"Воин Христов"

Часто слышу у православных это выражение: "Христианин должен быть воином Христовым."
Особенно теперь. Любопытно, что оно означает? Я правильно понимаю, что тут говорится о душе? Либо, тут говорится о чем-то еще?

Воин это прежде всего человек готовый проливать кровь врагов тех кому он служит.Люди которые посвятили всю свою жизнь умению убивать других людей.Но Иисус учил что надо прощать врагов и благословлять их,но никак не уничтожать.Так что понятие "воин Христа" является противоречием учению Назаретянина который как утверждают теже самые христиане является воплощением любви а не кровопролития.

Символично, что последней книгой, которую издал архимандрит Иннокентий, был Справочник-указатель «История Русской Православной Церкви в документах региональных архивов России». 4 апреля 1994 года, выступая на конференции «Личные архивные фонды – источник национальной памяти Отечества», отец Иннокентий, в частности, говорил: «Один из международных конгрессов философов, проходивших в Вене, избрал для своей работы тему “Наука – благо или не благо?” Эта двойственность сейчас особенно беспокоит нравственно одаренных людей, хранителей Отеческих преданий, т. к. в мире зло приобретает все большую силу. Люди сознательно избрали смыслом своей жизни маммону, льют “золотого тельца”, как во времена пророка Моисея у Святой Горы Синай и кланяются этому идолу… Я верю, что у нашего народа достаточно самообладания, чтобы не продать свою душу за валюту… Будем помнить аксиому духовной жизни: “Бог не спасает нас без нас!!!” От каждого из вас многое зависит в спасении России».

Это было последнее публичное выступление воина Христова... Тут.. Очень печальная и поучительная история..

Опять таки.Воин-это солдат.Человек войны и боевых действий.Человек который обучен убивать.А теперь чтоб получить ответ на ваш вопрос достаточно перечислить 10 заповедей.Если вы их тут процитируете эти заповеди то надобность в определении сочетания Воин Христа отпадет(достаточно вспомнить кстати что воинами Господа(Христа) себя называли крестоносцы и частенько инквизиторы.Про их злодеянияния именем божьим я думаю вам известно.Возможно за последние 100-200 лет благодаря влиянию светского общества на нормы морали понятие "воин христа" изменилось в лучшую сторону.Но изначально это были убийцы в форме которые именем божьим творили убийства,грабежи,насилия.Так что понятия воин(убийца на службе) и Христос(любовь и милосердие) практически не совместимы.

(принц амбера @ 03.11.2012 - время: 16:26)
Опять таки.Воин-это солдат.Человек войны и боевых действий.Человек который обучен убивать.А теперь чтоб получить ответ на ваш вопрос достаточно перечислить 10 заповедей.Если вы их тут процитируете эти заповеди то надобность в определении сочетания Воин Христа отпадет(достаточно вспомнить кстати что воинами Господа(Христа) себя называли крестоносцы и частенько инквизиторы.Про их злодеянияния именем божьим я думаю вам известно.Возможно за последние 100-200 лет благодаря влиянию светского общества на нормы морали понятие "воин христа" изменилось в лучшую сторону.Но изначально это были убийцы в форме которые именем божьим творили убийства,грабежи,насилия.Так что понятия воин(убийца на службе) и Христос(любовь и милосердие) практически не совместимы.
Папы римские называли себя непогрешимыми наместниками Бога на земле. Мало ли кто и как себя называл?
Человек, который обучен убивать- это убийца и ему плевать, чьим именем прикрываться, убивая. Не более того. Солдат учат стойкости, собранности и выносливости, чтобы одерживать победы и терпеть поражения.

А по-моему "воин христов" - это духовно продвинутый глубоко верующий человек,который в повседневной жизни придерживается призыва Христа: кто не со Мной - тот против Меня!...
Христос - Бог Любви и вдруг принес "МЕЧ"??? Имелось в виду не "оружие",а ЛЕЗВИЕ - ГРАНЬ между Добром и Злом.Каждый человек в каждую минуту совершает или ЗЛО или ДОБРО...Третьего не дано.
Вор ведь не только тот - кто ворует; кто видит и молчит - тоже вор.
Вот идет из церкви старушка-одуванчик; там она пообщалась с Богом,вся такая счастливая и умиротворенная... Видит,у мусорных ящиков подростки-бичи что-то разгребают,достают и тут же едят. Тьфу,какая неприятность!...Это после церковной-то благодати и красоты.Бабуся отворачивает свое личико от неприятной оскорбительной картины и быстро проходит мимо...
Вот она точно не "воин христов"!
Религия,вера - это прежде всего жуткий бой с собой,со своими личными земными грехами - одну гордыню смирить чего стоит! Но истинно верующий человек НЕ МОЖЕТ НЕ БОРОТЬСЯ С ОБЩЕСТВЕННЫМИ ГРЕХАМИ,С МИРОВЫМИ ГРЕХАМИ...
Кто не со мной - тот против меня!

