Светский гуманизм и христианство

Нет уж, именно туда: 60-е, 70-е, 80-е годы. Жёсткая гос.политика и полный гуманизм всё большей и большей части активного населения: я тебе не мешаю- ты мне не мешай. И вот уже вор- не вор, а "несун", слова "расхититель социалистической собственности"- что то вроде анекдота во языцех, взяточник и приспособленец- "тот, кто умеет жить", а бакланы бьют прохожего, "может быть потому, что он сам виноват". Теория "свободы самореализации личности при равенстве прав и обязанностей" на практике, при ослаблении внутреннего гос.контроля, воплотилась в принцип "пока тебя не сношают- не подмахивай". И "не судите да не судимы будете" стал вполне конкретным лозунгом попустительства чужим грехам при неприкосновенности своих.
И в то же время в пуританской Америке или религиозной Европе за слова "ментам стучать непорядочно" можно попасть на заметку в "неблагонадёжные", что неизбежно скажется на репутации и карьере, причём с подачи соседей. А уж как летят в отставку уличённые в нечистом, и говорить не надо.
Хотите другие примеры? Без проблем: преследование сексуального домогательства, брачные права и права на усыновление секс.меньшинств, полный идиотизм с "защитой прав домашних животных"...

(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 10:57) Хотите другие примеры? Без проблем: преследование сексуального домогательства, брачные права... полный идиотизм...
А что Вас тут не устраивает? преследование сексуального домогательства Это когда Вам отказывают в "праве" неограниченного пользования женским телом? Или в преследовании за "право" самца - когда хочу тогда и возьму? брачные права А это когда муж в конец "окозлился", а эти треклятые права позволяют ей вышвырнуть его на помойку? полный идиотизм... А "личико" не треснет?

PS Я не стала затрагивать это и права на усыновление секс.меньшинств ибо срач будет на много листов, потому как относится к религиозному фашизму и болезненной ксенофобии.

PPS Жалко что мы не в США, Вам бы пришлось ответить за подобные высказывания.

В Штатах вам пришлось бы подать на меня в суд. А дальше- лобби на лобби, и в нынешние, не лучшие для Штатов времена, ещё не известно, кто и за что бы ответил. "Молчаливое большинство" даже в Штатах молчит до поры, до времени...

(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 13:09) В Штатах вам пришлось бы подать на меня в суд. А дальше- лобби на лобби, и в нынешние, не лучшие для Штатов времена, ещё не известно, кто и за что бы ответил. "Молчаливое большинство" даже в Штатах молчит до поры, до времени...
У меня родня в Штатах. Частенько в гостях бываю, и уж поверьте знаю как там обстоят дела с этим и многим другим.
И добрый совет, поменьше пишите о том чего не знаете, умнее выглядеть будете. В Штатах вам пришлось бы подать на меня в суд. Подала бы и с удовольствием. На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
"Молчаливое большинство" даже в Штатах молчит до поры, Зря надеетесь, если большинство поднимется - церкви вновь будут гореть, а поповское золотишко на нужды народа и страны пойдёт.

(Nancy @ 24.06.2011 - время: 13:45) Подала бы и с удовольствием. На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
Вот и вскрылся весь ваш светский гуманизм. То, что Вы предлагаете, это наложение печати на образ мысли человека, а это противоречит декларации прав человека и Конституции Российской Федерации.
Да, очень по-светски, очень гуманистично, а главное - очень иллюстративно.

(Реланиум @ 24.06.2011 - время: 13:51) (Nancy @ 24.06.2011 - время: 13:45) Подала бы и с удовольствием. На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
Вот и вскрылся весь ваш светский гуманизм. То, что Вы предлагаете, это наложение печати на образ мысли человека, а это противоречит декларации прав человека и Конституции Российской Федерации.
Да, очень по-светски, очень гуманистично, а главное - очень иллюстративно.
Вы вот это преследование сексуального домогательства, брачные права и права на усыновление секс.меньшинств, полный идиотизм с "защитой прав домашних животных"... считаете нормой?? Цивилизованные страны решили это на уровне права и закона. И уж то как относятся, такие как Дедок, к секс меньшинствам, для Вас не должно быть безразличным учитывая Вашу секс. ориентацию.
это наложение печати на образ мысли человека тут от "образа" до действий недалеко. На мой взгляд, человек оправдывающий сексуальные домогательства в шаге от насилия. Моя гражданская и гуманистическая позиция не позволяет с подобным мириться.
То, что Вы предлагаете, Я предлагаю? Это уже давно практикуется в развитых странах.

