Вы бы хотели, чтобы Бога не было?
1. Да, потому что грешен, а вечные муки не по мне
1
2. Нет, потому что небытие страшнее вечных мук
1
3. Да, по другой причине
0
4. Нет, по другой причине
6
5. Кнопка для атеистов
3
Всего голосов: 11
Падший Дрон
Удален 4/30/2018, 12:49:43 AM
Часто приходилось слышать от верующих, что мол грешны они. Но ни разу не встречал того, кто бы заявил о себе, что свят или безгрешен.
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так?
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так?
srg2003
supermoderator
4/30/2018, 3:18:29 AM
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:49)
Полная ерунда. Хуже всего для верующего если Господь лишит его свой благодати.
Часто приходилось слышать от верующих, что мол грешны они. Но ни разу не встречал того, кто бы заявил о себе, что свят или безгрешен.
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так?
Полная ерунда. Хуже всего для верующего если Господь лишит его свой благодати.
VIP
Света_Я
Мастер
4/30/2018, 3:32:59 AM
Ни на какой пункт не ответила.
Если я верю в Бога, или в Высшую силу, то он существует независимо от того, хочу я этого или не хочу. Вы можете хотеть, чтобы Солнце всходило на западе и заходило на востоке, но какой смысл в таких фантазиях?
И это так же не зависит от разумности грешника или праведника.
Если я верю в Бога, или в Высшую силу, то он существует независимо от того, хочу я этого или не хочу. Вы можете хотеть, чтобы Солнце всходило на западе и заходило на востоке, но какой смысл в таких фантазиях?
И это так же не зависит от разумности грешника или праведника.
Реланиум
Удален 4/30/2018, 7:10:16 PM
о! какой интересный вопрос
никогда не думал об этом в таком ракурсе
нет, не хотел бы
и дело не в небытии или в том, что я тайный мазохист, который любит истязать себя многодневными постами и размышлениями о бренности человеческого тела и бессмертии его души
просто я считаю, что Бог - это последняя возможность для человека узнать самого себя, цену своей жизни и своим поступкам
никогда не думал об этом в таком ракурсе
нет, не хотел бы
и дело не в небытии или в том, что я тайный мазохист, который любит истязать себя многодневными постами и размышлениями о бренности человеческого тела и бессмертии его души
просто я считаю, что Бог - это последняя возможность для человека узнать самого себя, цену своей жизни и своим поступкам
Падший Дрон
Удален 4/30/2018, 7:14:10 PM
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:18)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:49)
Часто приходилось слышать от верующих, что мол грешны они. Но ни разу не встречал того, кто бы заявил о себе, что свят или безгрешен.
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так? Полная ерунда. Хуже всего для верующего если Господь лишит его свой благодати. Так это тянет на пункт номер 4 или 2 - Боязнь потери Божьей благодати. Чего не проголосовали-то, брезгуете?
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:49)
Часто приходилось слышать от верующих, что мол грешны они. Но ни разу не встречал того, кто бы заявил о себе, что свят или безгрешен.
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так? Полная ерунда. Хуже всего для верующего если Господь лишит его свой благодати. Так это тянет на пункт номер 4 или 2 - Боязнь потери Божьей благодати. Чего не проголосовали-то, брезгуете?
Падший Дрон
Удален 4/30/2018, 7:20:55 PM
(Света_Я @ 30-04-2018 - 01:32)
Ни на какой пункт не ответила.
Если я верю в Бога, или в Высшую силу, то он существует независимо от того, хочу я этого или не хочу. Вы можете хотеть, чтобы Солнце всходило на западе и заходило на востоке, но какой смысл в таких фантазиях?
И это так же не зависит от разумности грешника или праведника. А нсли Бог сам спросит - Хотите ои меня избавиться - голосуйте за соответствующий пункт, тогда я вас покину. После чего никаких Божьих кар и благодатей - всё по законам бездушной природы.
(Реланиум @ 30-04-2018 - 17:10)
....
просто я считаю, что Бог - это последняя возможность для человека узнать самого себя, цену своей жизни и своим поступкам А чё, сослуживцы-домочадцы оценить не в состоянии? При жизни испытуемого...
Ни на какой пункт не ответила.
Если я верю в Бога, или в Высшую силу, то он существует независимо от того, хочу я этого или не хочу. Вы можете хотеть, чтобы Солнце всходило на западе и заходило на востоке, но какой смысл в таких фантазиях?
