Вера и религия
Аnimus
Мастер
12/7/2013, 4:22:08 PM
Мне кажется назрела подобная тема. Многие постоянно разделяют веру и религию, говорят, что церковь исказила учение Христа и создана лишь для управления и обдирание людей.
Не буду лукавить, мне тоже не все понятно в церкви, но все же не вижу, где они увидели искажение и каким образом идет управление и обдирание.
Не буду лукавить, мне тоже не все понятно в церкви, но все же не вижу, где они увидели искажение и каким образом идет управление и обдирание.
Реланиум
Удален 12/8/2013, 7:13:54 PM
Вера - это убеждение, что Бог есть и Он - Творец всего сущего.
Религия - это форма мировоззрения, которая основана на вере.
Мне кажется, нет ничего проще, чем обратиться к словарю в данном случае.
Сразу все встает на свои места.
Религия - это форма мировоззрения, которая основана на вере.
Мне кажется, нет ничего проще, чем обратиться к словарю в данном случае.
Сразу все встает на свои места.
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/9/2013, 12:42:39 AM
Вера - это все равно, что работа двигателя на холостом ходу - мысля беспрепятственно крутится, а полезной работы не производит.
Религия же - это умение сохранять трагическое лицо в комической ситуации.
Религия же - это умение сохранять трагическое лицо в комической ситуации.
dedO"K
Акула пера
12/9/2013, 12:53:37 AM
(Немезида Педросовна @ 08.12.2013 - время: 21:42)
А наука- это красное платье в горошек на стрекочущей цикаде. Технологии- балет в болотных сапогах. Продолжим в том же духе?
Вера - это все равно, что работа двигателя на холостом ходу - мысля беспрепятственно крутится, а полезной работы не производит.
Религия же - это умение сохранять трагическое лицо в комической ситуации.
А наука- это красное платье в горошек на стрекочущей цикаде. Технологии- балет в болотных сапогах. Продолжим в том же духе?
Аnimus
Мастер
12/9/2013, 1:09:17 AM
(Реланиум @ 08.12.2013 - время: 15:13)
То есть религия это прямое продолжение веры, так сказать ее материальное воплощение. Почему же многие так настойчиво пытаются их разделить?
Мне кажется, нет ничего проще, чем обратиться к словарю в данном случае.
Сразу все встает на свои места.
Конечно же вопрос был не в желании прочесть сухое определение, а услышать живое понимание.
А еще все же понять как религия позволяет управлять человеком на современном этапе развития общества. Ведь во многих темах постоянно мелькают подобные утверждения.
Вера - это убеждение, что Бог есть и Он - Творец всего сущего.
Религия - это форма мировоззрения, которая основана на вере.
То есть религия это прямое продолжение веры, так сказать ее материальное воплощение. Почему же многие так настойчиво пытаются их разделить?
Мне кажется, нет ничего проще, чем обратиться к словарю в данном случае.
Сразу все встает на свои места.
Конечно же вопрос был не в желании прочесть сухое определение, а услышать живое понимание.
А еще все же понять как религия позволяет управлять человеком на современном этапе развития общества. Ведь во многих темах постоянно мелькают подобные утверждения.
Аnimus
Мастер
12/9/2013, 1:11:09 AM
(Немезида Педросовна @ 08.12.2013 - время: 20:42)
А в чем вы видите комичность ситуации?
Религия же - это умение сохранять трагическое лицо в комической ситуации.
А в чем вы видите комичность ситуации?
Путин ВонИзКрыма
Удален 12/9/2013, 1:36:35 AM
(Аnimus @ 08.12.2013 - время: 21:11)
(Немезида Педросовна @ 08.12.2013 - время: 20:42)
Ну как же, все эти сказки, волшебники злые-добрые, чертовщина всякая - это же весело.
Ан-нет, стоят ответственные партработники, строгость на лицах изображают - со всей серьезностью ситуацию воспринимают. Не иначе, душу от чертовских козней спасают.
(Немезида Педросовна @ 08.12.2013 - время: 20:42)
Религия же - это умение сохранять трагическое лицо в комической ситуации.
А в чем вы видите комичность ситуации?
Ну как же, все эти сказки, волшебники злые-добрые, чертовщина всякая - это же весело.
Ан-нет, стоят ответственные партработники, строгость на лицах изображают - со всей серьезностью ситуацию воспринимают. Не иначе, душу от чертовских козней спасают.
dedO"K
Акула пера
12/9/2013, 1:53:43 AM
(Немезида Педросовна @ 08.12.2013 - время: 22:36)
Ну как же, все эти сказки, волшебники злые-добрые, чертовщина всякая - это же весело. Спутали вы жизнь с новогодним маскерадом: маски...маски...маски... И всё "понарошку", по правилам, которые сам и формируешь.