(Реланиум @ 24.06.2011 - время: 13:51) (Nancy @ 24.06.2011 - время: 13:45) Подала бы и с удовольствием. На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
Вот и вскрылся весь ваш светский гуманизм. То, что Вы предлагаете, это наложение печати на образ мысли человека, а это противоречит декларации прав человека и Конституции Российской Федерации.
Да, очень по-светски, очень гуманистично, а главное - очень иллюстративно.
Ну то, что у уважаемых Nancy и dedO'K возникло что-то большое и очень горячее довольно заметно.Только дорогой Реланиум, позвольте уличить Вас в легком лукавстве.Не о костре священного гуманизма или "испанских сапожках" пишет наша собеседница.А о различии во взглядах вплоть до судебного спора.Это как раз в рамках светского гуманизма...И это очень гуманистично, а главное - очень иллюстративно.Посчитал, что твои или общественные права нарушены - топай в суд и доказывай.В тех же США - это уже почти бизнес : ходить и искать где права нарушены и потом судиться и отсуживать миллионные суммы за ущерб.И это укрепляет принципы светского гуманизма в обществе.Светский гуманизм - не синоним пофигизма.Этим , кстати, чаще грешит православие : не суди воровитого попа тут и сейчас.Подожди пока - ТАМ осудят.Ощутите разницу.)))
ЗЫ.И не путайте : подать с удовольствием в суд и победить в суде : две больших разницы))))

(Nancy @ 24.06.2011 - время: 14:00) Вы вот это считаете нормой?? учитывая Вашу секс. ориентацию.
Для краткости отвечу, что нет, не считаю. Но думать любой человек может все, что угодно - на то у нас свобода совести.
То, что Вы предлагаете Я предлагаю? Это уже давно практикуется в развитых странах.
Что там уже сажают за убеждения? Какой кошмар.

"Люди с подобным вашему мировоззрением должны сидеть"- это уголовное преследование за образ мыслей, а не "топай в суд".
Как я отношусь к сексменьшинствам? Строго отрицательно, как к любому другому проявлению греха. Как я отношусь к людям нетрадиционной секс.ориентации (слово то подобрали... уж что может быть традиционнее греховных помыслов во человецех?)? Как ко всем нам, грешным. Как к несущим ответственность за греховные побуждения предков своих жизнью своею. А далее по делам их.

(Oleg65 @ 24.06.2011 - время: 14:06) Только дорогой Реланиум, позвольте уличить Вас в легком лукавстве.Не о костре священного гуманизма или "испанских сапожках" пишет наша собеседница.А о различии во взглядах вплоть до судебного спора.
Я не про действия говорю, а про убеждения. Там же четко написано:
На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
Т.е., любой, кто имеет такие вот взгляды, должен сидеть. Это тоталитарное мышление. Это как раз то, с чем якобы борется светский гуманизм.

Вот в довесок о сексуальных домогательствах, с первых строк гугля: Экс–госсекретарь Франции арестован за сексуальные домогательства Все новости России и мира от NEWSru.com. Британского парламентария арестовали за сексуальные домогательства. Глава МВФ арестован за сексуальные домогательства
"наложение печати на образ мысли" Этим высокопоставленным тоже печать наложили?
Т.е., любой, кто имеет такие вот взгляды, должен сидеть. Это тоталитарное мышление. Вот господа "имеющие взгляды" и ответят.
Может и за то что я считаю, что люди с педофильными взглядами, должны сидеть, Вы меня так же обвините в тоталитаризме взглядов?

(Nancy @ 24.06.2011 - время: 14:50) "наложение печати на образ мысли" Этим высокопоставленным тоже печать наложили?
Я не понял вопроса.

(Реланиум @ 24.06.2011 - время: 14:54) (Nancy @ 24.06.2011 - время: 14:50) "наложение печати на образ мысли" Этим высокопоставленным тоже печать наложили?
Я не понял вопроса.
Вы что прикидываетесь? Я на работе и у меня нет времени переписывать всю эту бодягу ради того, чтоб Вы уловили мысль и смысл. Напрягите мозг, не сочтите за труд.

(dedO'K @ 24.06.2011 - время: 14:47) "Люди с подобным вашему мировоззрением должны сидеть"- это уголовное преследование за образ мыслей, а не "топай в суд".
Как я отношусь к сексменьшинствам? Строго отрицательно, как к любому другому проявлению греха. Как я отношусь к людям нетрадиционной секс.ориентации (слово то подобрали... уж что может быть традиционнее греховных помыслов во человецех?)? Как ко всем нам, грешным. Как к несущим ответственность за греховные побуждения предков своих жизнью своею. А далее по делам их.
dedO'K дорогой!

