В России сокращается число атеистов
srg2003
supermoderator
6/20/2013, 12:54:34 AM
(Немезида Педросовна @ 15.06.2013 - время: 17:52)
(srg2003 @ 15.06.2013 - время: 16:47)
прочитайте пожалуйста полностью статью из БСЭ.
например первое определение "...В современной науке термин «Семиты» употребляется:
1) по отношению к реконструируемой этнической общности, явившейся носителем языка — предка языков многих народов, создавших ряд государственных образований в Передней Азии (прасемиты, протосемиты);... "
(srg2003 @ 15.06.2013 - время: 16:47)
на мой вопрос -Вы убедились, что были неправы и семиты это все-таки люди и представители определенных этнических групп?
все же ответьте , будьте любены
А Вы что, не читаете то, что цитируете?
Там же на чистом индо-европейском написано:
В современной науке термин «Семиты» употребляется:
по отношению к древним и современным народам, говорящим на языках, входящих в семью семитских языков (точнее было бы употребление термина «семитоязычные народы»)
Аккуратней нужно термины употреблять, особенно те, что кладете в основу собственных лингвистическо-логических построений, затрагивающих взрывоопасные национально-расовые вопросы.
ЗЫ. Вон, аж Монархист возбудился. Мало того, что грубит, так теперь и уголовно-наказуемые речи понес.
прочитайте пожалуйста полностью статью из БСЭ.
например первое определение "...В современной науке термин «Семиты» употребляется:
1) по отношению к реконструируемой этнической общности, явившейся носителем языка — предка языков многих народов, создавших ряд государственных образований в Передней Азии (прасемиты, протосемиты);... "
dedO"K
Акула пера
6/20/2013, 2:18:41 AM
(Немезида Педросовна @ 19.06.2013 - время: 21:03)
При чём тут арамейский? Кто из европейских талмудических иудеев, вообще, читал и говорил на арамейском?
Откуда на Руси взялся Талмуд в 15-м веке, и кто там его по армейски читал?
Как там говорится, Дедок, слышал звон...
При чём тут арамейский? Кто из европейских талмудических иудеев, вообще, читал и говорил на арамейском?
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/20/2013, 3:39:47 AM
(dedO'K @ 19.06.2013 - время: 22:18)
(Немезида Педросовна @ 19.06.2013 - время: 21:03)
Талмуд, Дедок, к Вашему сведению, писан на арамейском.
Не подскажите, кстати, как знаток иудейских ересей, какими главами из Талмуда зачитывались Новгородские вероотступники? О тонкостях храмовой службы или о хитросплетениях иудейских семейных отношений?
Если не знаете, то придумайте что-нибудь. У Вас неплохо получается.
(Немезида Педросовна @ 19.06.2013 - время: 21:03)
Откуда на Руси взялся Талмуд в 15-м веке, и кто там его по армейски читал?
Как там говорится, Дедок, слышал звон...
При чём тут арамейский? Кто из европейских талмудических иудеев, вообще, читал и говорил на арамейском?
Талмуд, Дедок, к Вашему сведению, писан на арамейском.
Не подскажите, кстати, как знаток иудейских ересей, какими главами из Талмуда зачитывались Новгородские вероотступники? О тонкостях храмовой службы или о хитросплетениях иудейских семейных отношений?
Если не знаете, то придумайте что-нибудь. У Вас неплохо получается.
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/20/2013, 3:52:02 AM
(srg2003 @ 19.06.2013 - время: 20:54)
(Немезида Педросовна @ 15.06.2013 - время: 17:52)
(srg2003 @ 15.06.2013 - время: 16:47)
Антисемиты, стало быть, негативно относятся именно к этой протосемитской этнической общности.
Или это прото-антисемиты.
(Немезида Педросовна @ 15.06.2013 - время: 17:52)
(srg2003 @ 15.06.2013 - время: 16:47)
на мой вопрос -Вы убедились, что были неправы и семиты это все-таки люди и представители определенных этнических групп?
все же ответьте , будьте любены
А Вы что, не читаете то, что цитируете?
Там же на чистом индо-европейском написано:
В современной науке термин «Семиты» употребляется:
по отношению к древним и современным народам, говорящим на языках, входящих в семью семитских языков (точнее было бы употребление термина «семитоязычные народы»)
Аккуратней нужно термины употреблять, особенно те, что кладете в основу собственных лингвистическо-логических построений, затрагивающих взрывоопасные национально-расовые вопросы.
ЗЫ. Вон, аж Монархист возбудился. Мало того, что грубит, так теперь и уголовно-наказуемые речи понес.
прочитайте пожалуйста полностью статью из БСЭ.
например первое определение "...В современной науке термин «Семиты» употребляется:
1) по отношению к реконструируемой этнической общности, явившейся носителем языка — предка языков многих народов, создавших ряд государственных образований в Передней Азии (прасемиты, протосемиты);... "
Антисемиты, стало быть, негативно относятся именно к этой протосемитской этнической общности.