И это так же не зависит от разумности грешника или праведника. А нсли Бог сам спросит - Хотите ои меня избавиться - голосуйте за соответствующий пункт, тогда я вас покину. После чего никаких Божьих кар и благодатей - всё по законам бездушной природы.
(Реланиум @ 30-04-2018 - 17:10)
....
просто я считаю, что Бог - это последняя возможность для человека узнать самого себя, цену своей жизни и своим поступкам А чё, сослуживцы-домочадцы оценить не в состоянии? При жизни испытуемого...
Влекущая взгляды
Акула пера
4/30/2018, 8:42:39 PM
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:49)
Ото ж... Я до такого даже ни разу не додумывалась))) Оригинальный поворот в теософии.
Бога нет = нет наказания за грехи? А какие грехи и откуда, раз нет Бога? Или Вы себе сам придумаете заповеди и будете их нарушать,зная,что наказание не последует? Зачем Вам эти заповеди?
Есть светская власть и законы,есть наказания за нарушения этих законов. Как у Вас в это все отсутствующий Бог вписывается? Не поняла...
Часто приходилось слышать от верующих, что мол грешны они. Но ни разу не встречал того, кто бы заявил о себе, что свят или безгрешен.
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так?
Ото ж... Я до такого даже ни разу не додумывалась))) Оригинальный поворот в теософии.
Бога нет = нет наказания за грехи? А какие грехи и откуда, раз нет Бога? Или Вы себе сам придумаете заповеди и будете их нарушать,зная,что наказание не последует? Зачем Вам эти заповеди?
Есть светская власть и законы,есть наказания за нарушения этих законов. Как у Вас в это все отсутствующий Бог вписывается? Не поняла...
Падший Дрон
Удален 4/30/2018, 9:15:02 PM
(Влекущая взгляды @ 30-04-2018 - 18:42)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:49)
Допустим, что часть верующих боится Бога. Скажем, за свои греховные мысли и поступки, вроде посещения этого форума.
А неподконтрольный страх может порождать хронический стресс - потерю сна, ухудшение аппетита и, как следствие, хронические болезни.
Если эти люди узнают, что Бога больше нет, то качество их жизни заметно улучшится, не так ли?
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:49)
Часто приходилось слышать от верующих, что мол грешны они. Но ни разу не встречал того, кто бы заявил о себе, что свят или безгрешен.
А если так, то ведь разумно мыслящему грешнику выгодно, чтобы Бога не было. Разве не так?
Ото ж... Я до такого даже ни разу не додумывалась))) Оригинальный поворот в теософии.
Бога нет = нет наказания за грехи? А какие грехи и откуда, раз нет Бога? Или Вы себе сам придумаете заповеди и будете их нарушать,зная,что наказание не последует? Зачем Вам эти заповеди?
Есть светская власть и законы,есть наказания за нарушения этих законов. Как у Вас в это все отсутствующий Бог вписывается? Не поняла...
Допустим, что часть верующих боится Бога. Скажем, за свои греховные мысли и поступки, вроде посещения этого форума.
А неподконтрольный страх может порождать хронический стресс - потерю сна, ухудшение аппетита и, как следствие, хронические болезни.
Если эти люди узнают, что Бога больше нет, то качество их жизни заметно улучшится, не так ли?
Реланиум
Удален 4/30/2018, 10:17:22 PM
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:23)
(Реланиум @ 30-04-2018 - 17:10)
....
просто я считаю, что Бог - это последняя возможность для человека узнать самого себя, цену своей жизни и своим поступкам А чё, сослуживцы-домочадцы оценить не в состоянии? При жизни испытуемого... не всегда и не целиком
да и сам человек часто не в состоянии этого сделать
(Реланиум @ 30-04-2018 - 17:10)
....
просто я считаю, что Бог - это последняя возможность для человека узнать самого себя, цену своей жизни и своим поступкам А чё, сослуживцы-домочадцы оценить не в состоянии? При жизни испытуемого... не всегда и не целиком
да и сам человек часто не в состоянии этого сделать
VIP
Света_Я
Мастер
4/30/2018, 11:40:52 PM
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:20)
(Света_Я @ 30-04-2018 - 01:32)
Если мы обсуждаем христианство (судя по ветке, ему посвященной), то обратившись к канонам читаем:
Явившийся на о. Патмос апостолу Иоанну Богослову Иисус Христос обращается к нему:
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель (Откр. 1:8)
Говоря проще (могу привести толкования, но уж поверьте или откройте гугл) - всё окружающее есть часть божественного проявления. И вы (ну, или о ком мы говорим), тоже. А тогда, как вы можете покинуть сами себя?
