Вопросы к верующим
Забаненньiй
Интересующийся
8/26/2012, 6:42:12 PM
(shrayk @ 26.08.2012 - время: 09:18) (Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
Причина психических заболеваний, если верить святому писанию - одержимость бесами. Причем тут генетика?
В контексте нашей с srg2003 дискуссии это не имеет особого значения.
Бесы - это такой же внешний фактор, как неблагополучная моральная атмосфера или нездоровый образ жизни.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
Причина психических заболеваний, если верить святому писанию - одержимость бесами. Причем тут генетика?
В контексте нашей с srg2003 дискуссии это не имеет особого значения.
Бесы - это такой же внешний фактор, как неблагополучная моральная атмосфера или нездоровый образ жизни.
Matitiah
Профессионал
8/26/2012, 8:55:36 PM
shrayk Еще более интересно, что идейный вдохновитель нестяжателей Нил Сорский спустя почти четыресто лет был канонизирован РПЦ, при том, что его идеи в отношении церковного богатства и роскоши так и считаются ересью
И как Вы это объясняете?
И как Вы это объясняете?
Забаненньiй
Интересующийся
8/27/2012, 2:40:21 AM
(shrayk @ 26.08.2012 - время: 09:05) Войну с золотым тельцом церковь проиграла давно, в тот момент, когда прильнула к телу и припала к сосцам Рима и Константинополя. Понятно, что все ещё могущей и богатой империи странно было иметь государственной религию с аскетичными храмами и нищими священниками. Церковь должна была демонстрировать мощь и богатство государства. Да и сами служители церкви этому не слишком рьяно сопротивлялись. Так, что переняв имперскую структуру управления, церковь также переняла и тягу к роскоши (особенно показной).
А может в этом состоит важная социальная роль церкви - накапливать материальные блага, пока те не понадобятся для насущных социальных проектов.
Вспомним "раскулачивание" Тамплиеров, экспроприацию монастырской собственности Генрихом 8-м, национализацию церковных земель французской и русской революциями. ну и, наконец, выгодный обмен Никитой Сергеевечем Русского подворья в Иерусалиме на израильские апельсины.
А может в этом состоит важная социальная роль церкви - накапливать материальные блага, пока те не понадобятся для насущных социальных проектов.
Вспомним "раскулачивание" Тамплиеров, экспроприацию монастырской собственности Генрихом 8-м, национализацию церковных земель французской и русской революциями. ну и, наконец, выгодный обмен Никитой Сергеевечем Русского подворья в Иерусалиме на израильские апельсины.
shrayk
Удален 8/27/2012, 3:36:13 AM
(Matitiah @ 26.08.2012 - время: 16:55)И как Вы это объясняете?
Для этого надо знать официальное обоснование его канонизации. Я их не знаю, а искать желания нет. Дадите инфу - почитаю.
Для этого надо знать официальное обоснование его канонизации. Я их не знаю, а искать желания нет. Дадите инфу - почитаю.
mjo
Удален 8/27/2012, 5:52:01 PM
(alim @ 24.08.2012 - время: 11:03) Боюсь, это Вы никак не можете понять суть вопроса. Бог существует вне времени, нельзя сказать, что Бог знает сейчас, Бог знает ВСЕГДА! Чувствуете разницу? Не сейчас, а всегда...
Ни фига не чувствую.
Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. 
Ни фига не чувствую.
Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. Забаненньiй
Интересующийся
8/27/2012, 11:59:29 PM
(mjo @ 27.08.2012 - время: 13:52) ... Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность.
Но с другой стороны, если эта Лишняя для нас Сущность является перворпричиной всего, то тогда и мы по отношению к Ней лишняя сущность (третий закон Ньютона).
Получается, что это нас нет:(
Но с другой стороны, если эта Лишняя для нас Сущность является перворпричиной всего, то тогда и мы по отношению к Ней лишняя сущность (третий закон Ньютона).
Получается, что это нас нет:(
srg2003
supermoderator
8/28/2012, 2:31:02 AM
(Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)
В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
видите ли, внешние и врожденные факторы создают предрасположеность к тем или иным заболеваниям, в том числе и психическим. Как реализуется эта предрасположенность зависит от реакции самого человека а тот или иной фактор. Лечение, образ жизни, религиозные и иные практики, профилактика или отсутствие этого всего это сознательны выбор самого человека.
Можно ничего не делать и плыть как нечто в проруби, шахараясь пассивно от любого внешнего влияния, тогда кто виноват? среда? тяжелое детство и деревянные игрушки? либо самому делать выбор, принимая всю полноту ответственности на себя.