Для начала поподробней про этот меч можно?Разве там не говорилось-Не мир я вам приес,но меч.Потом что то про то что пойдет брат против брата и сын против отца.
Так что о каком борьбе со злом и грехами может идти речь?Иисус гражданскую войну хотел развязать.Тут как раз и слова о том кто не с ним тот против него прекрасно подходят.

(принц амбера @ 03.11.2012 - время: 21:03)
Для начала поподробней про этот меч можно?Разве там не говорилось-Не мир я вам приес,но меч.Потом что то про то что пойдет брат против брата и сын против отца.
Так что о каком борьбе со злом и грехами может идти речь?Иисус гражданскую войну хотел развязать.Тут как раз и слова о том кто не с ним тот против него прекрасно подходят. Вы уж как-то определитесь, выше Вы противопоставляли понятия "воин" и "Христос" на основании трактовки, согласно которой Христос это милосердие и любовь, а воин - человек, обученный убивать. Теперь же Вы пишете, что Иисус хотел развязать гражданскую войну, а войны без убийств, как известно, не бывает. Противоречите сами себе, причем явно.

Что касается сабжа, вот что писал Слотердайк в своей знаменитой книге "Критика цинического разума":


То, что происходило между 1096 и 1270 годами под названием «Croisade », представляет собой попытку христианизированных феодальных властей выплеснуть наружу ставший невыносимым господский цинизм их собственного сознания. По прошествии столетий христианизации религиозные заповеди сформировали у правящих военно-аристократических слоев фундамент их внутреннего мира, в результате чего противоречие между христианской заповедью любви и феодальной воинской этикой стало просто жгучим и разрывающим их сознание. Невыносимость этого противоречия — которое теперь превратилось в противоречие внутреннее — объясняет ту силу, с которой на протяжении веков европейская энергия могла выливаться в патологическую идею крестового похода. Крестовые походы, провозглашенные священными войнами, были социально-психологическими взрывами протофашистского свойства. Они представляли собой канал для выхода тех энергий, которые накапливались при конфликте двух взаимоисключающих этик в индивидуальной и коллективной душе. В священной войне из не дающего жить противостояния религии любви и этики геройства возникает вполне позволяющий жить призыв: «Этого хочет Бог!» В этой фикции нашли свою разрядку мощные противоречия на удивление потомкам, которые не могут отыскать ни военных, ни экономических, ни религиозных резонов в несказанных лишениях и проявлениях отваги во времена крестовых походов. Идея крестового похода — наряду с преследованиями ведьм, антисемитизмом и фашизмом — представляет один из наиболее впечатляющих примеров того, как одна официально провозглашаемая, коллективная безумная идея способна «снять» индивидуальное безумие у бесчисленных отдельных людей, души которых раздираемы конфликтом между религией любви и милитаризмом. С 1096 года священная война выполняла в западных цивилизациях роль клапана для выпуска излишнего пара; под давлением собственных внутренних противоречий и безумств с этого момента начинают искать внешнего сатанинского врага и ведут против него самые что ни на есть священнейшие войны.
Здесь по крайней мере логика автора более-менее ясна.


Для справки, в Православии, раз уж мы обсуждаем в этом разделе, воинами Христа (воинами Царя Небесного) часто называли монахов-пустынников, чьи свершения относятся исключительно к сфере духа, т.е понимаются в контексте внутренней борьбы с греховными помыслами, обуздания страстей и тп., а единственным оружием считается смирение и молитва. Смысл победы заключается в победе над самим собой. Здесь искусство войны это ЛИЧНОЕ ИСКУССТВО СТЯЖАНИЯ И СОХРАНЕНИЯ БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ.

