Во время церковных праздников бесы бесятся

Демоны посредством голубой дивизии рвутся к власти:


Но дело даже не в справедливости или несправедливости предъявленных мне обвинений, а в том, что предъявлены были именно они. Мое увольнение произошло именно в рамках голубого скандала, причем он был прямо упомянут. Мол, за вынос мусора из дома. Мусор, как оказалось, выноситься не хочет...

Эта история теперь станет очевидным для многих доказательством существования влиятельнейшего голубого лобби в нашей Церкви (не в Московской Академии: в ней сейчас чисто).

В какие выси уходит эта голубая порука? Впрочем, лучше остановить полет недозволенной фантазии старый анекдотом про мужа, нанявшего частного детектива для слежки за женой: "Ах, опять эта проклятая неизвестность!".

Но вполне очевидно, что для того, чтобы мое имя осталось в истории Академии, авторы этого аппаратного хода сделали больше, чем все мои книжки.


https://diak-kuraev.livejournal.com/571617.html

Пришёл Лемур и бесы рассосались.

не знаю как на праздники... я, лично, по праздникам нормально себя чухаю, а вот в церковь зайти - беда. двоих крестил, так друзья говорят лицо цвета меняло похлеще хамелеона на радугу и тормозил - пипец. а сам помню что просто стоял и втыкал.
такое поведение, кроме как на демонов, не свалишь. или запах свечей...? хотя не то что в демонов, в ангелов не верю.

Ну, я так с реально одержимыми бесами вроде как не сталкивался. Да и непонятно из постановки вопроса, кто именно бесится - бесы сами или одержимые ими?

Бесноватость — в христианстве: одержимость человека бесами. В церковной практике избавление человека от бесноватости осуществляется через обряд экзорцизма, то есть изгнания бесов (в католичестве). В православии "отчитка" (обряд изгнания бесов) была запрещена ещё в III веке апостольскими постановлениями и как форма магического восприятия культа осуждается иерархами. Тем не менее она практикуется некоторыми священнослужителями.

Ватиканским университетом (Athenaeum Pontificium Regina Apostolorum) организованы курсы экзорцизма, в 2008 г. по указанию Папы Бенедикта XVI созданы отряды экзорцистов, в епархиях планируется ввести приходы, специализирующиеся на борьбе с одержимостью

Известны неоднократные случаи летальных исходов при «изгнании бесов» из «одержимых».

Признаки бесноватости согласно христианским представлениям, таковы:

Агрессивность, ругательства и проклятия в адрес христианской церкви, святых и т. п.
Судороги, эпилептические припадки.
Признаки психических болезней: странное поведение, галлюцинации и т. п.
Одержимые говорят от лица тех, кем они одержимы.
Беспокойство при чтении кем-то молитв, совершении религиозных обрядов и т. п.
Непереносимость воды, особенно святой.
Обнаружение способностей к левитации, телекинезу, телепортации и т. п.
Появление возможности разговаривать на неизвестных человеку языках (явление ксеноглоссии).
Навязчивые мысли о самоубийстве/убийстве.
Отсутствие чувства стыда

Судя по сообщениям СМИ бесноватых у нас навалом и их число увеличивается

(wasiliy6 @ 04.09.2014 - время: 20:06)
Бесноватость — в христианстве: одержимость человека бесами. В церковной практике избавление человека от бесноватости осуществляется через обряд экзорцизма, то есть изгнания бесов (в католичестве). В православии "отчитка" (обряд изгнания бесов) была запрещена ещё в III веке апостольскими постановлениями и как форма магического восприятия культа осуждается иерархами. Тем не менее она практикуется некоторыми священнослужителями. В III веке не было ещё ни католичества, ни православия в привычном нам понимании, хотя практика западной и восточных церквей Римской империи и тогда разнилась.
Факт, что озабоченность бесноватостью была намного более развита у западных христиан.

(wasiliy6 @ 04.09.2014 - время: 20:06)
Признаки бесноватости согласно христианским представлениям, таковы:

Агрессивность, ругательства и проклятия в адрес христианской церкви, святых и т. п.
Судороги, эпилептические припадки.
Признаки психических болезней: странное поведение, галлюцинации и т. п.
Одержимые говорят от лица тех, кем они одержимы.
Беспокойство при чтении кем-то молитв, совершении религиозных обрядов и т. п.
Непереносимость воды, особенно святой.
Обнаружение способностей к левитации, телекинезу, телепортации и т. п.
Появление возможности разговаривать на неизвестных человеку языках (явление ксеноглоссии).
Навязчивые мысли о самоубийстве/убийстве.
Отсутствие чувства стыда

Судя по сообщениям СМИ бесноватых у нас навалом и их число увеличивается
Против папы не попрешь - он святой, но если из этого описания изъять слова "церковь" и "Бог", остается банальный приступ шизофрении за вычетом припадков, а включая припадки - органический психоз. С моей точки зрения при такой одержимости достаточно сорокауста о здравии на фоне галоперидола. К чему усложнять?