Или это прото-антисемиты.
dedO"K
Акула пера
6/20/2013, 3:47:09 PM
(Немезида Педросовна @ 20.06.2013 - время: 00:39)
"Талмуд, Дедок, к Вашему сведению, писан на арамейском.
Спасибо за сведения, но сама Мишна написана на иврите, и только несколько стихов- на арамейском, так что Талмуд уже никак не может быть написан на арамейском, а после деятельности массоретов- тем более.
"Не подскажите, кстати, как знаток иудейских ересей, какими главами из Талмуда зачитывались Новгородские вероотступники? О тонкостях храмовой службы или о хитросплетениях иудейских семейных отношений?"
Они не "зачитывались" талмудом, как, впрочем и сами талмудические иудеи. Это удел избранных. Скорее, комментариями на языках, на которых тогда говорили иудеи, писаных раввинами.
"Если не знаете, то придумайте что-нибудь. У Вас неплохо получается."
Заклинание? Понимаю... Каббала- это круто.
"Талмуд, Дедок, к Вашему сведению, писан на арамейском.
Спасибо за сведения, но сама Мишна написана на иврите, и только несколько стихов- на арамейском, так что Талмуд уже никак не может быть написан на арамейском, а после деятельности массоретов- тем более.
"Не подскажите, кстати, как знаток иудейских ересей, какими главами из Талмуда зачитывались Новгородские вероотступники? О тонкостях храмовой службы или о хитросплетениях иудейских семейных отношений?"
Они не "зачитывались" талмудом, как, впрочем и сами талмудические иудеи. Это удел избранных. Скорее, комментариями на языках, на которых тогда говорили иудеи, писаных раввинами.
"Если не знаете, то придумайте что-нибудь. У Вас неплохо получается."
Заклинание? Понимаю... Каббала- это круто.
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/20/2013, 6:41:03 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 11:47)
(Немезида Педросовна @ 20.06.2013 - время: 00:39)
Из какого пальца высосено это очередное познание, Дедок.
Сличайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Талмуд
Талмуд по большей части написан на различных диалектах арамейского языка, с включением большого количества древнееврейских слов и понятий и библейских цитат на древнееврейском языке или из арамейских переводов.
(Немезида Педросовна @ 20.06.2013 - время: 00:39)
"Талмуд, Дедок, к Вашему сведению, писан на арамейском.
Спасибо за сведения, но сама Мишна написана на иврите, и только несколько стихов- на арамейском, так что Талмуд уже никак не может быть написан на арамейском, а после деятельности массоретов- тем более.
Из какого пальца высосено это очередное познание, Дедок.
Сличайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Талмуд
Талмуд по большей части написан на различных диалектах арамейского языка, с включением большого количества древнееврейских слов и понятий и библейских цитат на древнееврейском языке или из арамейских переводов.
dedO"K
Акула пера
6/20/2013, 8:07:11 PM
(Немезида Педросовна @ 20.06.2013 - время: 15:41)
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 11:47)
(Немезида Педросовна @ 20.06.2013 - время: 00:39)
Евре́йско-араме́йские языки (иудейско-арамейские, иудео-арамейские языки; ивр. ארמית арами́т) — совокупность арамейских языков и диалектов, на которых говорили и писали в еврейских общинах Плодородного Полумесяца начиная с середины I тыс. до н. э. по наше время.
Сличайте...
Иври́т (עִבְרִית (современное произношение (инф.) iv'ʁit) — «еврейский язык») — язык семитской семьи, государственный язык Израиля, язык некоторых еврейских общин и диаспор; древняя форма иврита (иногда называемая древнееврейским языком) — традиционный язык иудаизма. Современный иврит возрождён и адаптирован как разговорный и официальный язык Государства Израиль в XX веке.Пожалуйста
Но что вы этим пытались доказать? Что ересь жидовствующих... что?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 11:47)
(Немезида Педросовна @ 20.06.2013 - время: 00:39)
"Талмуд, Дедок, к Вашему сведению, писан на арамейском.
Спасибо за сведения, но сама Мишна написана на иврите, и только несколько стихов- на арамейском, так что Талмуд уже никак не может быть написан на арамейском, а после деятельности массоретов- тем более.
Из какого пальца высосено это очередное познание, Дедок.
Сличайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Талмуд
Талмуд по большей части написан на различных диалектах арамейского языка, с включением большого количества древнееврейских слов и понятий и библейских цитат на древнееврейском языке или из арамейских переводов.
Евре́йско-араме́йские языки (иудейско-арамейские, иудео-арамейские языки; ивр. ארמית арами́т) — совокупность арамейских языков и диалектов, на которых говорили и писали в еврейских общинах Плодородного Полумесяца начиная с середины I тыс. до н. э. по наше время.
Сличайте...