И еще. Уже вне христианской линии. А кто сказал, что природа бездушна?
(Света_Я @ 30-04-2018 - 01:32)
Ни на какой пункт не ответила.
Если я верю в Бога, или в Высшую силу, то он существует независимо от того, хочу я этого или не хочу. Вы можете хотеть, чтобы Солнце всходило на западе и заходило на востоке, но какой смысл в таких фантазиях?
И это так же не зависит от разумности грешника или праведника.
А нсли Бог сам спросит - Хотите ои меня избавиться - голосуйте за соответствующий пункт, тогда я вас покину. После чего никаких Божьих кар и благодатей - всё по законам бездушной природы.
Если мы обсуждаем христианство (судя по ветке, ему посвященной), то обратившись к канонам читаем:
Явившийся на о. Патмос апостолу Иоанну Богослову Иисус Христос обращается к нему:
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель (Откр. 1:8)
Говоря проще (могу привести толкования, но уж поверьте или откройте гугл) - всё окружающее есть часть божественного проявления. И вы (ну, или о ком мы говорим), тоже. А тогда, как вы можете покинуть сами себя?
И еще. Уже вне христианской линии. А кто сказал, что природа бездушна?
Влекущая взгляды
Акула пера
4/30/2018, 11:43:35 PM
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 19:15)
Это детский сад какой-то,а не вопросы веры... Вас в церковь под дулом пистолета привели и верить заставили? Откуда такой негатив?
Допустим, что часть верующих боится Бога. Скажем, за свои греховные мысли и поступки, вроде посещения этого форума.
А неподконтрольный страх может порождать хронический стресс - потерю сна, ухудшение аппетита и, как следствие, хронические болезни.
Если эти люди узнают, что Бога больше нет, то качество их жизни заметно улучшится, не так ли?
Это детский сад какой-то,а не вопросы веры... Вас в церковь под дулом пистолета привели и верить заставили? Откуда такой негатив?
Черубина
Мастер
5/1/2018, 12:44:16 AM
Автор, а смысл?
Типа таким образом от Страшного суда и вечных мук избавиться?
Но тогда моральные нормы строителя коммунизма будут по ночам сниться. Лучше уж Бог. Хоть какой-то шанс же спастись.
Типа таким образом от Страшного суда и вечных мук избавиться?
Но тогда моральные нормы строителя коммунизма будут по ночам сниться. Лучше уж Бог. Хоть какой-то шанс же спастись.
Буччч
Грандмастер
5/1/2018, 6:30:29 AM
(Света_Я @ 30-04-2018 - 21:40)
И еще. Уже вне христианской линии. А кто сказал, что природа бездушна?
Да много кто)
Я например.
И еще. Уже вне христианской линии. А кто сказал, что природа бездушна?
Да много кто)
Я например.
daleko
Акула пера
5/1/2018, 12:55:28 PM
Такой сапш… Вопрос вопросов к данному вопросу.
Нет, не хотела бы. И этим всё сказано… :)
Нет, не хотела бы. И этим всё сказано… :)
Wheelchair
Мастер
5/1/2018, 1:36:39 PM
Вопрос из разряда, это если бы клетки человека, вдруг, сказали "А а зачем нам человек? Давайте будем жить без человека! Он нам только мешает!". Но клетки не могут жить отдельно от человека! Так и люди не могут жить отдельно от Бога. Мы часть Бога. Если не будет Его, не будет нас, ибо некому будет давать жизнь. Только Он дает жизнь и превращает НИЧТО, НОЛЬ, в что-то, в какой-то смсыл. И если выбирать между небытием без Бога, и бытием с Богом, то я выберу второе. Мне нравится быть. Мне нравится осознавать, что я существую, я живой. Да, у меня бывают минуты слабости, депрессии, потери интереса к жизни, хочется чтоб меня выключили, как компьютер, но через время вкус к жизни и желание жить снова возвращается. Жизнь это прекрасно, даже если она не очень хорошая, все равно это лучше, чем небытие.
Реланиум
Удален 5/1/2018, 2:34:11 PM
(Влекущая взгляды @ 30-04-2018 - 21:43)
вот это сакраментальный вопрос данной темы: верить или не верить - это выбор или данность...?
Вас в церковь под дулом пистолета привели и верить заставили?
вот это сакраментальный вопрос данной темы: верить или не верить - это выбор или данность...?
Черубина
Мастер
5/1/2018, 7:40:18 PM
То есть другими словами есть свобода выбора или нет. Так?
