Убили священника

OXOTHIIK
12/11/2006, 7:15:35 PM
Странно, что до сих пор эту тему не подняли на "Православии". Убили о. Андрея (Николаева). В прессе и интернете пишут разное. Кто что думает по поводу более чем странных комментариев:

https://galkovsky.livejournal.com/83091.htm...594323#t8594323

Suleyman
12/11/2006, 7:36:09 PM
(OXOTHIIK @ 11.12.2006 - время: 16:15) Странно, что до сих пор эту тему не подняли на "Православии". Убили о. Андрея (Николаева). В прессе и интернете пишут разное. Кто что думает по поводу более чем странных комментариев:

https://galkovsky.livejournal.com/83091.htm...594323#t8594323
Тут вероятно все зависит от фактов. Если "деревенские алкоголики" это абсолютное большинство населения деревни, то действительно непонятно, что там делал священник. Это все равно, что залезть в яму со змеями и ждать, что тебя не ужалят. Если же "деревенские алкоголики" это небольшая часть, то налицо передергивание.
vegra
12/11/2006, 8:36:39 PM
Давно известны конфликты деревенских и дачников, деревенских и фермеров. Были и воровство и поджоги и драки и убийства. Вот и священник список пополнил. "Не уважал" местных вот и спалили. То, что он священник был особого значения не имело. Хотя попы конечно начнут раздувать что мол убили потому, что священник. Когда Меня убили сколько разговоров было, хотя похоже что то была "обычная бытовуха"
DELETED
12/12/2006, 4:19:51 AM
НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ....
.........это комментарии моего знакомого батюшки...
более не хочется говорить и рассуждать..
*Francheska*
12/12/2006, 11:52:32 AM
Жаль, что так произошло... ещё раз убеждаюсь во всеобщем сумашествии.

Сулейман, дело батюшки не в том, чтобы сидеть в безопасном месте, его дело в другом и неважно алкоголики ли основное население, или же прилежные граждане.

Ах да, vegra, ведь "не уважать" местных означает не давать им грабануть и без того убогий местный храм. Вы у нас приврженец уважения, так раздайте людям всё своё имущество.
Suleyman
12/12/2006, 11:59:13 AM
(Yves @ 12.12.2006 - время: 08:52) Жаль, что так произошло... ещё раз убеждаюсь во всеобщем сумашествии.

Сулейман, дело батюшки не в том, чтобы сидеть в безопасном месте, его дело в другом и неважно алкоголики ли основное население, или же прилежные граждане.

Ах да, vegra, ведь "не уважать" местных означает не давать им грабануть и без того убогий местный храм. Вы у нас приврженец уважения, так раздайте людям всё своё имущество.
Я бы с Вами согласился, но если есть жена и дети, то нужно думать головой, а не ...
В общем, думать нужно в этом случае.
vegra
12/12/2006, 10:45:44 PM
(Yves @ 12.12.2006 - время: 08:52) Ах да, vegra, ведь "не уважать" местных означает не давать им грабануть и без того убогий местный храм. Вы у нас приврженец уважения, так раздайте людям всё своё имущество.
Интересно, а что было грабить в этой церкви если он совсем убогий?
Несколько лет назад снимали дачку в Подмосковье В основном там жили моя мама и дочка. Вдруг слышу собачка лает. Выхожу к калитке, там какой-то хмырь стоит. Наезжает на меня. Да я твою собаку и тебя ....застрелю ...ту тут...
а я ....
Хорошо игрушка на боку на шнурке висела. Я полу куртки слегка отодвинул, чтобы рукоятка была видна и говорю ему ласково Давай. И обратно пошёл.
Через 30 минут с бутылкой извиняться приходил. Там как раз до магазина минут 10-15.
Я это к тому, что таких местных может удержать только страх перед жестокой физической расправой. Либо наливай и отстёгивай им.
Во многих цивилизованных странах человек имеет право и возможность убить покусившегося на его жизнь и имущество. Есть города и страны где каждый домовладелец ОБЯЗАН иметь оружие.
дело батюшки не в том, чтобы сидеть в безопасном месте, его дело в другом и неважно алкоголики ли основное население, или же прилежные граждане.Дело мужчины, подумать о безопасности своей семьи.
Ameno
12/13/2006, 12:04:28 AM
Безусловно, это очень и очень печально. Я все ждала, что эта тема появится.
Когда убивают кого-то - священник он или нет - на мой атеистический взгляд - это очень плохо.
Хотя, если честно, от христиан я ожидала другой реакции.
OXOTHIIK
12/13/2006, 12:13:17 AM
Уважаемая Ameno!