Иври́т (עִבְרִית (современное произношение (инф.) iv'ʁit) — «еврейский язык») — язык семитской семьи, государственный язык Израиля, язык некоторых еврейских общин и диаспор; древняя форма иврита (иногда называемая древнееврейским языком) — традиционный язык иудаизма. Современный иврит возрождён и адаптирован как разговорный и официальный язык Государства Израиль в XX веке.Пожалуйста
Но что вы этим пытались доказать? Что ересь жидовствующих... что?
монархист
Грандмастер
6/21/2013, 12:50:07 AM
— Ересь, известная под этим именем, появилась в Новгороде во второй половине XV века и оттуда перешла в Москву. По словам летописцев, первым ее распространителем в Новгороде был еврей Схария, в 1471 г. приехавший туда из Киева и совративший нескольких священников. Скудные сведения, имеющиеся о самом существе ереси в летописях, посланиях архиепископа новгородского Геннадия и в "Просветителе" Иосифа Волоцкого, позволяют представить учение Жидовствующих в следующем виде: они отрицали монашество и духовную иерархию, отвергали поклонение иконам и ругались над последними, не верили в таинство причащения, отрицали троичность Божества и божественность И. Христа; некоторые шли еще дальше в рационалистическом направлении, отказываясь признавать бессмертие человеческой души.
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/21/2013, 10:37:13 AM
(монархист @ 20.06.2013 - время: 20:50)
Дедок, а слабо указать, до чего из вышеперечисленного ну никак без Талмуда не додуматься?
— Ересь, известная под этим именем, появилась в Новгороде во второй половине XV века и оттуда перешла в Москву. По словам летописцев, первым ее распространителем в Новгороде был еврей Схария, в 1471 г. приехавший туда из Киева и совративший нескольких священников. Скудные сведения, имеющиеся о самом существе ереси в летописях, посланиях архиепископа новгородского Геннадия и в "Просветителе" Иосифа Волоцкого, позволяют представить учение Жидовствующих в следующем виде: они отрицали монашество и духовную иерархию, отвергали поклонение иконам и ругались над последними, не верили в таинство причащения, отрицали троичность Божества и божественность И. Христа; некоторые шли еще дальше в рационалистическом направлении, отказываясь признавать бессмертие человеческой души.
Дедок, а слабо указать, до чего из вышеперечисленного ну никак без Талмуда не додуматься?
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 2:12:18 PM
(Немезида Педросовна @ 21.06.2013 - время: 07:37)
Дедок, а слабо указать, до чего из вышеперечисленного ну никак без Талмуда не додуматься?
От того, что иудеи талмудические, никак не следует, что руководствуются они именно талмудом. Всё решает раввинат. Католическая церковь тоже называет себя христианской, но, ничтоже сумняшеся, руководствуется папскими буллами и энцикликами, имеющими силу догмата на время действия. В том и состоит основа как ереси жидовствующих, так и латынской ереси и, разумеется, масонской идеологии: вместо авторитета Слова Божия утверждается авторитет заявляющего, что его слово и есть слово божие. Проще говоря, вместо абсолютного авторитета Истины утверждается авторитет обладающего знаниями об истине.
Дедок, а слабо указать, до чего из вышеперечисленного ну никак без Талмуда не додуматься?
От того, что иудеи талмудические, никак не следует, что руководствуются они именно талмудом. Всё решает раввинат. Католическая церковь тоже называет себя христианской, но, ничтоже сумняшеся, руководствуется папскими буллами и энцикликами, имеющими силу догмата на время действия. В том и состоит основа как ереси жидовствующих, так и латынской ереси и, разумеется, масонской идеологии: вместо авторитета Слова Божия утверждается авторитет заявляющего, что его слово и есть слово божие. Проще говоря, вместо абсолютного авторитета Истины утверждается авторитет обладающего знаниями об истине.
sxn3058464417
Новичок
7/12/2013, 9:51:20 AM
(Matitiah @ 12.09.2012 - время: 23:07)
Это факты. Спорить с фактами бессмысленно. А вот считать их причиной роста религиозности в России или не считать - дело здравого смысла. Возможно это не все причины, но определенно значимые. Какие факты? Во-первых, потрудитесь доказать "ухудшение уровня образования". Во-вторых, потрудитесь доказать, что пропаганда научного мировоззрения (именно научного, не атеистического - для меня это отнюдь не одно и то же) непременно ведет к атеизму. Потом поговорим о фактах.