В царской России у психиатров было правило: Приходит на приём больной, ему выносят деcять стаканов с водой. Девять из которых с водою святой, а один с обычной, и просят выбрать стакан и выпить. Если трижды человек выбирал стакан с водою не святой, его молча отправляли на отчитку, в противном случае - лечили "перидолом". Глупо отрицать то что имеет место быть, будь вы хоть трижды от науки.

(аzаzелло @ 05.09.2014 - время: 10:34)
В царской России у психиатров было правило: Приходит на приём больной, ему выносят делять стаканов с водой. Девять из которых с водою святой, а один с обычной, и просят выбрать стакан и выпить. Если трижды человек выбирал стакан с водою не святой, его молча отправляли на отчитку, в противном случае - лечили "перидолом". Глупо отрицать то что имеет место быть, будь вы хоть трижды от науки.
Я не отрицаю, хотя и от науки. Просто считаю, что критерии бесноватости должны хоть чем-то отличаться от МКБ 10 F. Иначе в чем-то одном нет смысла. Проба со стаканами недостаточно точна на мой взгляд - слишком большая доля случайности.

Я не отрицаю, хотя и от науки. Просто считаю, что критерии бесноватости должны хоть чем-то отличаться от МКБ 10 F. Иначе в чем-то одном нет смысла. Проба со стаканами недостаточно точна на мой взгляд - слишком большая доля случайности.
Вы от науки? Случайность в одну тысячную - это меньше-меньшего!

(аzаzелло @ 05.09.2014 - время: 16:05)

Я не отрицаю, хотя и от науки. Просто считаю, что критерии бесноватости должны хоть чем-то отличаться от МКБ 10 F. Иначе в чем-то одном нет смысла. Проба со стаканами недостаточно точна на мой взгляд - слишком большая доля случайности.Вы от науки? Случайность в одну тысячную - это меньше-меньшего!
Не разглядел, что трижды. Но для меня все равно получается, что один из тысячи больных, случайно взявший трижды один и тот же стакан, просто остался без лечения. Заметьте, я не атеист и не отрицаю бесноватых и блаженных, но отождествлять их с психически больными также неверно.

(martin.keiner @ 05.09.2014 - время: 09:18)
] Против папы не попрешь - он святой, но если из этого описания изъять слова "церковь" и "Бог", остается банальный приступ шизофрении за вычетом припадков, а включая припадки - органический психоз. С моей точки зрения при такой одержимости достаточно сорокауста о здравии на фоне галоперидола. К чему усложнять?
Незнаком в православной церковной практике с сорокоустом о здравии. Но дело не в этом.
Те иеромонахи, что практикуют отчитку в современность, сами в определённых случаях советуют обратиться к психиатрами, признавая, что это вне их компетенции. То есть, как-то вычленяют психическое заболевание от бесоодержимости. Как - это я сказать не могу, потому что не знаю.
И далеко не вся психо патологическая симптоматика характерна только для шизофрении.

(панда @ 08.01.2014 - время: 16:03)
Слышала о том, что люди, одержимые бесом в церковные праздники становятся невменяемыми, агрессивными. Ведут себя не так, как в обычное время.

Что по этому поводу скажете?
На мой взгляд это бред.Скорее это просто психология.Вам ведь например не нравится когда мусульмане или язычники свои праздники проводят.Так и якобы одержимыми бесом тоже не нравится.