Ан-нет, стоят ответственные партработники, строгость на лицах изображают - со всей серьезностью ситуацию воспринимают. Не иначе, душу от чертовских козней спасают.Ощущают, чувствуют, размышляют. Чего тут повод для веселия искать? Так всю жизнь проржать можно, и не только свою, но и того, кто зависит от тебя.
Ну как же, все эти сказки, волшебники злые-добрые, чертовщина всякая - это же весело. Спутали вы жизнь с новогодним маскерадом: маски...маски...маски... И всё "понарошку", по правилам, которые сам и формируешь.
Ан-нет, стоят ответственные партработники, строгость на лицах изображают - со всей серьезностью ситуацию воспринимают. Не иначе, душу от чертовских козней спасают.Ощущают, чувствуют, размышляют. Чего тут повод для веселия искать? Так всю жизнь проржать можно, и не только свою, но и того, кто зависит от тебя.
Реланиум
Удален 12/9/2013, 4:34:42 PM
Так, граждане, тема о вере и религии и их связи.
А не о науке и т.д.
Немезида Педросовна, не надо троллить, либо общайтесь по теме, либо получите соответствующее предупреждение.
А не о науке и т.д.
Немезида Педросовна, не надо троллить, либо общайтесь по теме, либо получите соответствующее предупреждение.
панда
supermoderator
12/9/2013, 10:00:03 PM
Религия-это вера в сверхъестественные силы..
Аnimus
Мастер
12/9/2013, 10:23:04 PM
(Немезида Педросовна @ 08.12.2013 - время: 21:36)
То есть абсолютно все в религии сказки, чудес не бывает, а те кто рассказывает, что их видели лгуны.
Но позвольте, вы верите в науку, но наука не доказала, что все это сказки и на данном этапе развития не сможет доказать. Почему же вы тогда делаете голословные утверждения.
Ну как же, все эти сказки, волшебники злые-добрые, чертовщина всякая - это же весело.
Ан-нет, стоят ответственные партработники, строгость на лицах изображают - со всей серьезностью ситуацию воспринимают. Не иначе, душу от чертовских козней спасают.
То есть абсолютно все в религии сказки, чудес не бывает, а те кто рассказывает, что их видели лгуны.
Но позвольте, вы верите в науку, но наука не доказала, что все это сказки и на данном этапе развития не сможет доказать. Почему же вы тогда делаете голословные утверждения.
Реланиум
Удален 12/10/2013, 1:59:05 AM
(Аnimus @ 08.12.2013 - время: 21:09)
(Реланиум @ 08.12.2013 - время: 15:13)
Много причин:
- потому что им лень ходить в церковь
- потому что не хочется верить с "попами и мужиками"
- потому что хочется оправдаться, что в церкви все такие грубые, злые и продажные, и у тебя ничего общего с этими людьми
- а самое главное - потому что не знаешь, во что веришь. То есть где-то в глубинах космоса "что-то есть", "высший разум" или "разумная Вселенная" и прочая солянка из мистики, судьбы, предопределения и зодиакального круга. Кстати, это и статистика подтверждает.
А еще все же понять как религия позволяет управлять человеком на современном этапе развития общества. Ведь во многих темах постоянно мелькают подобные утверждения.
Вот и мне интересно.
Мне вообще интересно, как религия помогает "управлять людьми" и почему это считается плохо, как будто "управлять государством" или машиной - это хорошо, а вот людьми - плохо. Это вовсе не означает лишения их собственной воли или обман.
Короче, очередной штамп, который просто кочует из поста в пост, из заметки в заметку.
Кстати, отличная тема для нового топика :)
(Реланиум @ 08.12.2013 - время: 15:13)
Вера - это убеждение, что Бог есть и Он - Творец всего сущего.
Религия - это форма мировоззрения, которая основана на вере.
То есть религия это прямое продолжение веры, так сказать ее материальное воплощение. Почему же многие так настойчиво пытаются их разделить?
Много причин:
- потому что им лень ходить в церковь
- потому что не хочется верить с "попами и мужиками"
- потому что хочется оправдаться, что в церкви все такие грубые, злые и продажные, и у тебя ничего общего с этими людьми
- а самое главное - потому что не знаешь, во что веришь. То есть где-то в глубинах космоса "что-то есть", "высший разум" или "разумная Вселенная" и прочая солянка из мистики, судьбы, предопределения и зодиакального круга. Кстати, это и статистика подтверждает.