Можете не давать. Я представляю что там написано. Там скорее всего посчитано количество людей с высшим образованием среди населения и говориться что процент таких в России больше чем в Чехии. Но нигде не учтено качество высшего и среднего образования и динамика его изменения за последние 20 лет. А важно именно это. А качество я вижу своими глазами. Приходится общаться со студентами время от времени. Да и динамика количества отрицательная. Кроме того там вряд ли учтено повышение влияния церковной пропаганды в СМИ. А будет еще больше. Ваш взгляд на происходящее для меня мерилом истины не является)) Я почти полтора месяца пробыл в больнице, со мной в палате лежали два молодых парня, обоим по восемнадцать. Один из них студент истфака, другой пэтэушник. И впечатление от общения с ними весьма позитивное. При том, что мы обсуждали самые разные темы, от конкретных исторических событий до смысла жизни и тп и тд. Кроме того, у меня на глазах растет ребенок, сейчас ему 11 лет, так вот, он в третьем классе изучал то, что я проходил как минимум в пятом, а то и в шестом. О том, что он в свои 11 развитее интеллектуально, чем был в том же возрасте я, не приходится говорить. Кстати, помогая ему делать уроки, заметил что перед детьми периодически ставятся задачи не только на закрепление пройденного, но и на развитие логического мышления. Вот этот упор на логику для меня нечто неожиданное и новое, когда я учился в школе ничего подобного не было. Так что старческое брюзжание разномастных теть и дядь, ностальгирующих по неким благословенным, чаще всего советским временам своей выдающейся юности, абсолютно не впечатляет.
Кроме того, нигде не слышал, что чешское образование престижнее и качественнее российского. У вас есть достоверные данные по этому поводу? Или будем руководствоваться вашими домыслами? По математике деградация на лицо. Достаточно посмотреть на задачи вступительных экзаменов в МГУ 10-15 лет назад и сегодня. Сегодня вступительные экзамены по математике по своему уровню напоминают ЕГЭ, один и тот же вариант предлагается сразу для всех факультетов, при этом в варианте 8 задач против 5, 6 в прошлые годы (увеличение числа, естественно, компенсируется снижением уровня сложности, достаточно сказать, что в 2011 в первом задании предлагалось найти значение квадратного трехчлена в точке). При этом отменен устный экзамен по математике на мех-мате, то есть вступительные экзамены, во-первых, перестали мотивировать к серьезному изучению математики, во-вторых, они в принципе не позволяют отобрать способных ребят от тех, кто в принципе не сможет обучаться на мех-мате. Как следствие, резкое увеличение числа отчисленных после 1 курса (сейчас это порядка 100 человек, против 30 несколькими годами ранее). Бесконечные комиссии, на которых, чуть ли, не половина курса после окончания сессии становятся нормой. Итак, что мы имеем? Во-первых, недееспособные, дискредитировавшие себя экзамены ЕГЭ. Экзамены составляются плохо, задания шаблонные, многие темы не прикрыты. Безусловно, если сравнивать с вариантами прошлых лет, сами варианты ЕГЭ стали сложнее, число откровенных багов в них уменьшается. Однако, уровень наиболее сложных задач все равно существенно уступает последним задачам прошлых лет на мехмате или ВМК, кроме того задачи ограничены по тематике. Отсутствие устного экзамена даже на мех-мате приводит, безусловно, к снижению общего теоретического уровня подготовки. Если в математических школах ребята еще как-то знают теорию, то в общеобразовательных школах в головах полный хаос. Нацеленность на ЕГЭ приводит к тому, что все то, что не находит место в тестах, выпадает. Многие студенты экономических вузов не знают сейчас теоремы Пифагора, не могут дать определение синуса, формулу суммы n-го члена геометрической прогрессии мне не сказал даже студент 2 курса физфака МГУ, студенты 1 курса бауманки, на 2 курсе в бауманке люди вообще ничего не знали о комплексных числах, ну, вообще ничего, это студенты, учащиеся там на 4.
Далее можно долго говорить о несовершенстве заданий ЕГЭ по математике и системных проблемах, связанных с тестовым характером заданий. Но все это во многом теряет смысл, если задания за несколько дней до экзамена появляются в социальных сетях, когда разве что совсем уж ленивый не знает наизусть все варианты еще за сутки до экзамена. Я уж молчу про прямые нарушения и массовую фалсификацию при проведении экзаменов, при оценивании и т.д.
Ну, в общем падение уровня математического образования безусловно, деградация в той или иной мере повсеместна и я отметил здесь лишь несколько аспектов этой проблемы. Сильно сомневаюсь, что в других областях динамика носит иной характер.
Это факты. Спорить с фактами бессмысленно. А вот считать их причиной роста религиозности в России или не считать - дело здравого смысла. Возможно это не все причины, но определенно значимые. Какие факты? Во-первых, потрудитесь доказать "ухудшение уровня образования". Во-вторых, потрудитесь доказать, что пропаганда научного мировоззрения (именно научного, не атеистического - для меня это отнюдь не одно и то же) непременно ведет к атеизму. Потом поговорим о фактах.