Я-то как раз и возмущен мерзкой статейкой г-на (вовсе не господина) Галковского. Во цитирую с другого сайта:

По поводу Г-го. Вот он пишет (цитирую):
"Из города в деревню приехал чужак. Учить жизни. Вступил с местной общиной в конфликт, раздул конфликт до уровня московского скандала. Местные мужички пустили городскому красного петуха.
По-моему это дело обычное."
- врет. Или не знает, но - как же лишний разок не поскандалить, вдруг забудут. Цитирую (уже новостной сайт):
"Свято-Никольский храм в селе Васильково... К нему приехали сотни людей из всех окрестных сёл и деревень. Те, кто знали его ещё ребёнком, те, кто учились с ним в одной школе, все те, кто в последствии стали его прихожанами.... Церковная община при Свято-Никольском храме - самая многочисленная. Отец Андрей посещал этот храм с самого детства, здесь же он познакомился со своей супругой, здесь же они венчались. Это его первый и последний храм, говорят прихожане."
- Это "чужак из города" приехал?! Нет, конечно. Просто Г-му так удобнее. Либо просто поср*ть о чем пишет и как. Главное - очередной скандалец.
Смотрим дальше. Г-ий:
"Обладал ли несчастный батюшка (молодой и неопытный) моральным авторитетом среди своей потенциальной паствы? Конечно нет. Он приехал в деревню «на новенького»."
- "на новенького"?! Цитирую (протоиерея Анатолия Волгина):
"В прошлом году в епархии 22 храма обокрали. Но у отца Андрея это было раза два или три за 10 лет".
10 лет - это теперь "на новенького"? Ерунда.
Имеется зверское убийство. Как бы кто ни относился к религии - убит довольно молодой мужчина, его жена и трое детей (цитирую) "Давида, 1997 года рождения, Анны, 1999 года рождения, и Анастасии, 2002 года рождения".
Г-но Г-ий пишет: " Местные мужички пустили городскому красного петуха.
По-моему это дело обычное".

Что тут еще можно сказать? Г-но оно и есть г-но. Так и пишет.
vegra
12/13/2006, 1:05:05 AM
(OXOTHIIK @ 12.12.2006 - время: 21:13) Я-то как раз и возмущен мерзкой статейкой г-на (вовсе не господина) Галковского.
В России от бытовых убийств народу погибает как в какой-нибудь локальной войне. В подавляющем большинстве случаев основная причина - пьянство.
Вас что больше возмущает? Сами убийства убийства попов, или как это освещает пресса.
OXOTHIIK
12/13/2006, 1:15:08 AM
(vegra @ 12.12.2006 - время: 22:05) (OXOTHIIK @ 12.12.2006 - время: 21:13) Я-то как раз и возмущен мерзкой статейкой г-на (вовсе не господина) Галковского.
В России от бытовых убийств народу погибает как в какой-нибудь локальной войне. В подавляющем большинстве случаев основная причина - пьянство.
Вас что больше возмущает? Сами убийства убийства попов, или как это освещает пресса.
Меня больше всего возмущает, что такие, как Галковский, по любому поводу пытаются унизить и растоптать достоинство нашего российского народа и православной веры.
Ameno
12/13/2006, 2:16:26 AM
(OXOTHIIK @ 12.12.2006 - время: 21:13) Уважаемая Ameno!

Я-то как раз и возмущен мерзкой статейкой г-на (вовсе не господина) Галковского. Во цитирую с другого сайта:

