Неужели у змей тоже была свобода воли?
Честно говоря, из библии для меня это один из самых абсурдных эпизодов (в свете приведенного мной догмата).
efv
Акула пера
8/16/2012, 11:26:37 PM
(shrayk @ 16.08.2012 - время: 18:20) (efv @ 15.08.2012 - время: 19:11) Это им так кажется.А на самом деле всё проще.
Ну так расскажите, как проще?
Завтра
Ну так расскажите, как проще?
Завтра
dedO"K
Акула пера
8/17/2012, 3:31:42 AM
(shrayk @ 16.08.2012 - время: 19:25) (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 20:30) Он так и сказал?
Ой Деда, весело то как!
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
В курсе. Конечности
Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия.
Позвоночник
Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне
Ой Деда, весело то как!
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
В курсе. Конечности
Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия.
Позвоночник
Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне
Забаненньiй
Интересующийся
8/17/2012, 10:51:52 PM
(dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) (shrayk @ 16.08.2012 - время: 19:25)
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
В курсе. Конечности
Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия.
Позвоночник
Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне
Если совместить Библейскую истину с эволюционной теорией, получается, что раз уж змеи произошли от земноводных, то Еву соблазнил не иначе тритон. Ну не лягушка же, в самом деле.
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
В курсе. Конечности
Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия.
Позвоночник
Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне
Если совместить Библейскую истину с эволюционной теорией, получается, что раз уж змеи произошли от земноводных, то Еву соблазнил не иначе тритон. Ну не лягушка же, в самом деле.
dedO"K
Акула пера
8/17/2012, 11:50:17 PM
(Забаненньiй @ 17.08.2012 - время: 19:51) (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) (shrayk @ 16.08.2012 - время: 19:25)
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
В курсе. Конечности
Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия.
Позвоночник
Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне
Если совместить Библейскую истину с эволюционной теорией, получается, что раз уж змеи произошли от земноводных, то Еву соблазнил не иначе тритон. Ну не лягушка же, в самом деле.
Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её.
Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех!
Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги?
В курсе. Конечности
Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия.
Позвоночник
Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне
Если совместить Библейскую истину с эволюционной теорией, получается, что раз уж змеи произошли от земноводных, то Еву соблазнил не иначе тритон. Ну не лягушка же, в самом деле.
Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её.
DEY
Мастер
8/18/2012, 12:31:12 AM
(dedO'K @ 17.08.2012 - время: 19:50) Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её.
dedO'K вы забыли взять слово истину в кавычки... и посмотрите в энциклопедии что означает слово ТЕОРИЯ, ведь не доказанная теория звучит как жидкий камень!
dedO'K вы забыли взять слово истину в кавычки... и посмотрите в энциклопедии что означает слово ТЕОРИЯ, ведь не доказанная теория звучит как жидкий камень!
dedO"K
Акула пера
8/18/2012, 1:15:10 AM
(DEY @ 17.08.2012 - время: 21:31) (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 19:50) Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её.
dedO'K вы забыли взять слово истину в кавычки... и посмотрите в энциклопедии что означает слово ТЕОРИЯ, ведь не доказанная теория звучит как жидкий камень!
Как говорит нам биология, человек- это человек разумный разумный. Но очень часто, в свете человеческих поступков, это звучит, как жидкий камень.
dedO'K вы забыли взять слово истину в кавычки... и посмотрите в энциклопедии что означает слово ТЕОРИЯ, ведь не доказанная теория звучит как жидкий камень!
Как говорит нам биология, человек- это человек разумный разумный. Но очень часто, в свете человеческих поступков, это звучит, как жидкий камень.
DEY
Мастер
8/18/2012, 1:49:16 AM
(dedO'K @ 17.08.2012 - время: 21:15) Как говорит нам биология, человек- это человек разумный разумный. Но очень часто, в свете человеческих поступков, это звучит, как жидкий камень.
Это не биология говорит, а Карл Линей который скончался в 1778г. Он же придумал давать видам бинарное (состоящее из двух слов) название.
P. S.
Просьба - прежде прежде чем высказывать сомнения в разумности людей дать своё видение слова РАЗУМ.
P.P.S.
Какое это имеет отношение к НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИИ???
Это не биология говорит, а Карл Линей который скончался в 1778г. Он же придумал давать видам бинарное (состоящее из двух слов) название.
P. S.
Просьба - прежде прежде чем высказывать сомнения в разумности людей дать своё видение слова РАЗУМ.
P.P.S.
Какое это имеет отношение к НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИИ???
mjo
Удален 8/18/2012, 8:15:23 AM
(dedO'K @ 15.08.2012 - время: 16:52) Господь любит Своё творение, а мы- лишь часть его, творения, то бишь. И потом, Господь вне времени и пространства. Вот такая она, настоящая любовь, в отрыве от сиюминутности.
Наконец- то осознав, что традиционная концепция монотеистического Бога создает массу противоречий, Вы задвигаете Бога из пространства и времени. Причем не корысти ради, а во спасение гипотезы для собственного успокоения. Т.е. для спасения ничем не доказанной гипотезы можно пойти на все! Буквально на любые фантазии.
Наконец- то осознав, что традиционная концепция монотеистического Бога создает массу противоречий, Вы задвигаете Бога из пространства и времени. Причем не корысти ради, а во спасение гипотезы для собственного успокоения. Т.е. для спасения ничем не доказанной гипотезы можно пойти на все! Буквально на любые фантазии.
dedO"K
Акула пера
8/18/2012, 12:35:08 PM
(DEY @ 17.08.2012 - время: 22:49) P. S.
Просьба - прежде прежде чем высказывать сомнения в разумности людей дать своё видение слова РАЗУМ.
P.P.S.
Какое это имеет отношение к НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИИ???
Разум? Инструмент осознания соответствия своих желаний обстоятельствам и возможностям. И их последствий в связи с этим. Не согласны?
Просьба - прежде прежде чем высказывать сомнения в разумности людей дать своё видение слова РАЗУМ.
P.P.S.
Какое это имеет отношение к НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИИ???
Разум? Инструмент осознания соответствия своих желаний обстоятельствам и возможностям. И их последствий в связи с этим. Не согласны?
DEY
Мастер
8/19/2012, 2:44:04 AM
(dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:35)Разум? Инструмент осознания соответствия своих желаний обстоятельствам и возможностям. И их последствий в связи с этим.
При таком определении не все люди разумны, и не все животные лишены разума...
(dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:35)
Не согласны?
Это абсолютно не важно.
Теперь будьте добры объяснить какое отношение имеет неразумность некоторых людей к "не доказанной теории" и "истине"?
При таком определении не все люди разумны, и не все животные лишены разума...
(dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:35)
Не согласны?
Это абсолютно не важно.
Теперь будьте добры объяснить какое отношение имеет неразумность некоторых людей к "не доказанной теории" и "истине"?
shrayk
Удален 8/19/2012, 6:34:38 PM
(dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) В курсе
Тогда на вопрос ответьте. За что прокляты змеи?
Тогда на вопрос ответьте. За что прокляты змеи?