Я думаю есть. А вы?
Я думаю есть. А вы?
Падший Дрон
Удален 5/1/2018, 8:38:16 PM
(Влекущая взгляды @ 30-04-2018 - 21:43)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 19:15)
Допустим, что часть верующих боится Бога. Скажем, за свои греховные мысли и поступки, вроде посещения этого форума.
А неподконтрольный страх может порождать хронический стресс - потерю сна, ухудшение аппетита и, как следствие, хронические болезни.
Если эти люди узнают, что Бога больше нет, то качество их жизни заметно улучшится, не так ли? Это детский сад какой-то,а не вопросы веры... Вас в церковь под дулом пистолета привели и верить заставили? Откуда такой негатив? Где Вы видите негатив? Я пытаюсь исторгать из себя сплошной позитив - улучшить душевное и физическое состояние верующих, терзающихся страхом перед Богом за грехи свои тяжкие.
Или же Вы станете утверждать, что нынче верующие Бога вовсе не боятся?
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 19:15)
Допустим, что часть верующих боится Бога. Скажем, за свои греховные мысли и поступки, вроде посещения этого форума.
А неподконтрольный страх может порождать хронический стресс - потерю сна, ухудшение аппетита и, как следствие, хронические болезни.
Если эти люди узнают, что Бога больше нет, то качество их жизни заметно улучшится, не так ли? Это детский сад какой-то,а не вопросы веры... Вас в церковь под дулом пистолета привели и верить заставили? Откуда такой негатив? Где Вы видите негатив? Я пытаюсь исторгать из себя сплошной позитив - улучшить душевное и физическое состояние верующих, терзающихся страхом перед Богом за грехи свои тяжкие.
Или же Вы станете утверждать, что нынче верующие Бога вовсе не боятся?
Падший Дрон
Удален 5/1/2018, 8:44:54 PM
(Черубина @ 30-04-2018 - 22:44)
Автор, а смысл?
Типа таким образом от Страшного суда и вечных мук избавиться?
Но тогда моральные нормы строителя коммунизма будут по ночам сниться. Лучше уж Бог. Хоть какой-то шанс же спастись. Почему обязательно нормы строителя коммунизма?
Чем Вам не подходят нормы современного городского жителя, пользующегося благами цивилизации?
(Wheelchair @ 01-05-2018 - 11:36)
Вопрос из разряда, это если бы клетки человека, вдруг, сказали "А а зачем нам человек? Давайте будем жить без человека! Он нам только мешает!". Но клетки не могут жить отдельно от человека! Так и люди не могут жить отдельно от Бога. Мы часть Бога. Если не будет.... Я не думаю, что Ваша аналогия удачна. Вы ж не станете утверждать, что заботитесь о душах своих отмерших клеток или чего там у них остаётся после отмирания.
Автор, а смысл?
Типа таким образом от Страшного суда и вечных мук избавиться?
Но тогда моральные нормы строителя коммунизма будут по ночам сниться. Лучше уж Бог. Хоть какой-то шанс же спастись. Почему обязательно нормы строителя коммунизма?
Чем Вам не подходят нормы современного городского жителя, пользующегося благами цивилизации?
(Wheelchair @ 01-05-2018 - 11:36)
Вопрос из разряда, это если бы клетки человека, вдруг, сказали "А а зачем нам человек? Давайте будем жить без человека! Он нам только мешает!". Но клетки не могут жить отдельно от человека! Так и люди не могут жить отдельно от Бога. Мы часть Бога. Если не будет.... Я не думаю, что Ваша аналогия удачна. Вы ж не станете утверждать, что заботитесь о душах своих отмерших клеток или чего там у них остаётся после отмирания.
Буччч
Грандмастер
5/1/2018, 9:22:48 PM
(Падший Дрон @ 01-05-2018 - 18:38)
Я пытаюсь исторгать из себя сплошной позитив - улучшить душевное и физическое состояние верующих, терзающихся страхом перед Богом за грехи свои тяжкие.
Или же Вы станете утверждать, что нынче верующие Брга не боятся?
Верующие боятся идиотов..)
А они внеконфессиональны по своей наглости и глупости).
Я пытаюсь исторгать из себя сплошной позитив - улучшить душевное и физическое состояние верующих, терзающихся страхом перед Богом за грехи свои тяжкие.
Или же Вы станете утверждать, что нынче верующие Брга не боятся?
Верующие боятся идиотов..)
А они внеконфессиональны по своей наглости и глупости).