Светский гуманизм и христианство

Lady Mechanika
6/24/2011, 7:55:06 PM
(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 15:51) Лучше разовьём тему о сексуальном домогательстве. Так что ж такое сексуальное домогательство?
Копипастить не буду, дам ссылочку, а вечером обсудим.

https://www.harassment.narod.ru/
Matitiah
6/24/2011, 8:08:33 PM
Oleg65

Об исламе и экстремизме.Не стоит забывать, что ислам более молодая религия, чем христианство.Так что Талибан творил примерно тоже самое, что и православие обрушившись на Русь.Начиная с разрушения истории и памятников иных религий.
Жертвами исламского экстремизма являются прежде всего сами правоверные и этим очень напоминают времена священной инквизиции.Тем не менее эволюция исламских обществ до обществ гражданских - это не фантастика....Да я тебе уже писал, что тезис о возрасте ислама в таком контексте не выдерживает критики. С др. стороны не люблю разжевывать, люблю, когда люди сами напрягают извилины). Поэтому попробую еще раз, иначе. Почему св. Иоанн Дамаскин, автор "точного изложения православной веры" благополучно обретался при дворе халифа, занимал высокие государственные посты, в частности был правителем г. Дамаска и проч., причем в далеком VIII веке? И почему, к примеру, в XXI веке, люди, декларирующие конечной целью своей деятельности восстановление исламского халифата являются при этом членами организации "Аль-Каида - Международный исламский фронт джихада против иудеев и христиан"?
В части уже идущей войны наши имхо вполне совпадают.И за риторикой надо очень тщательно разбираться кто кому противостоит и кто чем в этом противостоянии может ответить.
Ну а целенаправленно традиционные религии никто не задвигает.Они перестали быть инструментом государство и ни на что другое оказались неспособны.Жесткий естественный отбор.Очевидно, что с качеством духовной пищи большие рамсы...Кто-то очень умело подменил христианский ГОСТ на ТУ.Новое изложение моей старой мысли.))))Поэтому и учение выросшее когда-то вопреки сопротивлению из маленького в огромное теперь не прельщает умы и души...Слишком много посторонних добавок, консервантов и заменителей вкуса...Так что суррогат пипл уже хавать не будет.

БОльшая часть двух предыдущих постов - констатация того, что там, где ослабевает влияние традиционного ислама поднимает голову исламский радикализм. Что светское образование и пресловутое влияние западных ценностей (в данном случае со знаком плюс) отнюдь не панацея.
Что, согласно данным социологии (на примере 400 самых видных фигур и подшефных им организаций) лицо современного терроризма далеко не то, что рисуется воображению либералистов. Что лидеры и видные деятели международного терроризма в подавляющем большинстве случаев - зажиточные люди, зачастую получившие образование в престижных светских учреждениях Европы и США. И это только один из аспектов, позволяющих мне считать ответы и рецепты секулярной цивилизации неубедительными.
Почему Вы так думаете?Особенно, если учесть, что светский гуманизм - это плод именно христианской цивилизации и по многим вопросам методом проб и ошибок идущий, как раз к первоначальному учению Христа?
Совершенно безосновательно. Во-первых, с такой постановкой вопроса характерно не согласятся сами светские гуманисты. Во-вторых, совершенно непонятно, каким образом люди, по идейным соображениям игнорирующие первую и "наибольшую" заповедь Христа могут при этом идти к его учению?? Этак к латентным христианам можно пристегнуть кого угодно)))

P.S. Что касается непосредственно светского гуманизма, как явления, то вижу, что здесь много непоняток. По мере обретения свободного времени готовлю глобальный пост, где изложу свое виденье этого зверя, а также уточню свои личные претензии к нему) При этом постараюсь отталкиваться от высказываний самих гуманистов, а не от чьих-то комментариев к ним.
dedO"K
6/24/2011, 8:10:24 PM
(Nancy @ 24.06.2011 - время: 16:55) (dedO'K @ 24.06.2011 - время: 15:51) Лучше разовьём тему о сексуальном домогательстве. Так что ж такое сексуальное домогательство?
Копипастить не буду, дам ссылочку, а вечером обсудим.