Да я, в общем-то, и не об этом.
И не об этом -
Меня больше всего возмущает, что такие, как Галковский, по любому поводу пытаются унизить и растоптать достоинство нашего российского народа и православной веры.
Не обижайтесь OXOTHIIK, я буду говорить жестко.
Если несколько отвлечься от темы, то я никак не могу понять - в год в России убивают очень много людей. В армии гибнут от неуставных взаимоотношений молодые люди у которых также есть семьи. У некоторых из них есть дети. При этом я говорю не о военных и "контртеррорестических" операциях, а о частях, в которых, как говорится, "пороху не нюхали". Почему же не слышно возгласов со стороны православных: "Унижают и топчут достоинство!" Почему нет тирад со стороны первых лиц церкви о том, что надо вводить профессиональную армию, а призыв - отменить? Что-то мне подсказывает - это мое ИМХО - что церковь не принимает призывников за СВОИХ. Они для нее (церкви) ЧУЖИЕ. Поэтому - в лучшем случае, молебен какой-нибудь за упокой души, - и вновь набирать "пушечное мясо", освящать оружие и орудия, восседать в комиссиях по АГС и давать "экспертные заключения" типа "Да нифига не запрещает ему религия в армии служить, потому что это не религия вовсе, а секта!".
Один мой знакомый рассказывал, что его приятель возмущался сериалом "Менты", особенно - серией под названием "Дело чести". Это там, где ихнего Соловца избили, и менты на ушах стояли, не спали по несколько суток, чтобы найти тех, кто это сделал. Возникает законное недоумение - почему это происходит? Ответ, несмотря на остальные серии, закономерен: потому что Соловец - СВОЙ. А остальные - ЧУЖИЕ. Найдут убийцу ЧУЖОГО - хорошо, не найдут - ну и ладно, "помассажирует" начальство, премии, может, лишат, но - одним "глухарем" больше, одним - меньше, ЧУЖИХ много, кто их считает?
Не так давно в Питере убили эксперта, который давал заключения относительно принадлежности к нацистам тех или иных группировок. Поскольку он был беспристрастен, то - многим таким группировкам он мешал. Итог - выстрел через дверь. Я что-то не припомню такого резонанса среди православных. Как не припомню резонанса по поводу гибели таджикской девочки.
Теперь давайте вернемся к нашей теме. Меня, если честно, несколько коробит от этого выражения - это не "тема", это - трагедия. Но - к величайшему сожалению, - это - одна из многих подобных трагедий. Они происходят ежедневно. Конечно, это - не "обычное дело", тут я с вами согласна. Обычное дело - это когда никого не убивают. Так ДОЛЖНО БЫТЬ. Вот за это и надо бороться, вот именно отсутствие этого состояния и должно считаться унижением достоинства. И - не должно быть разницы, кого убили - священника или сатаниста, атеиста или верующего, профессора или бомжа, таджикскую девочку или русского мальчика. Подонков, совершивших подобное, надо отловить, судить, и, если их признают виновными - сажать в урановые рудники.
vegra
12/13/2006, 3:12:41 AM
(OXOTHIIK @ 12.12.2006 - время: 22:15) Меня больше всего возмущает, что такие, как Галковский, по любому поводу пытаются унизить и растоптать достоинство нашего российского народа и православной веры.
Где конкретно топчут достоинство россиян?
Если и есть искажения фактов, то их примерно столько же, сколько и в любых других статьях.
Повторю за Ameno.
Не обижайтесь OXOTHIIK, я буду говорить жестко.
Если можно подробнее о достоинстве рабов божьих. Странно эти слова вместе смотрятся.

Несколько цитат верующих

ERRA
акк: 2042 рег: 03.11.2003
И что всех все время волнует участь бедных невинных женщин и детей. Да ничего с ними плохого не случилось! Невинные все равно были спасены! Что же вы до сих пор не можете понять, что в религии смерть - это не конец и не зло!

Что для атеиста зло? Уничтожение ЕГО материальных ценностей и как высшее - уничтожение самого человека. То бишь все физическое. А с точки зрения религии это все ерунда. Поэтому для атеста и безбожника это и есть высшее наказание, унчитожение материальных ценностей и его тела.

QUOTE
У меня бы язык не повернулся сказать "твой близкий умер для того чтобы ты в церковь сходил, почистился, ты не думай это не наказание это вас бог так любит".

При чем тут церковь????? Эти события дают остальным повод подумать о вечном! О том, насколько мы не в состоянии порой управлять своей жизнью. О том, что мы слишком много времени тратим на пустое.


ufl
акк: 153669 рег: 05.09.2005
vegra, вы никогда не поймёте верующего. Говорю это с полной ответственностью, как бывший атеист. Мы живём в разных системах координат. Ну как мне вам объяснить, что смерти нет?


QUOTE (vegra @ 05.11.2006 - время: 14:53)
На остальных 6 погибших какая вина?

Дело в том, что в описанном случае, не об одном человеке нельзя сказать, что он погибший.