(ЛЕОНИД ОМ @ 07.09.2014 - время: 02:08)
(martin.keiner @ 05.09.2014 - время: 09:18)
] Против папы не попрешь - он святой, но если из этого описания изъять слова "церковь" и "Бог", остается банальный приступ шизофрении за вычетом припадков, а включая припадки - органический психоз. С моей точки зрения при такой одержимости достаточно сорокауста о здравии на фоне галоперидола. К чему усложнять? Незнаком в православной церковной практике с сорокоустом о здравии. Но дело не в этом.
Те иеромонахи, что практикуют отчитку в современность, сами в определённых случаях советуют обратиться к психиатрами, признавая, что это вне их компетенции. То есть, как-то вычленяют психическое заболевание от бесоодержимости. Как - это я сказать не могу, потому что не знаю.
И далеко не вся психо патологическая симптоматика характерна только для шизофрении.
Сорокауст заказывал, и именно о здравии. Может это и была дешевая китайская подделка )), но в книжку записали. И нет оснований говорить что не помогло (слава Богу).
Да, явления психозов во многом сходны при разных заболеваниях. Вот поэтому мне и хотелось бы узнать, по каким критериям их собираются отличать от бесоодержимости. И еще, мне так смутно представляется психиатр со стаканами святой воды...

Не разглядел, что трижды. Но для меня все равно получается, что один из тысячи больных, случайно взявший трижды один и тот же стакан, просто остался без лечения. Заметьте, я не атеист и не отрицаю бесноватых и блаженных, но отождествлять их с психически больными также неверно.Это вероятность! Это не значит что каждый 1000-ный будет проваливать на тесте.


Да, явления психозов во многом сходны при разных заболеваниях. Вот поэтому мне и хотелось бы узнать, по каким критериям их собираются отличать от бесоодержимости.
В Христианстве считается, что бесы - это существа со всем букетом психических заболеваний, причём в гипертрофированной форме. Поэтому их проявление через человека легко путается с психической болезнью.


И еще, мне так смутно представляется психиатр со стаканами святой воды...
Для того времени, это было оптимальным методом. Врачи не были столь зашорены в энциклопедических знаниях как сейчас, над ними не давлела мода на атеизм или мода на религию, не давлело бремя современных стереотипов, потому они могли свободно преджполагать наличие таких существ, или силу бабушкиных заговоров от болезни, да и вообще наличие чего угодно...

(martin.keiner @ 08.09.2014 - время: 08:52)
(ЛЕОНИД ОМ @ 07.09.2014 - время: 02:08)
(martin.keiner @ 05.09.2014 - время: 09:18)
] Против папы не попрешь - он святой, но если из этого описания изъять слова "церковь" и "Бог", остается банальный приступ шизофрении за вычетом припадков, а включая припадки - органический психоз. С моей точки зрения при такой одержимости достаточно сорокауста о здравии на фоне галоперидола. К чему усложнять? Незнаком в православной церковной практике с сорокоустом о здравии. Но дело не в этом.
Те иеромонахи, что практикуют отчитку в современность, сами в определённых случаях советуют обратиться к психиатрами, признавая, что это вне их компетенции. То есть, как-то вычленяют психическое заболевание от бесоодержимости. Как - это я сказать не могу, потому что не знаю.
И далеко не вся психо патологическая симптоматика характерна только для шизофрении. Сорокауст заказывал, и именно о здравии. Может это и была дешевая китайская подделка )), но в книжку записали. И нет оснований говорить что не помогло (слава Богу).
Да, явления психозов во многом сходны при разных заболеваниях. Вот поэтому мне и хотелось бы узнать, по каким критериям их собираются отличать от бесоодержимости. И еще, мне так смутно представляется психиатр со стаканами святой воды...
Представьте себе человека с адреналиновой зависимостью, которого пытаются излечить от нее. А он ломает ногу. Какие отчитки или психолог? Первым делом- травмпункт. То же и в случае с одержимостью, когда нервная система и мозг получили уже физические травмы в виде патологических изменений, особенно осложняемых наследственностью.

Логично. Но подойдем и с другой стороны: бесноватость получается не должна давать психических отклонений, раз одержимость и болезнь разные вещи. Может все же одержимости вовсе нет?

бесноватость получается не должна давать психических отклонений
помоему ещё как должна )) Если представить что в психически здорового человека вселяется "это", со всеми вытекающими, то психика пострадает однозначно.

(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:09)

бесноватость получается не должна давать психических отклоненийпомоему ещё как должна )) Если представить что в психически здорового человека вселяется "это", со всеми вытекающими, то психика пострадает однозначно.
Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет.

Теоретически это легко проверить: взять группу резистентных к лечению больных скажем шизофренией и провести процедуру экзорцизма. Если хоть один исцелится, можно говорить о наличии бесноватости как таковой. Но я очень сомневаюсь, что сие произойдет.
Процедура экзорцизма "лечит" причину психической болезни (изгоняет беса), а не саму болезнь (сдедствие нахождения беса в человеке). Поэтому херню вы предлагаете.