https://www.harassment.narod.ru/
Офигеть! Всего то я и не знал!
Oleg65
6/24/2011, 8:45:46 PM
Отвечу пока коротко)))Догадайтесь,представителям какой "воинствующей" религии христиане доверяли ключи от Храма Господня и почему они так поступали? 00064.gif
Lady Mechanika
6/24/2011, 8:51:28 PM
(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 16:10) Офигеть! Всего то я и не знал!
И вот еще в продолжение о сексизме https://www.owl.ru/gender/237.htm
dedO"K
6/24/2011, 9:12:25 PM
М-да. Даёшь культурное осеменение, равенство полов- первый шаг к свободе разума, ... Знаем, знаем, как же... Всё новое- хорошо забытое старое.
dedO"K
6/24/2011, 9:16:02 PM
(Oleg65 @ 24.06.2011 - время: 17:45) Отвечу пока коротко)))Догадайтесь,представителям какой "воинствующей" религии христиане доверяли ключи от Храма Господня и почему они так поступали? 00064.gif
Двум исламским семьям. Одна хранила ключ, другая отпирала-запирала. Ну, почему, сами знаете.
Oleg65
6/24/2011, 9:26:50 PM
(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 17:12) М-да. Даёшь культурное осеменение, равенство полов- первый шаг к свободе разума, ... Знаем, знаем, как же... Всё новое- хорошо забытое старое.
Тут как раз частный вопрос общих тенденций.Уже в год рождается 10 миллионов человек из пробирки.И будет только больше.Это очевидно.Все ближе время не только зачатия , но и вынашивание детей вне утробы матери.Пока идут судебные неувязки с суррогатным материнством.Последний пример : у женщины умер сын от рака.Незадолго до курса химиотерапии сдал сперму в банк спермы.Через три года после его смерти родились четверо прекрасных малышей от суррогатных матерей.Кого считать семьей и родителями этих малышей?В обозримом будущем мы будем иметь не единичные, а массовые аналогичные случаи.В том числе и у однополых пар.У светского гуманизма есть ответы на возникающие проблемы.Что в неизбежном грядущем предлагают религии? Продолжать отрицать возможность иных семей или признать их права быть семьями?Догмы тут не помогут....
dedO"K
6/24/2011, 11:29:58 PM
Ничего религии не предлагают и догмы тут не помогут. Ведь это сатана сказал: "Нет, не умрёте. А станете подобны Богу, познавшими добро и зло." А стали людьми в животном теле, смертными, и греховными в помыслах. Исус же сказал:"Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов".
Народы родоплеменные, в беспорядке и мерзости своеволия всегда отступали пред народами чистыми, в чьей основе верность Господу, Творцу и Вседержителю, семья и преемственность, что помогает знать и преумножать добродетели в поколениях, но и знать и изживать грехи. И это не только Святое Писание о том, как уходили народы, прежде славные и могучие, но и жизнь, где видел я "бессемейный" и "неполносемейный" гуманизм, с людьми, оторванными от корней и семей. Причём массовый. Сложилось у нас так, многие были "вербованными".
Oleg65
6/24/2011, 11:58:30 PM
(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 19:29) Ничего религии не предлагают и догмы тут не помогут. Ведь это сатана сказал: "Нет, не умрёте. А станете подобны Богу, познавшими добро и зло." А стали людьми в животном теле, смертными, и греховными в помыслах. Исус же сказал:"Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов".
Народы родоплеменные, в беспорядке и мерзости своеволия всегда отступали пред народами чистыми, в чьей основе верность Господу, Творцу и Вседержителю, семья и преемственность, что помогает знать и преумножать добродетели в поколениях, но и знать и изживать грехи. И это не только Святое Писание о том, как уходили народы, прежде славные и могучие, но и жизнь, где видел я "бессемейный" и "неполносемейный" гуманизм, с людьми, оторванными от корней и семей. Причём массовый. Сложилось у нас так, многие были "вербованными".
Не только добродетели...А мне в очередной раз неприятно пахнуло от понятия "народами чистыми".Преемственность тоже разная бывает.Например, по королевской крови...Веками передавались генетические болезни.Гемофилия, например.Будем продолжать преемственность или бороться с болячкой?
dedO"K
6/25/2011, 12:30:25 AM
(Oleg65 @ 24.06.2011 - время: 20:58) Не только добродетели...А мне в очередной раз неприятно пахнуло от понятия "народами чистыми".Преемственность тоже разная бывает.Например, по королевской крови...Веками передавались генетические болезни.Гемофилия, например.Будем продолжать преемственность или бороться с болячкой?
Цари и собаки родства не знают, что ни муж, то кузен.) Народы же чистые те, что чисты душой, помыслом, телом и любовью к Богу и меж собой.
Так что, боритесь, воля ваша, некоторые ухитряются и компы ломом чинить, бывает, получается... Но дальше- Воля Божья и Его Слово- Закон.
Lady Mechanika
6/25/2011, 3:12:34 AM
(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 17:12) М-да. Даёшь культурное осеменение, равенство полов- первый шаг к свободе разума, ... Знаем, знаем, как же... Всё новое- хорошо забытое старое.
А по существу, есть что сказать? Да и желательно без таких перлов Народы родоплеменные, в беспорядке и мерзости своеволия всегда отступали пред народами чистыми, в чьей основе верность Господу, сильно напоминает речи про избранную расу, которая так же не любила секс меньшинства и пр. "недочеловеков".
Но дальше- Воля Божья и Его Слово- Закон. Подобное же на меня вообще не производит впечатления, вы ещё Гари Поттера припомните для вескости.
Реланиум
6/25/2011, 3:42:44 AM
Да ладно вам, здесь нет даже намека на "избранную расу", здесь речь о народе, который сохранил верность Богу. А это его - народа - свободный выбор, а не избранность кем бы то ни было.