На мой взгляд, люди с подобным, вашему мировоззрением, должны сидеть.
Это частное мнение и посылка для обращения в суд.Именно с такого субъективного вывода отдельного индивида зачастую начинается ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение дела.И Решение суда ставит в нём точку.И я пишу не о конкретной схватке участников беседы, а о принципе светского гуманизма выраженном через институты правосудия.Заметьте, что я не давал оценки мотивам.Тем более, что в одной стране за одни и те же слова можно медаль получить, а в другой - недетский срок на зоне или крупный штраф.Я немного занимаюсь правом в несколько иных областях.Но тут :
это уголовное преследование за образ мыслей, а не "топай в суд". 
простите, неправда Ваша)))) Не больше, чем частное мнение, что какие-то Ваши слова находятся за рамками закона.Если уж серьезно - то будучи, например, Вашим адвокатом я бы не оставил в суде дорогой Nancy ни малейшего шанса, при всём моем к ней уважении."Пусть гибнет мир, но торжествует закон!"(с)

(Nancy @ 24.06.2011 - время: 15:01) Вы что прикидываетесь? Я на работе и у меня нет времени переписывать всю эту бодягу ради того, чтоб Вы уловили мысль и смысл. Напрягите мозг, не сочтите за труд.
Не грубите.

Не надо ничего переписывать, просто переформулируйте свой вопрос, что Вы спросить хотели?

Может и за то что я считаю, что люди с педофильными взглядами, должны сидеть, Вы меня так же обвините в тоталитаризме взглядов?
Опять же, если отвечать кратко - да.
Педофилия - не уголовно-наказуемое преступление. Откройте УК РФ, там нет слова "педофилия", есть "развратные действия с несовершеннолетними". Человек может сколько угодно наслаждаться своими фантазиями, но пока он ничего не делает, Вы не имеете права привлечь его к ответственности.

(Nancy @ 24.06.2011 - время: 14:50)
Может и за то что я считаю, что люди с педофильными взглядами, должны сидеть, Вы меня так же обвините в тоталитаризме взглядов?
Есть в библии сюжет об Авеле и Каине.Когда брат задумал убить брата, Бог его предупредил, что грех у порога.То есть мысль и тяга еще не грех, но угроза греха.
Так что позвольте не согласиться.Педофильные взгляды - это еще не грех, а грех у порога.А вот проявление в жизни этих взглядов - уже преступные действия.И это тоже мой личный взгляд.Например в государстве Ватикан возраст сексуальной неприкосновенности всего 12 лет.Так что то, что для меня преступление - для Ватикана норма....
Случаев сексуального влечения взрослых к детям(особенно почему-то у мужчин) гораздо больше, чем их проявлений.Посмотрите "Смерть в Венеции" Висконти....

(Реланиум @ 24.06.2011 - время: 15:05)

Может и за то что я считаю, что люди с педофильными взглядами, должны сидеть, Вы меня так же обвините в тоталитаризме взглядов?
Опять же, если отвечать кратко - да.
Педофилия - не уголовно-наказуемое преступление. Откройте УК РФ, там нет слова "педофилия", есть "развратные действия с несовершеннолетними". Человек может сколько угодно наслаждаться своими фантазиями, но пока он ничего не делает, Вы не имеете права привлечь его к ответственности.
Дорогой Реланиум!Чуть шире, чем прямые действия сексуального характера.Рапространение или приобретение материалов связанных с педофилией тоже следует относить к категории преступлений.Сажать надо не только, например, участников сексуальных действий с детьми, но и тех кто это снимает, продает и покупает.

Да, согласен.
На этом, я надеюсь, мы тему педофилии закроем.

(Реланиум @ 24.06.2011 - время: 15:25) Да, согласен.
На этом, я надеюсь, мы тему педофилии закроем.
И сойдемся, что в этой части светский гуманизм и христианство ( кроме католицизма) имеют практически идентичные позиции.Так что предлагаю тост за небывалое на нашей ветке событие : нашелся вопрос, где Nancy и dedO'K не оппоненты)))Если досчитаем хотя бы до трех, хоть и не пью, а бутылочку "Мартини" вскрою))))

Мартини- в сторону! Алкоголь- враг водителя и сюрприз для родителя! Лучше разовьём тему о сексуальном домогательстве. Так что ж такое сексуальное домогательство?