(принц амбера @ 03.11.2012 - время: 21:03)
Для начала поподробней про этот меч можно?Разве там не говорилось-Не мир я вам приес,но меч.Потом что то про то что пойдет брат против брата и сын против отца.
Так что о каком борьбе со злом и грехами может идти речь?Иисус гражданскую войну хотел развязать.Тут как раз и слова о том кто не с ним тот против него прекрасно подходят.
Синодальный перевод в этом месте (как и во многих других) грешит неточностью.
Христос тут говорит следующее: не думайте, что навязываю (или принуждаю) вас к миру или мечу, это ваш свободный выбор.

Это христиане утверждают что Христос это любовь и милосердие.Я оперировал их понятиями.Лично я никогда не считал его добреньким.Особенно после ознакомления с апокрифами.

(Bzick @ 03.11.2012 - время: 22:01)
Синодальный перевод в этом месте (как и во многих других) грешит неточностью.
Христос тут говорит следующее: не думайте, что навязываю (или принуждаю) вас к миру или мечу, это ваш свободный выбор.
Тут не столько в переводе дело, сколько в воображении. Мир душе - меч греховным мыслям, помыслам.

и всё-таки внесу ясность...

"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч".
В греческом оригинале нет слова "принести", а есть глагол "балло" - "бросить", "бросить на...", "установить силой". В точном переводе эти строки звучат так:
Я пришел, чтобы ни мир, ни войну не устанавливать силой" (не для того, чтобы "бросить на вас" мир или войну).

(Bzick @ 03.11.2012 - время: 22:17)
и всё-таки внесу ясность...

"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч".
В греческом оригинале нет слова "принести", а есть глагол "балло" - "бросить", "бросить на...", "установить силой". В точном переводе эти строки звучат так:
Я пришел, чтобы ни мир, ни войну не устанавливать силой" (не для того, чтобы "бросить на вас" мир или войну).
Это даже лучше чем воображение))

(Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 07:43)
Часто слышу у православных это выражение: "Христианин должен быть воином Христовым."
Особенно теперь. Любопытно, что оно означает? Я правильно понимаю, что тут говорится о душе? Либо, тут говорится о чем-то еще?
именно о душе, христианин должен бороться и побеждать греховные страсти, в первую очередь в самом себе

(Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 07:43)
Часто слышу у православных это выражение: "Христианин должен быть воином Христовым."
Особенно теперь. Любопытно, что оно означает? Я правильно понимаю, что тут говорится о душе? Либо, тут говорится о чем-то еще?
Не со всем .
Воин Христов должен защищать христианские ценности .

Апостол Павел писал: мы ведем сражение не против плоти и крови, (людей), а против духов злобы поднебесных. Иными словами, христианин избавляется сам, и помогает другим избавиться от эгоистичных вещей в душе, которые заставляют нас причинять друг-другу боль. Такой вот воин.

(Агроном 71 @ 04.11.2012 - время: 01:07)
Не со всем .
Воин Христов должен защищать христианские ценности .
Типа огнем и мечем? Особенно это действенно для защиты ценности "Не убий".

(mjo @ 04.11.2012 - время: 14:05)
Типа огнем и мечем? Особенно это действенно для защиты ценности "Не убий".
приходится, иногда и со злом бороться применяя силу. К примеру Вы считаете не нужно было убивать немецко-фашистских захватчиков?

(srg2003 @ 04.11.2012 - время: 16:52)
(mjo @ 04.11.2012 - время: 14:05)
Типа огнем и мечем? Особенно это действенно для защиты ценности "Не убий". приходится, иногда и со злом бороться применяя силу. К примеру Вы считаете не нужно было убивать немецко-фашистских захватчиков? Конечно нет.Уговаривать их надо было.На Гопода Бога уповать.Благославлять их.И тд и тп.Все как положено согласно учения христианского.А если и завоюют,то смириться и покориться захватчикам.Ибо нет власти не от Бога и ничего не происходит без Его разрешения.
(Агроном 71 @ 04.11.2012 - время: 01:07)
(Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 07:43)
Часто слышу у православных это выражение: "Христианин должен быть воином Христовым."
Особенно теперь. Любопытно, что оно означает? Я правильно понимаю, что тут говорится о душе? Либо, тут говорится о чем-то еще? Не со всем .
Воин Христов должен защищать христианские ценности . А что такое христианские ценности и какое отношение они имеют к христианской политике не убий?

(srg2003 @ 04.11.2012 - время: 16:52)
приходится, иногда и со злом бороться применяя силу. К примеру Вы считаете не нужно было убивать немецко-фашистских захватчиков?
Ну почему же? Война есть война. Только при чем здесь христианство?