Можно стрессами, алкоголем, наркотиками, подверженностью страстям раскачать и здоровую психику до того или иного расстройства психики, а можно и в очень тяжелых условиях сохранить внутренний стержень и целеустремленность.
Кстати к бесам это также относится)))
Христианство это один из путей, притом не самый простой, самому контролировать себя и свою жизнь.
В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
видите ли, внешние и врожденные факторы создают предрасположеность к тем или иным заболеваниям, в том числе и психическим. Как реализуется эта предрасположенность зависит от реакции самого человека а тот или иной фактор. Лечение, образ жизни, религиозные и иные практики, профилактика или отсутствие этого всего это сознательны выбор самого человека.
Можно ничего не делать и плыть как нечто в проруби, шахараясь пассивно от любого внешнего влияния, тогда кто виноват? среда? тяжелое детство и деревянные игрушки? либо самому делать выбор, принимая всю полноту ответственности на себя.
Можно стрессами, алкоголем, наркотиками, подверженностью страстям раскачать и здоровую психику до того или иного расстройства психики, а можно и в очень тяжелых условиях сохранить внутренний стержень и целеустремленность.
Кстати к бесам это также относится)))
Христианство это один из путей, притом не самый простой, самому контролировать себя и свою жизнь.
dedO"K
Акула пера
8/28/2012, 3:03:56 PM
(mjo @ 27.08.2012 - время: 14:52) (alim @ 24.08.2012 - время: 11:03) Боюсь, это Вы никак не можете понять суть вопроса. Бог существует вне времени, нельзя сказать, что Бог знает сейчас, Бог знает ВСЕГДА! Чувствуете разницу? Не сейчас, а всегда...
Ни фига не чувствую. Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность.
Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.
Ни фига не чувствую.
Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.
mjo
Удален 8/28/2012, 9:52:31 PM
(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 11:03) Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.
А Бог то тут при чем?
А Бог то тут при чем?
alim
Мастер
8/29/2012, 1:47:53 AM
(mjo @ 27.08.2012 - время: 13:52)
Ни фига не чувствую. Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность.
Да, чувства у нас разные... Я вот как ни пытаюсь, никак не могу увидеть противоречие, о котором Вы тут постоянно толкуете.
То, что Бог вне пространства и материи - это не "кроме того", а элементарное, базовое представление христианского богословия, можно сказать "азы".
Но вот каким образом из того, что Бог не материален следует то, что Он "не влияет" на материю, ведомо только Вам одному. Лично я тут ни малейшей логики не усматриваю.
А вот что есть на самом деле "лишняя сущность" - это вопрос вопросов!! И видимо очень по разному мы с Вами на этот вопрос отвечаем.
Ни фига не чувствую.
Сути противоречия это не меняет тем более, что ВСЕГДА значит и СЕЙЧАС. Кроме того, вне времени означает вне пространства и материи. Т.е. не влияет на пространство и материю. Другими словами есть он или нет значения не имеет. Следовательно, Бог - лишняя сущность. Да, чувства у нас разные... Я вот как ни пытаюсь, никак не могу увидеть противоречие, о котором Вы тут постоянно толкуете.
То, что Бог вне пространства и материи - это не "кроме того", а элементарное, базовое представление христианского богословия, можно сказать "азы".
Но вот каким образом из того, что Бог не материален следует то, что Он "не влияет" на материю, ведомо только Вам одному. Лично я тут ни малейшей логики не усматриваю.
А вот что есть на самом деле "лишняя сущность" - это вопрос вопросов!! И видимо очень по разному мы с Вами на этот вопрос отвечаем.
Забаненньiй
Интересующийся
8/31/2012, 9:26:40 PM
(srg2003 @ 27.08.2012 - время: 22:31) (Забаненньiй @ 25.08.2012 - время: 12:26)
В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
видите ли, внешние и врожденные факторы создают предрасположеность к тем или иным заболеваниям, в том числе и психическим. Как реализуется эта предрасположенность зависит от реакции самого человека а тот или иной фактор. Лечение, образ жизни, религиозные и иные практики, профилактика или отсутствие этого всего это сознательны выбор самого человека.
В том то и дело, что нейробиологи утверждают обратное. Мол сначала мы подсознательно совершаем выбор, основанный на эмоциональных предпочтениях, а уж затем логически его обосновываем.
Подтверждением тому служит тот факт, что повреждение участков мозга, ответственных за эмоции, приводит к тому, что человек теряет способность к совершению выбора, сохраняя при этом свои когнитивные способности. Такой человек может полчаса выбирать, какие же носки ему одеть, но при этом решать сложные логические задачи.