Можете не давать. Я представляю что там написано. Там скорее всего посчитано количество людей с высшим образованием среди населения и говориться что процент таких в России больше чем в Чехии. Но нигде не учтено качество высшего и среднего образования и динамика его изменения за последние 20 лет. А важно именно это. А качество я вижу своими глазами. Приходится общаться со студентами время от времени. Да и динамика количества отрицательная. Кроме того там вряд ли учтено повышение влияния церковной пропаганды в СМИ. А будет еще больше. Ваш взгляд на происходящее для меня мерилом истины не является)) Я почти полтора месяца пробыл в больнице, со мной в палате лежали два молодых парня, обоим по восемнадцать. Один из них студент истфака, другой пэтэушник. И впечатление от общения с ними весьма позитивное. При том, что мы обсуждали самые разные темы, от конкретных исторических событий до смысла жизни и тп и тд. Кроме того, у меня на глазах растет ребенок, сейчас ему 11 лет, так вот, он в третьем классе изучал то, что я проходил как минимум в пятом, а то и в шестом. О том, что он в свои 11 развитее интеллектуально, чем был в том же возрасте я, не приходится говорить. Кстати, помогая ему делать уроки, заметил что перед детьми периодически ставятся задачи не только на закрепление пройденного, но и на развитие логического мышления. Вот этот упор на логику для меня нечто неожиданное и новое, когда я учился в школе ничего подобного не было. Так что старческое брюзжание разномастных теть и дядь, ностальгирующих по неким благословенным, чаще всего советским временам своей выдающейся юности, абсолютно не впечатляет.
Кроме того, нигде не слышал, что чешское образование престижнее и качественнее российского. У вас есть достоверные данные по этому поводу? Или будем руководствоваться вашими домыслами? По математике деградация на лицо. Достаточно посмотреть на задачи вступительных экзаменов в МГУ 10-15 лет назад и сегодня. Сегодня вступительные экзамены по математике по своему уровню напоминают ЕГЭ, один и тот же вариант предлагается сразу для всех факультетов, при этом в варианте 8 задач против 5, 6 в прошлые годы (увеличение числа, естественно, компенсируется снижением уровня сложности, достаточно сказать, что в 2011 в первом задании предлагалось найти значение квадратного трехчлена в точке). При этом отменен устный экзамен по математике на мех-мате, то есть вступительные экзамены, во-первых, перестали мотивировать к серьезному изучению математики, во-вторых, они в принципе не позволяют отобрать способных ребят от тех, кто в принципе не сможет обучаться на мех-мате. Как следствие, резкое увеличение числа отчисленных после 1 курса (сейчас это порядка 100 человек, против 30 несколькими годами ранее). Бесконечные комиссии, на которых, чуть ли, не половина курса после окончания сессии становятся нормой. Итак, что мы имеем? Во-первых, недееспособные, дискредитировавшие себя экзамены ЕГЭ. Экзамены составляются плохо, задания шаблонные, многие темы не прикрыты. Безусловно, если сравнивать с вариантами прошлых лет, сами варианты ЕГЭ стали сложнее, число откровенных багов в них уменьшается. Однако, уровень наиболее сложных задач все равно существенно уступает последним задачам прошлых лет на мехмате или ВМК, кроме того задачи ограничены по тематике. Отсутствие устного экзамена даже на мех-мате приводит, безусловно, к снижению общего теоретического уровня подготовки. Если в математических школах ребята еще как-то знают теорию, то в общеобразовательных школах в головах полный хаос. Нацеленность на ЕГЭ приводит к тому, что все то, что не находит место в тестах, выпадает. Многие студенты экономических вузов не знают сейчас теоремы Пифагора, не могут дать определение синуса, формулу суммы n-го члена геометрической прогрессии мне не сказал даже студент 2 курса физфака МГУ, студенты 1 курса бауманки, на 2 курсе в бауманке люди вообще ничего не знали о комплексных числах, ну, вообще ничего, это студенты, учащиеся там на 4.
Далее можно долго говорить о несовершенстве заданий ЕГЭ по математике и системных проблемах, связанных с тестовым характером заданий. Но все это во многом теряет смысл, если задания за несколько дней до экзамена появляются в социальных сетях, когда разве что совсем уж ленивый не знает наизусть все варианты еще за сутки до экзамена. Я уж молчу про прямые нарушения и массовую фалсификацию при проведении экзаменов, при оценивании и т.д.
Ну, в общем падение уровня математического образования безусловно, деградация в той или иной мере повсеместна и я отметил здесь лишь несколько аспектов этой проблемы. Сильно сомневаюсь, что в других областях динамика носит иной характер.
dedO"K
Акула пера
7/12/2013, 1:36:02 PM
Математика есть не только теоретическая, но и прикладная. Думаю, решили снизить уровень теоретической математики ближе к прикладной. В конце концов, Перельман доказал, что для развития теоретической математики необязателен мощный штат теоретиков.
