Вопрос ко всем
Nadejda19
Мастер
11/11/2017, 6:46:50 PM
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?
Падший Дрон
Мастер
11/11/2017, 7:33:56 PM
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)
Когда-здесь было много посетителей, но неразумная модерация привела к тому, что их стало мало.
А затем, с принятием закона о защите чувств верующих, российское православие дало всем понять, что стремится не к диалогу, а к затыканию ртов.
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?
Когда-здесь было много посетителей, но неразумная модерация привела к тому, что их стало мало.
А затем, с принятием закона о защите чувств верующих, российское православие дало всем понять, что стремится не к диалогу, а к затыканию ртов.
Nadejda19
Мастер
11/25/2017, 3:28:54 PM
На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом. А вот если речь зайдет о вера-учительной доктрине - вот тут то и надо быть осторожным. А вот без любви в отношениях ничего хорошего точно не выйдет.
"Бог - есть любовь" это очень точно сказано. Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Но вот какая это любовь? Это любовь праведная. Это та любовь которая ищет только пользы ближнего. А именно его спасения.
"Бог - есть любовь" это очень точно сказано. Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Но вот какая это любовь? Это любовь праведная. Это та любовь которая ищет только пользы ближнего. А именно его спасения.
Фигасе
Мастер
11/25/2017, 4:47:58 PM
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28)
Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Ну как-бы спорить с написанным в Библии - сектантство
А вот интерпретировать смысл данного послания, можно по разному, и все в свою пользу трактуют.
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28)
На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом.
Водится за христианами такое, очень любят табу. С мусульманами проще, они не стесняются обсуждать даже догматы. Может конечно там пережитки прошлой религии, но не нервничают, обсуждая самое святое, что не скажешь о христианах.
Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Ну как-бы спорить с написанным в Библии - сектантство
А вот интерпретировать смысл данного послания, можно по разному, и все в свою пользу трактуют.
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28)
На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом.
Водится за христианами такое, очень любят табу. С мусульманами проще, они не стесняются обсуждать даже догматы. Может конечно там пережитки прошлой религии, но не нервничают, обсуждая самое святое, что не скажешь о христианах.
Nadejda19
Мастер
11/25/2017, 5:02:10 PM
Вот по этому и образуются все возможные секты и конфессии. Из -за того, что каждый их новоявленный лидер все Писание трактует так, как сам хочет. Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией. А кто нибудь спросил у них, на каком основании они так трактуют, а не иначе? Какой критерий оценки истинности того или иного решения? Вот как они судят? Ведь Библия то одна! На каком это основании думают так , а не иначе!?
Фигасе
Мастер
11/25/2017, 5:17:49 PM
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02)
Ведь Библия то одна!
Библия - сборник, многое из чего, писалось под действием закона, предусматривающего суровые наказания, многое сказано иносказательно, намеками, чем и пользуются проходимцы.
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02)
Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией. И среди Апостолов-то согласия не было.
Ведь Библия то одна!
Библия - сборник, многое из чего, писалось под действием закона, предусматривающего суровые наказания, многое сказано иносказательно, намеками, чем и пользуются проходимцы.
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02)
Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией. И среди Апостолов-то согласия не было.
Nadejda19
Мастер
11/25/2017, 5:39:18 PM
Тогда нужно для справедливости вспомнить Иуду. Конечно не согласие вышло в конце концов. А так же эпизод когда двое из Апостолов сказали Христу : можно ли мы сядем один по правую , а другой по левую руку от тебя! И остальные возмутились. Да. Вы правы!!! Но это нам наглядно показывает, какого интеллектуального развития были эти люди. Совершенно ведь не образованные. И это так же является одним из аргументов в пользу истинности христианства!
Фигасе
Мастер
11/25/2017, 10:16:58 PM
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:39)
А современный политик, с несколькими высшими образованиями бы не возмутился.
Да и вообще, очень спорный вопрос, касаемо там уровня образования, но столь спорный, что в спор вдаваться не буду.
С Иудой, так вообще все неоднозначно.
Но там и других противоречий хватало, например в отношении гностицизма.
И остальные возмутились.
А современный политик, с несколькими высшими образованиями бы не возмутился.
Да и вообще, очень спорный вопрос, касаемо там уровня образования, но столь спорный, что в спор вдаваться не буду.
С Иудой, так вообще все неоднозначно.
Но там и других противоречий хватало, например в отношении гностицизма.
Nadejda19
Мастер
11/26/2017, 12:27:57 AM
Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать.
Фигасе
Мастер
11/26/2017, 12:48:30 AM
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 22:27)
Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать. Ну да, чем собственно и пользуются.
Но иногда и к официальной религии могут вопросы возникнуть.
Например, так называемая секта Сабиев.
Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать. Ну да, чем собственно и пользуются.
Но иногда и к официальной религии могут вопросы возникнуть.
Например, так называемая секта Сабиев.
Nadejda19
Мастер
11/26/2017, 1:11:28 AM
Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок!
Фигасе
Мастер
11/26/2017, 1:33:08 AM
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 23:11)
Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок! Да ну, в приведенном мной примере "секты", основатель ее считается очень уважаемым человеком в Христианстве(без вариантов), но его учение, почему-то сектой.