Да Вы и сами на себе можете это проверить. Какими-такими доводами можно было бы убедить Вас сменить религию, например. Да и выбор этой самой религии был совершен, ну никак не на основе логических рассуждений.
В чем причина психических заболеваний, в целенаправленном желании их в себе вызвать, или же в генетической предрасположенности помноженной на влияние окружающей среды.
Медицинское лечение, религиозная практика или просто смена образа жизни есть опять, не что иное, как влияние среды.
видите ли, внешние и врожденные факторы создают предрасположеность к тем или иным заболеваниям, в том числе и психическим. Как реализуется эта предрасположенность зависит от реакции самого человека а тот или иной фактор. Лечение, образ жизни, религиозные и иные практики, профилактика или отсутствие этого всего это сознательны выбор самого человека.
В том то и дело, что нейробиологи утверждают обратное. Мол сначала мы подсознательно совершаем выбор, основанный на эмоциональных предпочтениях, а уж затем логически его обосновываем.
Подтверждением тому служит тот факт, что повреждение участков мозга, ответственных за эмоции, приводит к тому, что человек теряет способность к совершению выбора, сохраняя при этом свои когнитивные способности. Такой человек может полчаса выбирать, какие же носки ему одеть, но при этом решать сложные логические задачи.
Да Вы и сами на себе можете это проверить. Какими-такими доводами можно было бы убедить Вас сменить религию, например. Да и выбор этой самой религии был совершен, ну никак не на основе логических рассуждений.
dedO"K
Акула пера
8/31/2012, 11:34:44 PM
(mjo @ 28.08.2012 - время: 18:52) (dedO'K @ 28.08.2012 - время: 11:03) Вы можете и не знать, что с вами происходит сейчас. А взаимодействие энергии и материи "знает". Потому как происходит по закону.
А Бог то тут при чем?
Потому как происходит по закону.
А Бог то тут при чем?
Потому как происходит по закону.
mjo
Удален 9/1/2012, 9:24:07 PM
(alim @ 28.08.2012 - время: 21:47) Но вот каким образом из того, что Бог не материален следует то, что Он "не влияет" на материю, ведомо только Вам одному. Лично я тут ни малейшей логики не усматриваю.
Ну почему ведомо только мне? Нет и не может быть материи вне пространства и времени. Единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени. Если не материально, значит не обладает энергией, ибо энергия, материя и пространство тесно связаны и не отделимы и другого нет. И если бы это было не так, то мы бы это давно увидели, зарегистрировали и мир был бы совсем другим.
dedO'K
Потому как происходит по закону
Скорее по законам. А законы это не более чем сформулированные человеком устойчивые логические связи между событиями. И называются они законами по той простой причине, что иного не обнаружено. Но возникновение этих связей в нашем мире могло быть и без вмешательства какого-то сознания, хотите Вы этого или нет. А если могло, то и возникло. Никакого и ничьего сознания для этого не нужно.
Ну почему ведомо только мне?
Нет и не может быть материи вне пространства и времени. Единственный способ воздействия на материю - через энергию (материю) и во времени. Если не материально, значит не обладает энергией, ибо энергия, материя и пространство тесно связаны и не отделимы и другого нет. И если бы это было не так, то мы бы это давно увидели, зарегистрировали и мир был бы совсем другим.dedO'K
Потому как происходит по закону
Скорее по законам. А законы это не более чем сформулированные человеком устойчивые логические связи между событиями. И называются они законами по той простой причине, что иного не обнаружено. Но возникновение этих связей в нашем мире могло быть и без вмешательства какого-то сознания, хотите Вы этого или нет. А если могло, то и возникло. Никакого и ничьего сознания для этого не нужно.
dedO"K
Акула пера
9/1/2012, 11:36:09 PM
(mjo @ 01.09.2012 - время: 18:24) dedO'K
Потому как происходит по закону
Скорее по законам. А законы это не более чем сформулированные человеком устойчивые логические связи между событиями. И называются они законами по той простой причине, что иного не обнаружено. Но возникновение этих связей в нашем мире могло быть и без вмешательства какого-то сознания, хотите Вы этого или нет. А если могло, то и возникло. Никакого и ничьего сознания для этого не нужно.
Устойчивые логические связи, как нечто отдельное в общем хаосе событий, чтоли? Вроде как островки в океане?
А вот наука, "уперевшись" в теорию единого квантового поля и теорию относительности, считает иначе. Кстати, пример безусловного "самозарождения" и закрепления устойчивой логической связи, ни с чем не связанной, можете привести? Вот я могу бесконечно строить логические цепочки(тем же, кстати, занимается и наука) явлений, показывая всеобщую логическую связь всего со всем, и не просто логическую, а постоянную. Могу сказать, что наше сознание- отражение сознательности этого мира, как наш разум- следствие его разумности, душа- душевности, дух- духовности. Причём, и душа, и тело есть прах земной.