sxn3058464417
Новичок
7/13/2013, 5:18:38 AM
(dedO'K @ 12.07.2013 - время: 09:36)
Математика есть не только теоретическая, но и прикладная. Думаю, решили снизить уровень теоретической математики ближе к прикладной. В конце концов, Перельман доказал, что для развития теоретической математики необязателен мощный штат теоретиков. Перельман ничего не доказал, кроме того, что во все времена есть гении, но это мы знали и задолго до него. Кроме того, для фундаментальной математики (термина теоретическая математика нет, вся математика теоретическая, если хотите), как, впрочем, и для прикладной нужны не только гении, задающие определенное направление исследований, но и рабочие лошадки... Да и где Вы увидели намек на то, что прикладная математика кого-то интересует, нет этого, во всяком случае, не замечаю ни в вопросах финансирования, ни в вопросах подготовки кадров. Собственно, фундаментальной математике учат и так мало где, в Москве разве что вот на мех-мате МГУ, все остальное - это именно прикладные специальности и они в первую очередь и страдают, если хотите, ибо мех-мат все же в последнюю очередь у нас сдает позиции.
И потом Перельман где учился, когда и у кого? Я к тому, что абы где и абы когда он бы не появился.
Математика есть не только теоретическая, но и прикладная. Думаю, решили снизить уровень теоретической математики ближе к прикладной. В конце концов, Перельман доказал, что для развития теоретической математики необязателен мощный штат теоретиков. Перельман ничего не доказал, кроме того, что во все времена есть гении, но это мы знали и задолго до него. Кроме того, для фундаментальной математики (термина теоретическая математика нет, вся математика теоретическая, если хотите), как, впрочем, и для прикладной нужны не только гении, задающие определенное направление исследований, но и рабочие лошадки... Да и где Вы увидели намек на то, что прикладная математика кого-то интересует, нет этого, во всяком случае, не замечаю ни в вопросах финансирования, ни в вопросах подготовки кадров. Собственно, фундаментальной математике учат и так мало где, в Москве разве что вот на мех-мате МГУ, все остальное - это именно прикладные специальности и они в первую очередь и страдают, если хотите, ибо мех-мат все же в последнюю очередь у нас сдает позиции.
И потом Перельман где учился, когда и у кого? Я к тому, что абы где и абы когда он бы не появился.
dedO"K
Акула пера
7/13/2013, 11:13:00 AM
(sxn3058464417 @ 13.07.2013 - время: 02:18)
Перельман ничего не доказал, кроме того, что во все времена есть гении, но это мы знали и задолго до него. Кроме того, для фундаментальной математики (термина теоретическая математика нет, вся математика теоретическая, если хотите), как, впрочем, и для прикладной нужны не только гении, задающие определенное направление исследований, но и рабочие лошадки... Да и где Вы увидели намек на то, что прикладная математика кого-то интересует, нет этого, во всяком случае, не замечаю ни в вопросах финансирования, ни в вопросах подготовки кадров. Он не гений, а просто добросовестный человек. Пока в России истерили и умилялись по поводу каких то денег, которые он должен был взять, слов самого Перельмана о том, что результат неподтверждён и может быть опровергнут, никто и не слушал.
Но проблема остаётся: наука идеологизируется. Возможно, причина того, что математику "обжимают" в том "упрощении", которое нужно для идеологии. Ведь и философия нынче так же в загоне.
Собственно, фундаментальной математике учат и так мало где, в Москве разве что вот на мех-мате МГУ, все остальное - это именно прикладные специальности и они в первую очередь и страдают, если хотите, ибо мех-мат все же в последнюю очередь у нас сдает позиции.Странно... Мехмат даже в СССР был коммерчески выгоден, ежели брать "мехматовские" разработки. Правда, в каких НИИ все эти самородки потом растворялись...
Перельман ничего не доказал, кроме того, что во все времена есть гении, но это мы знали и задолго до него. Кроме того, для фундаментальной математики (термина теоретическая математика нет, вся математика теоретическая, если хотите), как, впрочем, и для прикладной нужны не только гении, задающие определенное направление исследований, но и рабочие лошадки... Да и где Вы увидели намек на то, что прикладная математика кого-то интересует, нет этого, во всяком случае, не замечаю ни в вопросах финансирования, ни в вопросах подготовки кадров. Он не гений, а просто добросовестный человек. Пока в России истерили и умилялись по поводу каких то денег, которые он должен был взять, слов самого Перельмана о том, что результат неподтверждён и может быть опровергнут, никто и не слушал.
Но проблема остаётся: наука идеологизируется. Возможно, причина того, что математику "обжимают" в том "упрощении", которое нужно для идеологии. Ведь и философия нынче так же в загоне.