Ну это так, простой пример, обычно как пример гностиков вспоминают, но там история мутная, хотя к сабжу, ИМХО, гностики имеют прямое отношение.
Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок! Да ну, в приведенном мной примере "секты", основатель ее считается очень уважаемым человеком в Христианстве(без вариантов), но его учение, почему-то сектой.
Ну это так, простой пример, обычно как пример гностиков вспоминают, но там история мутная, хотя к сабжу, ИМХО, гностики имеют прямое отношение.
Nadejda19
Мастер
11/26/2017, 2:03:48 AM
Дело еще в том, что секта , как таковая, это не официально зарегистрированный в церкви приход или братство , например. И уже не важно, какие намерения у этих людей. Пусть они даже проповедуют и исполняют все канонические церковные правила , обычаи, службы. В древние времена этот номер у такой группы прошел бы. Тогда не надо было заявлять о себе как о части церкви. Так же участники такой или подобной секты могут сами ходить на службы в обычные храмы с евхаристией, елеепомазанием и всем остальным. В этом случае они сами по себе уже не секта, а члены нормального прихода. А если они ходят только в общество самой секты, тогда уже проблема.
Реланиум
Акула пера
11/26/2017, 10:56:54 PM
Реланиум
Акула пера
11/26/2017, 11:04:25 PM
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)
да
более чем
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?
да
более чем
1NN
Акула пера
11/28/2017, 8:03:32 PM
Подобные дискуссии на форуме очень полезны. Атеисты и верующие имеют площадку для дискуссий. А
дискуссии способствуют взаимопониманию. Сближение позиций - маловероятно. Но снижение уровня
фанатизма - вполне реально. А это значит, что уменьшится уровень обид, оскорблений чувств верующих
и атеистов, мир станет более комфортным для всех...
дискуссии способствуют взаимопониманию. Сближение позиций - маловероятно. Но снижение уровня
фанатизма - вполне реально. А это значит, что уменьшится уровень обид, оскорблений чувств верующих
и атеистов, мир станет более комфортным для всех...
Nadejda19
Мастер
12/11/2017, 7:40:01 PM
Поддерживаю идею совместного общения. Как верующих, так и атеистов. Не хочу сейчас касаться основ того и другого учения. Просто хочу дать всем знать или точнее напомнить тем участникам форума, кто в курсе всей темы, что еще в древние ветхозаветные времена подобные дискуссии на предмет религий , уже проходили . Это были так называемые фарисей и саддукеи.
Если фарисей это были верующие. Имеется в виду правоверные верующие иудеи. А саддукеи как раз и были атеистами того времени. Так что , все наши обсуждения во всех местных тематических топиках, уже далеко не новая идея. Это просто факт. Ничего плохого в этом нет.
Если фарисей это были верующие. Имеется в виду правоверные верующие иудеи. А саддукеи как раз и были атеистами того времени. Так что , все наши обсуждения во всех местных тематических топиках, уже далеко не новая идея. Это просто факт. Ничего плохого в этом нет.
Wheelchair
Мастер
1/11/2018, 1:31:05 PM
я прихожу в такие разделы и форумы скорее не чтобы найти ответы, потому что знаю, что все равно их не найду, ибо мне мало напечатанных буквок где-то там, такими же людьми, как и я, а чтобы подчерпнуть немного веры, зарядиться так сказать, побыть с такими же, как я
Nadejda19
Мастер
1/13/2018, 8:36:44 PM
Православие как раз и характеризуется еще и тем, что многие приходящие в него находят нужные для них ответы на многие духовные вопросы. Если совокупить все жизнеописания, учения, просто обычные жизненные ситуации святых великих отцов и просто подвижников благочестия, то можно сделать вывод о том, что крайне редко эти все люди цитировали или просто обсуждали Писание. Проскакивают иной раз выдержки из псалтири или нового завета, но это очень незначительное явление. Но они в огромной степени обсуждали , испытывали на себе и передавали по наследству именно знания и опыт борьбы со страстями. Все у них было сосредоточенно именно на этом! Иоанн Колов когда ему рассказывали или просто задавали вопросы из Евангелия, замыкался и не разговаривал. А когда спрашивали про борьбу со страстями, то красноречию его просто не было предела! А ведь это были люди весьма просвещенные в вопросах богословия и догматического вероучения. Для них все эти прописные вещи из Евангелия или деяний были лишь инструкцией к действию, или как свод законов. Можно понимать как угодно. И при всем этом они предпочитали обсуждать и совершенствовать именно технологии спасения души! Только это имело значение. Они понимали, что не знаниями Писания они спасутся, но своим житием по заповедям. Вот о том они и говорили. Именно практическая сторона всей этой Библейской теории, если позволите так выразиться, их интересовала больше всего. Это же они и проповедовали и будущим поколениям в своих трудах. Для нас сохранилось их огромное книжное наследие. Нам остается только читать и действовать.
Wheelchair
Мастер
1/14/2018, 12:12:27 PM
согласен. вера без дел мертва. что толку верить, читать, молиться, а дел не делать никаких? как написано в Библии, что некоторые блудницы в Рай первыми попадут, нежели некоторые считающие себя праведниками