А еще все же понять как религия позволяет управлять человеком на современном этапе развития общества. Ведь во многих темах постоянно мелькают подобные утверждения.
Вот и мне интересно.
Мне вообще интересно, как религия помогает "управлять людьми" и почему это считается плохо, как будто "управлять государством" или машиной - это хорошо, а вот людьми - плохо. Это вовсе не означает лишения их собственной воли или обман.
Короче, очередной штамп, который просто кочует из поста в пост, из заметки в заметку.
Кстати, отличная тема для нового топика :)
Anhiel
Профессионал
12/10/2013, 2:33:10 AM
Вера не требует доказательств,ритуалов,посредников.Бог он с тобой в душе.
Можно быть верующим ,но не ходить в церковь,а можно соблюдать все посты и осуждать нехристей.А Бог он всех принимает
Можно быть верующим ,но не ходить в церковь,а можно соблюдать все посты и осуждать нехристей.А Бог он всех принимает
Злозайцев
Удален 12/10/2013, 5:34:09 AM
Мне вообще интересно, как религия помогает "управлять людьми" и почему это считается плохо, как будто "управлять государством" или машиной - это хорошо, а вот людьми - плохо. Это вовсе не означает лишения их собственной воли или обман.
Так то оно всё хорошо. Но вот вопрос в том кто будет управлять и чем всё это закончится для людей.
dedO"K
Акула пера
12/10/2013, 7:22:18 AM
(Anhiel @ 09.12.2013 - время: 23:33)
Вера не требует доказательств,ритуалов,посредников.Бог он с тобой в душе.
Можно быть верующим ,но не ходить в церковь,а можно соблюдать все посты и осуждать нехристей.А Бог он всех принимает Вот как раз вера и требует доказательств, иначе это суеверие. Это знаниям доказательств не требуется: знаешь, пока не доказано обратное.
К тому же, в душе ещё и сатана хозяйничает.
Вера не требует доказательств,ритуалов,посредников.Бог он с тобой в душе.
Можно быть верующим ,но не ходить в церковь,а можно соблюдать все посты и осуждать нехристей.А Бог он всех принимает Вот как раз вера и требует доказательств, иначе это суеверие. Это знаниям доказательств не требуется: знаешь, пока не доказано обратное.
К тому же, в душе ещё и сатана хозяйничает.
Vortex74
Специалист
12/10/2013, 2:15:58 PM
Для меня всё просто. Вера, это когда человек напрямую общается со своим Богом, религия, это организация ушлых людей ,почему то решивших что они ближе всех к Нему.
Реланиум
Удален 12/10/2013, 4:21:51 PM
(Vortex74 @ 10.12.2013 - время: 10:15)
В связи с этим возникает закономерный вопрос - а вера то во что? В какого Бога? Какой этот Бог, каковы его отношения с человеком, каково место человека в этом мире, какова его судьба и т.д.
Как только Вы начнете отвечать на эти вопросы, так сразу начнется Ваша религия.
Если говорить о христианстве, то Христос самолично установил таинства крещения и причастия, рукоположил апостолов (совершил то, что мы сейчас называем священство) и создал церковь как единый Богочеловеческий организм.
Понимая это, невозможно писать, что "Бог в душе", а потому "ходить в церковь совсем необязательно, потому что там все такие ушлые"...
Для меня всё просто. Вера, это когда человек напрямую общается со своим Богом, религия, это организация ушлых людей ,почему то решивших что они ближе всех к Нему.
В связи с этим возникает закономерный вопрос - а вера то во что? В какого Бога? Какой этот Бог, каковы его отношения с человеком, каково место человека в этом мире, какова его судьба и т.д.
Как только Вы начнете отвечать на эти вопросы, так сразу начнется Ваша религия.
Если говорить о христианстве, то Христос самолично установил таинства крещения и причастия, рукоположил апостолов (совершил то, что мы сейчас называем священство) и создал церковь как единый Богочеловеческий организм.
Понимая это, невозможно писать, что "Бог в душе", а потому "ходить в церковь совсем необязательно, потому что там все такие ушлые"...