А чем вы можете подтвердить свою философию?
Потому как происходит по закону
Скорее по законам. А законы это не более чем сформулированные человеком устойчивые логические связи между событиями. И называются они законами по той простой причине, что иного не обнаружено. Но возникновение этих связей в нашем мире могло быть и без вмешательства какого-то сознания, хотите Вы этого или нет. А если могло, то и возникло. Никакого и ничьего сознания для этого не нужно.
Устойчивые логические связи, как нечто отдельное в общем хаосе событий, чтоли? Вроде как островки в океане?
А вот наука, "уперевшись" в теорию единого квантового поля и теорию относительности, считает иначе. Кстати, пример безусловного "самозарождения" и закрепления устойчивой логической связи, ни с чем не связанной, можете привести? Вот я могу бесконечно строить логические цепочки(тем же, кстати, занимается и наука) явлений, показывая всеобщую логическую связь всего со всем, и не просто логическую, а постоянную. Могу сказать, что наше сознание- отражение сознательности этого мира, как наш разум- следствие его разумности, душа- душевности, дух- духовности. Причём, и душа, и тело есть прах земной.
А чем вы можете подтвердить свою философию?
mjo
Удален 9/2/2012, 2:14:57 AM
(dedO'K @ 01.09.2012 - время: 19:36) Устойчивые логические связи, как нечто отдельное в общем хаосе событий, чтоли? Вроде как островки в океане?
А вот наука, "уперевшись" в теорию единого квантового поля и теорию относительности, считает иначе. Кстати, пример безусловного "самозарождения" и закрепления устойчивой логической связи, ни с чем не связанной, можете привести? Вот я могу бесконечно строить логические цепочки(тем же, кстати, занимается и наука) явлений, показывая всеобщую логическую связь всего со всем, и не просто логическую, а постоянную. Могу сказать, что наше сознание- отражение сознательности этого мира, как наш разум- следствие его разумности, душа- душевности, дух- духовности. Причём, и душа, и тело есть прах земной.
А чем вы можете подтвердить свою философию?
В квантовых событиях полно примеров "самозарождения". А с чего Вы взяли, что наше сознание отражение сознательности этого мира? С чего вдруг? Наше сознание приписывает миру сознательность. Ему так легче. Вам так легче, но к реальности это отношения не имеет. Наше сознание исчезнет когда нибудь. И наш мир исчезнет. И не кому будет отражать.
Кстати, статистические закономерности и вероятностный подход гораздо полнее отражает и описывает фундаментальные законы.
А вот наука, "уперевшись" в теорию единого квантового поля и теорию относительности, считает иначе. Кстати, пример безусловного "самозарождения" и закрепления устойчивой логической связи, ни с чем не связанной, можете привести? Вот я могу бесконечно строить логические цепочки(тем же, кстати, занимается и наука) явлений, показывая всеобщую логическую связь всего со всем, и не просто логическую, а постоянную. Могу сказать, что наше сознание- отражение сознательности этого мира, как наш разум- следствие его разумности, душа- душевности, дух- духовности. Причём, и душа, и тело есть прах земной.
А чем вы можете подтвердить свою философию?
В квантовых событиях полно примеров "самозарождения". А с чего Вы взяли, что наше сознание отражение сознательности этого мира? С чего вдруг? Наше сознание приписывает миру сознательность. Ему так легче. Вам так легче, но к реальности это отношения не имеет. Наше сознание исчезнет когда нибудь. И наш мир исчезнет. И не кому будет отражать.
Кстати, статистические закономерности и вероятностный подход гораздо полнее отражает и описывает фундаментальные законы.
dedO"K
Акула пера
9/2/2012, 3:53:01 AM
(mjo @ 01.09.2012 - время: 23:14) В квантовых событиях полно примеров "самозарождения". А с чего Вы взяли, что наше сознание отражение сознательности этого мира? С чего вдруг? Наше сознание приписывает миру сознательность. Ему так легче. Вам так легче, но к реальности это отношения не имеет. Наше сознание исчезнет когда нибудь. И наш мир исчезнет. И не кому будет отражать.
Кстати, статистические закономерности и вероятностный подход гораздо полнее отражает и описывает фундаментальные законы.