Кстати, зря Вы так про Гарри Поттера. Очень тонкая с точки зрения психологии книжка оказалась. Прям на удивление.
alim
6/25/2011, 5:41:03 PM
(Oleg65 @ 24.06.2011 - время: 15:02) На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
Это частное мнение и посылка для обращения в суд.Именно с такого субъективного вывода отдельного индивида зачастую начинается ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение дела.И Решение суда ставит в нём точку.И я пишу не о конкретной схватке участников беседы, а о принципе светского гуманизма выраженном через институты правосудия.Заметьте, что я не давал оценки мотивам.Тем более, что в одной стране за одни и те же слова можно медаль получить, а в другой - недетский срок на зоне или крупный штраф.Я немного занимаюсь правом в несколько иных областях.Но тут :
это уголовное преследование за образ мыслей, а не "топай в суд". 
простите, неправда Ваша)))) Не больше, чем частное мнение, что какие-то Ваши слова находятся за рамками закона.Если уж серьезно - то будучи, например, Вашим адвокатом я бы не оставил в суде дорогой Nancy ни малейшего шанса, при всём моем к ней уважении."Пусть гибнет мир, но торжествует закон!"(с)
Конечно! Это частное мнение! Но все что здесь говорится и обсуждается есть наши частные мнения. Так вот конкретно это частное мнение я лично (это тоже мое частное мнение) считаю прямо фашистским (ну или большевистским, и в этом плане Дедок прав, говоря о практике СССР, как о разновидности гуманизма). Тут помню, кто-то обиделся, что я сравненивал гуманизм и фашизм. Ну Nancy., как всегда, избавила меня от необходимости подробно пояснять мою позицию: после ее постов и так все ясно. А свою позициюб я могу теперь выразить более конкретно: гуманизм, я считаю, гораздо ближе именно к фашизму, нежели к христианству.
alim
6/25/2011, 5:43:53 PM
(Nancy @ 24.06.2011 - время: 15:55) (dedO'K @ 24.06.2011 - время: 15:51) Лучше разовьём тему о сексуальном домогательстве. Так что ж такое сексуальное домогательство?
Копипастить не буду, дам ссылочку, а вечером обсудим.

https://www.harassment.narod.ru/
Я в шоке! По этим меркам я давно уже должен был сгнить в тюрьме! И это при том, что в жизни не испытывал сексуального влечения к женщине!!
Lady Mechanika
6/25/2011, 6:20:39 PM
Алим, давайте взаимно оставим тему фашизма. А то это превратится в бесконечный процесс капания компромата.
Oleg65
6/25/2011, 6:38:08 PM
(alim @ 25.06.2011 - время: 13:43) (Nancy @ 24.06.2011 - время: 15:55) (dedO'K @ 24.06.2011 - время: 15:51) Лучше разовьём тему о сексуальном домогательстве. Так что ж такое сексуальное домогательство?
Копипастить не буду, дам ссылочку, а вечером обсудим.

https://www.harassment.narod.ru/
Я в шоке! По этим меркам я давно уже должен был сгнить в тюрьме! И это при том, что в жизни не испытывал сексуального влечения к женщине!!
Не надо в шоке))))Речь о сексуальной культуре и, кстати, независимо от ориентации.Просто женщинам достается больше)))Но и тут есть определенная параллеь с христианским воздержанием.
Надеюсь, помните мое мнение по этим вопросам.Так что и тут мои христианские взгляды довольно плотно совпадают со светским гуманизмом....Добровольность и согласие ВЗРОСЛЫХ людей - непременное условие для любых действий сексуального характера...
dedO"K
6/25/2011, 6:53:38 PM
В таком случае под сексуальное домогательство подпадают: макияж, парфюм, омолаживание и пластические операции, одежда, скрывающая недостатки фигуры и выставляющая напоказ достоинства, спорт, пляжи, танец, эротичная походка, оголение частей тела, эротичный голос, возбуждённость в голосе и поведении, порно, эротика, чувственность в любом проявлении, вобщем, любые проявления сексизма. Строго балахон, перчатки, чадра для обоих полов и никакой чувственности. И изоляция людей друг от друга во избежание контакта.
Oleg65
6/25/2011, 7:08:09 PM
(dedO'K @ 25.06.2011 - время: 14:53) В таком случае под сексуальное домогательство подпадают: макияж, парфюм, омолаживание и пластические операции, одежда, скрывающая недостатки фигуры и выставляющая напоказ достоинства, спорт, пляжи, танец, эротичная походка, оголение частей тела, эротичный голос, возбуждённость в голосе и поведении, порно, эротика, чувственность в любом проявлении, вобщем, любые проявления сексизма. Строго балахон, перчатки, чадра для обоих полов и никакой чувственности. И изоляция людей друг от друга во избежание контакта.
Вот так примерно христианство и превратилось в православие))))
dedO"K
6/25/2011, 9:11:11 PM
Православие- это мудрое учение, а потому- Христианство.
И такого идиотизма, вроде обвинения в сексуальном домогательстве за совет одеть юбку подлиннее или, видя одни признаки "сексизма" в упор не замечать другие, никогда не будет. За этим- к гуманистам.