Собственно, фундаментальной математике учат и так мало где, в Москве разве что вот на мех-мате МГУ, все остальное - это именно прикладные специальности и они в первую очередь и страдают, если хотите, ибо мех-мат все же в последнюю очередь у нас сдает позиции.Странно... Мехмат даже в СССР был коммерчески выгоден, ежели брать "мехматовские" разработки. Правда, в каких НИИ все эти самородки потом растворялись...
sxn3058464417
Новичок
7/13/2013, 12:41:28 PM
(dedO'K @ 13.07.2013 - время: 07:13)
(sxn3058464417 @ 13.07.2013 - время: 02:18)
Перельман ничего не доказал, кроме того, что во все времена есть гении, но это мы знали и задолго до него. Кроме того, для фундаментальной математики (термина теоретическая математика нет, вся математика теоретическая, если хотите), как, впрочем, и для прикладной нужны не только гении, задающие определенное направление исследований, но и рабочие лошадки... Да и где Вы увидели намек на то, что прикладная математика кого-то интересует, нет этого, во всяком случае, не замечаю ни в вопросах финансирования, ни в вопросах подготовки кадров. Он не гений, а просто добросовестный человек. Пока в России истерили и умилялись по поводу каких то денег, которые он должен был взять, слов самого Перельмана о том, что результат неподтверждён и может быть опровергнут, никто и не слушал.
Но проблема остаётся: наука идеологизируется. Возможно, причина того, что математику "обжимают" в том "упрощении", которое нужно для идеологии. Ведь и философия нынче так же в загоне.
Собственно, фундаментальной математике учат и так мало где, в Москве разве что вот на мех-мате МГУ, все остальное - это именно прикладные специальности и они в первую очередь и страдают, если хотите, ибо мех-мат все же в последнюю очередь у нас сдает позиции.Странно... Мехмат даже в СССР был коммерчески выгоден, ежели брать "мехматовские" разработки. Правда, в каких НИИ все эти самородки потом растворялись... Ну, что значит не подтвержден. Я, конечно, не читал его работу эту, да и не так просто ее прочесть, что уже о многом говорит... Но специалистов во всем мире нашлось некоторое количество, которые за несколько лет все разобрали по косточкам и ничего не нашли. Более того предложенная им техника стала активно использоваться в математике... Ну, то есть нет ни каких оснований считать, что что-то там не подтверждено. Не знаю, где и когда он об этом говорил, но, видимо, это сейчас уже неважно.
А по поводу того, гений он или нет. Ну, а что такое гений тогда? Как ни крути, а по всем параметрам, начиная от международных школьных олимпиад, где он выбивал максимум, кстати, и до серии его работ, включая ту, которая сделала его всемирно известным, налицо безусловный талант.
Нет, ну, так никто и не говорит, что на мех-мате совсем все плохо, но, как бы, не все благополучно. Опять же обсуждаем динамику, а она в целом отрицательная.
(sxn3058464417 @ 13.07.2013 - время: 02:18)
Перельман ничего не доказал, кроме того, что во все времена есть гении, но это мы знали и задолго до него. Кроме того, для фундаментальной математики (термина теоретическая математика нет, вся математика теоретическая, если хотите), как, впрочем, и для прикладной нужны не только гении, задающие определенное направление исследований, но и рабочие лошадки... Да и где Вы увидели намек на то, что прикладная математика кого-то интересует, нет этого, во всяком случае, не замечаю ни в вопросах финансирования, ни в вопросах подготовки кадров. Он не гений, а просто добросовестный человек. Пока в России истерили и умилялись по поводу каких то денег, которые он должен был взять, слов самого Перельмана о том, что результат неподтверждён и может быть опровергнут, никто и не слушал.
Но проблема остаётся: наука идеологизируется. Возможно, причина того, что математику "обжимают" в том "упрощении", которое нужно для идеологии. Ведь и философия нынче так же в загоне.
Собственно, фундаментальной математике учат и так мало где, в Москве разве что вот на мех-мате МГУ, все остальное - это именно прикладные специальности и они в первую очередь и страдают, если хотите, ибо мех-мат все же в последнюю очередь у нас сдает позиции.Странно... Мехмат даже в СССР был коммерчески выгоден, ежели брать "мехматовские" разработки. Правда, в каких НИИ все эти самородки потом растворялись... Ну, что значит не подтвержден. Я, конечно, не читал его работу эту, да и не так просто ее прочесть, что уже о многом говорит... Но специалистов во всем мире нашлось некоторое количество, которые за несколько лет все разобрали по косточкам и ничего не нашли. Более того предложенная им техника стала активно использоваться в математике... Ну, то есть нет ни каких оснований считать, что что-то там не подтверждено. Не знаю, где и когда он об этом говорил, но, видимо, это сейчас уже неважно.
А по поводу того, гений он или нет. Ну, а что такое гений тогда? Как ни крути, а по всем параметрам, начиная от международных школьных олимпиад, где он выбивал максимум, кстати, и до серии его работ, включая ту, которая сделала его всемирно известным, налицо безусловный талант.
Нет, ну, так никто и не говорит, что на мех-мате совсем все плохо, но, как бы, не все благополучно. Опять же обсуждаем динамику, а она в целом отрицательная.
dedO"K
Акула пера
7/14/2013, 10:35:35 PM
(sxn3058464417 @ 13.07.2013 - время: 09:41)
Он, просто человек не от мира сего. И богом для него была математическая логика. Потому и достиг многого. Я, просто, против понятия гениальности, как некоего случайного стечения обстоятельств. Каждый- гений, в том, для чего родился.