Anhiel
Профессионал
12/10/2013, 5:32:23 PM
(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:22)
Не согласна.Мы говорим о вере в Бога,Творца,а не о вере во всякие небылицы(суеверии)Никому ничего не надо доказывать,или ты чувствуешь ,что Бог есть,или нет.А смысл кому то что то доказывать,мы же не ученые,которым надо все пощупать руками,тогда они верят.Простым людям вера помогает сейчас выжить,разве это плохо.И еще неужели не отличишь ,что у тебя в душе сатана или Бог
[ Вот как раз вера и требует доказательств, иначе это суеверие. Это знаниям доказательств не требуется: знаешь, пока не доказано обратное.
К тому же, в душе ещё и сатана хозяйничает.
Не согласна.Мы говорим о вере в Бога,Творца,а не о вере во всякие небылицы(суеверии)Никому ничего не надо доказывать,или ты чувствуешь ,что Бог есть,или нет.А смысл кому то что то доказывать,мы же не ученые,которым надо все пощупать руками,тогда они верят.Простым людям вера помогает сейчас выжить,разве это плохо.И еще неужели не отличишь ,что у тебя в душе сатана или Бог
dedO"K
Акула пера
12/10/2013, 9:55:16 PM
(Anhiel @ 10.12.2013 - время: 14:32)
Может я вас удивлю, но вера- это вера, без знака плюс и минус. И в небылицы веришь точно так же, тем же и для того же, что и в Путь, Истину и Жизнь. Суеверие- та же вера, только в суетное.
Никому ничего не надо доказывать,или ты чувствуешь ,что Бог есть,или нет.И зависит это лишь от того, испытываешь ли ты удовольствие сдесь и сейчас или нет? Или по каким критериям оцениваете вы правильность приложения силы веры?
А смысл кому то что то доказывать,мы же не ученые,которым надо все пощупать руками,тогда они верят.Простым людям вера помогает сейчас выжить,разве это плохо.Не кому то, а Господу Богу. К тому же, учёным не нужно что то проверять, они и так учёные, им только учёность свою подтверждать приходится различными способами, из которых самый проигрышный- "пощупать руками", самый выигрышный- теоретические доводы.
И еще неужели не отличишь ,что у тебя в душе сатана или БогОтличишь... Если захочешь... Так, как захочешь...
Не согласна.Мы говорим о вере в Бога,Творца,а не о вере во всякие небылицы(суеверии)
Может я вас удивлю, но вера- это вера, без знака плюс и минус. И в небылицы веришь точно так же, тем же и для того же, что и в Путь, Истину и Жизнь. Суеверие- та же вера, только в суетное.
Никому ничего не надо доказывать,или ты чувствуешь ,что Бог есть,или нет.И зависит это лишь от того, испытываешь ли ты удовольствие сдесь и сейчас или нет? Или по каким критериям оцениваете вы правильность приложения силы веры?
А смысл кому то что то доказывать,мы же не ученые,которым надо все пощупать руками,тогда они верят.Простым людям вера помогает сейчас выжить,разве это плохо.Не кому то, а Господу Богу. К тому же, учёным не нужно что то проверять, они и так учёные, им только учёность свою подтверждать приходится различными способами, из которых самый проигрышный- "пощупать руками", самый выигрышный- теоретические доводы.
И еще неужели не отличишь ,что у тебя в душе сатана или БогОтличишь... Если захочешь... Так, как захочешь...
Irochka117
Мастер
12/10/2013, 11:04:31 PM
(Аnimus @ 08.12.2013 - время: 21:09)
Потому что вера - это только частный случай веры в бога. Это мировозрение одного конкретного индивидуума, который вовсе не обязательно верит в бога. И тогда религия - это не продолжение веры - это система взглядов на мир, предложенная группой людей, разделяющих эти взгляды на устройство окружающего мира. Для правильного понимания всего этого веру и религию надо отделять друг от друга и еще от понятия церкви. Церковь - это организация-посредник между людьми и богом и есть большое подозрение, что она была организована ловкими ушлыми людьми с целью влияния на управляемость общества, когда религия стала частью властной системы страны.
То есть религия это прямое продолжение веры, так сказать ее материальное воплощение. Почему же многие так настойчиво пытаются их разделить?
Потому что вера - это только частный случай веры в бога. Это мировозрение одного конкретного индивидуума, который вовсе не обязательно верит в бога. И тогда религия - это не продолжение веры - это система взглядов на мир, предложенная группой людей, разделяющих эти взгляды на устройство окружающего мира. Для правильного понимания всего этого веру и религию надо отделять друг от друга и еще от понятия церкви. Церковь - это организация-посредник между людьми и богом и есть большое подозрение, что она была организована ловкими ушлыми людьми с целью влияния на управляемость общества, когда религия стала частью властной системы страны.