Умерщвление плоти

абсолютно. не один случай читал, когда самоубийцы в последний момент взывали к Иисусу и Он их спасал

и еще хочется добавить. вот, некоторые боятся умерщвления плоти ради Христа. да 99% людей свою плоть каждый день умерщвляет сгаретами, алкоголем, наркотиками, вредной едой. только не хотят думать об этом, и делают они это ради себя, а не ради Христа

(Wheelchair @ 18-01-2018 - 20:58)
абсолютно. не один случай читал, когда самоубийцы в последний момент взывали к Иисусу и Он их спасал

и еще хочется добавить. вот, некоторые боятся умерщвления плоти ради Христа. да 99% людей свою плоть каждый день умерщвляет сгаретами, алкоголем, наркотиками, вредной едой. только не хотят думать об этом, и делают они это ради себя, а не ради Христа
Исус прямо так им и говорил, мол, я вас спасу? По громкой связи или прямо на ушко? Мда...

не говорил, а спасал

(Nadejda19 @ 03-12-2017 - 13:07)
Не далеко до того, что на христианском форуме начнем рассматривать жертвоприношение, как умерщвление плоти.
а что здесь не так?
умерщвление плоти-это очень по христиански.

Любопытно, а в чем смысл умервщления плоти? Что это может дать простому человеку?

когда умерщвляется плоть, ты лучше чувствуешь свою душу и лучше ощущаешь Бога в себе и вокруг, а телесные страсти наоборот мучают меньше, меньше хочется секса, разврата, пить, курить. это в кратце, по своему опыту

Хм, это ж прямой путь в могилу! Покойнику уже ничего не хочется. Ему ничего не надо. И душа его - в надежных руках! Прямо, мечта многих верующих...

не в могилу, а воссоединиться с Богом )

(1NN @ 19-01-2018 - 18:56)
Любопытно, а в чем смысл умервщления плоти? Что это может дать простому человеку?
Спасение бессмертной души.


Хм, это ж прямой путь в могилу!
Вы считаете, что отказ от табака, алкоголя, разврата и вредной пищи это прямой путь в могилу. Я раньше считал, что это называется Здоровый образ жизни.

Здоровый образ жизни=умерщвление плоти?!! Вы еще не запатентовали свое открытие?
Кстати, странно спасать БЕССМЕРТНУЮ душу. Не находите?

(1NN @ 20-01-2018 - 22:13)
Здоровый образ жизни=умерщвление плоти?!! Вы еще не запатентовали свое открытие?
Кстати, странно спасать БЕССМЕРТНУЮ душу. Не находите?
Вы батенька далеко не новичок на христианском форуме и умный человек, так что не надо делать вид, что не понимаете смысл фразы "спасение бессмертной души", это не серьезно.
То же и по вопросу "умерщвление плоти", вы же прочли все посты выше, да и раньше, уверен, знали что в христианстве это не самоуничтожение, а борьба со страстями, объедением, пьянством ну и так далее.
Теперь вернемся к вашему вопросу, где вы увидели здесь путь в могилу? Не я открыл, что , к примеру, объедания вредно для организма, а воздержание и отказ от табака здоровый образ жизни. И с чем вы не согласны?

Все, что только возможно, было использовано великими подвижниками древности для того что бы соединиться духом Божием. Какие только средства для этого не использовались! Какое бесчисленное количество примеров оставлено нам , потомкам. что бы и мы могли присоединиться к их славе! Что мешает нам хоть немного поревновать их сверхестественной жизни!? Только наша ленность. Перечислять их не слыханные подвиги не хватит книги.

Где то у отцов, помнится, было написано, что люди последних времен не будут иметь добродетелей. Но они превзойдут древних отцов терпением(с).

А вот очередной великий пост с понедельника. Чем не пример умерщвления плоти. Понятное дело, что это только средство к достижению духовного совершенства, а не сама цель.

Как же можно подвизаться нам , городским жителям, в условиях всех современных соблазнов и гаджетов?

это почти не реально. об этом даже многие священники говорят, что не стоит себя самоистязать, что поститься не можешь или все заповеди соблюдать. в миру это не реально

Получается, и о спасении души можно забыть?! Мдаа... Дожили...

а нет универсального спасения. каждый спасается по-своему. и что толку если ты постишься, а потом идешь и говоришь ближнему гадости, обижаешь его?

Действительно, четкой линии поведения в деле спасения проследить просто невозможно. Если взглянуть на житие подвижников, то сразу же бросается в глаза тот факт, что каждый из них подвизался по своему. Просто потому, что любой человек может осилить только свою меру подвига в достижении добродетелей. Кому то дано больше осилить, кому то меньше. И расстраиваться по этому поводу просто нет никакой надобности. Нужно просто нести достойно свой крест.

Согласна с необходимостью подвизаться в меру сил. И как Вы ранее в одной из тем писали, что всякая попытка начать бороться с страстями, сразу же вызывает на свет такое явление как "аскеза". Это значит, что при достижении какого либо положительного результата в деле духовного подвига, быстренько возникает желание подвизаться еще усиленней, что бы добиться еще больших успехов. И я считаю, что это вполне нормальное, естественное явление.

Да, замечание на счет аскезы правильное. Вот только теперь мне придется объяснить, что это стимулирует на практике. А поскольку речь идет о монашестве, так как именно там и ведется основная часть программы подчинения плоти духу, то соответственно есть и свои монашеские инструменты, так сказать, для осуществления этой весьма высокой духовной цели. Ну конечно же речь не идет о инструментах в прямом техническом смысле. Но о образе монашеской жизни. Начнем с того, что там, в монастыре все делается исключительно по благословению игумена или архимандрита , или настоятеля монастыря. Потому что только это считается для монаха исполнением воли божией. В общем то в этом все и заключается. Далее идет молитва. Причем молитва перед началом и в конце всякого дела. Вот эти два понятия : послушание и молитва уже основа для отсечения плотских желаний.