Нет, ну, так никто и не говорит, что на мех-мате совсем все плохо, но, как бы, не все благополучно. Опять же обсуждаем динамику, а она в целом отрицательная.Будет ещё хуже, если не противостоять превращению человека из творца и вседержителя по образу Божию в объект потребительского рынка. Если в Союзе воспитывали исполнителей, то сейчас воспитывают придаток к рыночным отношениям.
А по поводу того, гений он или нет. Ну, а что такое гений тогда? Как ни крути, а по всем параметрам, начиная от международных школьных олимпиад, где он выбивал максимум, кстати, и до серии его работ, включая ту, которая сделала его всемирно известным, налицо безусловный талант.
Он, просто человек не от мира сего. И богом для него была математическая логика. Потому и достиг многого. Я, просто, против понятия гениальности, как некоего случайного стечения обстоятельств. Каждый- гений, в том, для чего родился.
Нет, ну, так никто и не говорит, что на мех-мате совсем все плохо, но, как бы, не все благополучно. Опять же обсуждаем динамику, а она в целом отрицательная.Будет ещё хуже, если не противостоять превращению человека из творца и вседержителя по образу Божию в объект потребительского рынка. Если в Союзе воспитывали исполнителей, то сейчас воспитывают придаток к рыночным отношениям.
sxn3517689381
Удален 5/25/2018, 7:22:26 PM
(Matitiah @ 12-09-2012 - 00:27)
Подозреваю что проблема в падении образования
https://www.kursk.kp.ru/daily/26120.4/3012738/
В России сокращается число атеистов
09.06.2012 08:25
Россия обгоняет весь мир по сокращению доли атеистов. К такому выводу пришли исследователи Национального центра изучения общественного мнения при Университете Чикаго (NORC). Сравнивались данные 30 стран за последние два десятка лет.
Так, было установлено, что приверженность к религии наиболее сильна в католических странах и США и наименее — в Скандинавии и протестантских странах. Россия располагается примерно в середине рейтинга.
Интересны выводы, касающиеся разницы между тем, каким стал процент атеистов в некоторых странах мира в 2008 году, и тем, каким он был в 1998 году. В Чехии за 10 лет число атеистов выросло на 18,4%. В России же уменьшилось на 11,7%. Это означает, что в 1998 году атеисты составляли 18,5% населения России, а в 2008-м — только 6,8%.
Количество атеистов сокращалось также еще в шести других странах, однако сравнение этих данных с другими показателями (в частности — увеличение доли верующих), проведенное учеными NORC, позволило установить, что стабильное увеличение религиозности зафиксировано только в России, Израиле и Словении.
Социологи объясняют это увеличением количества ортодоксов и падением доли населения с левыми взглядами в Израиле, а также возрождением религии в постсоветских странах после краха коммунизма. Исследователи NORC подчеркивают, что религиозное возрождение, которое ожидалось после распада социалистического блока, по-настоящему затронуло только Россию и Словению.
Заключительный вывод исследования — с возрастом вероятность того, что человек поверит в Бога, увеличивается.
Источник: "Росбалт"
Собственно, все варианты того, что по этому поводу думают, могли бы и могут написать атеисты, по-моему, вполне очевидны и лично меня интересуют слабо.
Посему, хотелось бы узнать прежде всего мнение верующих. Как Вы считаете, почему именно в России происходит сокращение числа атеистов? Что это, реальный признак религиозного возрождения, духовного пробуждения народа, или какие-то иные, может быть не столь радужные и благообразные тенденции? Благодаря кому (имея ввиду деятельность конкретных персоналий и организаций) и/или чему это по-вашему происходит? Какие чувства и эмоции у вас вызывает данный сабж? Что вы в целом думаете об этом?
Короче, обсуждаем)
Подозреваю что проблема в падении образования
https://www.kursk.kp.ru/daily/26120.4/3012738/
sxn3190004673
Новичок
7/2/2019, 2:58:29 AM
потому что стадом управлять проще
Реланиум
Удален 7/2/2019, 2:12:03 PM
(sxn3190004673 @ 02-07-2019 - 00:58)
почему вы так не уважаете людей, считая, что их так просто оболванить?
и почему вы считаете глупыми других людей, но не себя?:))
потому что стадом управлять проще
почему вы так не уважаете людей, считая, что их так просто оболванить?
и почему вы считаете глупыми других людей, но не себя?:))
sxn3554895909
Новичок
7/4/2019, 6:54:16 PM
(Реланиум @ 02-07-2019 - 12:12)
(sxn3190004673 @ 02-07-2019 - 00:58)
+1000
(sxn3190004673 @ 02-07-2019 - 00:58)
потому что стадом управлять проще
почему вы так не уважаете людей, считая, что их так просто оболванить?
и почему вы считаете глупыми других людей, но не себя?:))
+1000