QUOTE (Unicorn @ 26.04.2006 - время: 14:57)
И потому Бог, как следует из Ваших слов, ведёт себя как идейный садист, насылая ещё больше боли на людей, причём на совершенно невинных детей, позволяя им рождаться уродами или калеками - чтобы неповадно было его "возлюбленным чадам". Хорошенькое наказание - пообрубать ноги и руки, авось исправится...


Unicorn скажите разве любящий отец, запрещающий чаду то, что вредно для него подобен садисту? Или отец наказывающий любимое дитя подобен извергу? Скажите, вы помните, как, когда вам было три годика, вы просили конфетку и вам её не дали? Скорее всего, нет. Слишком краток был миг лишения и ощущение обиды в сравнении с длительностью вашей жизни. Но тот, кто не дал вам конфетку, знал, что во первых вас надо воспитывать. Воспитывать в разных направлениях, как мужчину, как человека. Во-вторых он знал, что конфетка вредна для детского метаболизма. Теперь сравните идеальный человеческий век – 100 лет и вечность. Капля и океан океанов.
Мы постоянно забываем, что человек вечен. Только где он проведёт эту вечность?


kasatka
акк: 103962 рег: 14.04.2005
QUOTE (Nancy @ 25.04.2006 - время: 14:28)
QUOTE (kasatka @ 25.04.2006 - время: 13:27)
Дети страдают из-за грехов взрослых.
Эти страшные детские страдания  - попытка обратить внимание людей на свои
беззакония, чтобы они каялись, исправлялись, хоть однажды задумались вооще
о жизни.  Ведь многие живут даже не обращая внимание на чужие беды.

Гибнут дети...    многие ли молились в тяжелые  дни катастроф ?
Сколько каялось ? Сколько поблагодарили Бога за спасение (ведь не только
были погибшие , но и спасщиеся) ? Все тяжелое, что случается - это "повод"
еще и еще раз задуматься и обратиться к Богу.


kasatka Ваше толкование, это классический пример идеологии террора.
Террористы говорят, что мы взрываем и казним неповинных людей, для того что бы привлеч внимание общественности, людей к проблемме... и вынудить (к примеру Штаты) оставить нашу страну в покое итп.
Помоему очень схожая ситуация?
Я хоть и атеистка, но вступлюсь за Господа Бога, ненадо ему приписывать такое...


хорошо. Вступитесь за Бога. А я сказала то, что слышала от священника, который объяснял что значит увеличивающееся зло в мире.

AlterEgo
акк: 167429 рег: 10.10.2005
Гибнут и дети и взрослые. Возраст не имеет никакого значения. Тот кому суждено утонуть - не погибнет под колесами автомобиля. Причиной могут быть и проблемы рода, когда в роду были убийцы, насильники или бандиты. И ребенку пришлось искупить грех предков своими страданиями. Человек несет на себе карму прошых жизней, и даю вам слово, что многие из вас не знают, кем были когда то, и за что вы будете расплачиваться в текушщей ипостаси на Земле. Бог ничего не делает просто так, мы все живем по его великому сценарию. За войнами всегда идет глубокое осознание страшных ошибок, допущенных людьми, начавшими эти войны и т.д.




Короче все живы. А вы подумайте о себе, благо есть повод.
Civik
12/14/2006, 8:40:04 PM
им это отзовется в много кратном размере!
DELETED
1/8/2007, 3:43:09 AM
Светлый праздник Рождества в Свердловской области был омрачeн тяжким преступлением. Убит священник, разграблен и подожжен храм. Милиция уже задержала двух подозреваемых.

OXOTHIIK
1/8/2007, 3:00:42 PM
(ufl @ 08.01.2007 - время: 00:43) Светлый праздник Рождества в Свердловской области был омрачeн тяжким преступлением. Убит священник, разграблен и подожжен храм. Милиция уже задержала двух подозреваемых.
Отбратите внимание на район - АЛАПАЕВСКИЙ!

Елизавета Федоровна (Элла, Елла), 1864-1918, урожденная принцесса ГессенДармштадтская, родная сестра Царицы, жена Великого князя Сергея Александровича (18571905), убитого террористами, основательница и настоятельница Марфо-Мариинской обители милосердия, известная благотворительница, убита большевиками в Алапаевске.
Коури
6/13/2010, 4:19:53 PM
перемещено за сроком давности