Нет никаких отдельных "квантовых событий", с самозарождением, поскольку нет некоей хаотичной пригоршни квантов, а есть квантовое поле, неотделимое от элементарных частиц, которые неотделимы от макромира, составляя единую систему. Точно так же, как нет секунд, минут, часов и т.д., а есть течение времени.
Описывает... Но не полнее, а подробнее. И в этом его беда. Поскольку разум воспринимает не прямо через ощущения, а через несознательное и подсознание.
Кстати, статистические закономерности и вероятностный подход гораздо полнее отражает и описывает фундаментальные законы.
Нет никаких отдельных "квантовых событий", с самозарождением, поскольку нет некоей хаотичной пригоршни квантов, а есть квантовое поле, неотделимое от элементарных частиц, которые неотделимы от макромира, составляя единую систему. Точно так же, как нет секунд, минут, часов и т.д., а есть течение времени.
Описывает... Но не полнее, а подробнее. И в этом его беда. Поскольку разум воспринимает не прямо через ощущения, а через несознательное и подсознание.
srg2003
supermoderator
9/2/2012, 6:00:01 AM
Забаненньiй
В том то и дело, что нейробиологи утверждают обратное. Мол сначала мы подсознательно совершаем выбор, основанный на эмоциональных предпочтениях, а уж затем логически его обосновываем.
странно, мне говорили совершенно иное о процессах мышления, о том, что эмоции, которые из себя представляют выплески гормонов и иных веществ из желез, являются у здорового человека влияющими, но не определяющими на прохождение электрических сигналов между нейронами. Может просто школы разные?
Да и выбор этой самой религии был совершен, ну никак не на основе логических рассуждений
лично я к вере в бога пришел логическим путем от чуть ли не воинствующего атеизма и юношеского максимализма
В том то и дело, что нейробиологи утверждают обратное. Мол сначала мы подсознательно совершаем выбор, основанный на эмоциональных предпочтениях, а уж затем логически его обосновываем.
странно, мне говорили совершенно иное о процессах мышления, о том, что эмоции, которые из себя представляют выплески гормонов и иных веществ из желез, являются у здорового человека влияющими, но не определяющими на прохождение электрических сигналов между нейронами. Может просто школы разные?
Да и выбор этой самой религии был совершен, ну никак не на основе логических рассуждений
лично я к вере в бога пришел логическим путем от чуть ли не воинствующего атеизма и юношеского максимализма
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
9/2/2012, 4:08:06 PM
(srg2003 @ 02.09.2012 - время: 02:00)
лично я к вере в бога пришел логическим путем от чуть ли не воинствующего атеизма и юношеского максимализма
а так же : греческого абскуратизма и мягкого минимализма....ко всему с помощью тибетского даосизма и раннего дарвинизма, плюс марксизиа-ленинизма и дешового популизма, ну и конечно же с помощью всемирного глоболизма и махрового рассизма!..))))
лично я к вере в бога пришел логическим путем от чуть ли не воинствующего атеизма и юношеского максимализма
а так же : греческого абскуратизма и мягкого минимализма....ко всему с помощью тибетского даосизма и раннего дарвинизма, плюс марксизиа-ленинизма и дешового популизма, ну и конечно же с помощью всемирного глоболизма и махрового рассизма!..))))
srg2003
supermoderator
9/3/2012, 4:16:33 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 02.09.2012 - время: 12:08)
а так же : греческого абскуратизма и мягкого минимализма....ко всему с помощью тибетского даосизма и полесского абскуратизма, плюс марксизиа-ленинизма и дешового популизма, ну и конечно же с помощью всемирного глоболизма и махрового рассизма!..))))
из вышеперечисленного марксизм-ленинизм действительно был))) в октябрятском и пионерском возрасте))
а так же : греческого абскуратизма и мягкого минимализма....ко всему с помощью тибетского даосизма и полесского абскуратизма, плюс марксизиа-ленинизма и дешового популизма, ну и конечно же с помощью всемирного глоболизма и махрового рассизма!..))))
из вышеперечисленного марксизм-ленинизм действительно был))) в октябрятском и пионерском возрасте))
mjo
Удален 9/4/2012, 11:03:30 AM
(dedO'K @ 01.09.2012 - время: 23:53) Нет никаких отдельных "квантовых событий", с самозарождением, поскольку нет некоей хаотичной пригоршни квантов, а есть квантовое поле, неотделимое от элементарных частиц, которые неотделимы от макромира, составляя единую систему. Точно так же, как нет секунд, минут, часов и т.д., а есть течение времени.
Да ладно! Вы готовы выдвинуть новую квантовую механику? Где можно будет прочесть?
Да ладно! Вы готовы выдвинуть новую квантовую механику? Где можно будет прочесть?