Светский гуманизм и христианство

Орудие Господа- свет Истины, оружие сатаны- ложь под личиной правды(тьма, туманность, недосказанность). Христианство- духовное учение единения человека с Господом, Творцом и Вседержителем всего сущего всем своим естеством. А значит единение души, разума и тела в человеке в одно целое и человека с окружающим миром с помощью духовных практик и нравственных ориентиров. Путь, Истина и Жизнь.
Но что есть гуманизм? Духовное учение? Идеология? Какие практики в гуманизме призваны формировать и воспитывать единство человеческой личности и окружающего мира? Каков путь одного конкретного человека в общество и к идеалам гуманизма, определяющий зависимость от осознанной необходимости, но не от предлагаемых обстоятельств? Ни одна декларация гуманизма не даёт ответа на этот вопрос. Теории много, практики нет.

Чую, тему про светский гуманизм и христиансво пора уже в отдельную выделять :)

(Nancy @ 17.06.2011 - время: 09:02) Антагонистичность идеологий не дает Вам право уравнивать гуманизм с фашизмом. Мы(атеисты, гуманисты) же не приравниваем христианство к человеконенавистнеческим идеологиям, а Вам запросто.

Упаси Боже! Я никогда не уравнивал гуманизи и фашизм! Я говорил, что гуманизм опаснее фашизма, да в сущности не я, а сам Иисус Христос предупреждал:
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мф 7.15

Неужели Вы в это верите?  А если верите, то я поражаюсь гипертрофированности вашего(христиан) ЧСВ.
Я не очень понял что такое ЧСВ, но единственное, в чем я действительно абсолютно уверен на все 100%, так это в том, что конец света обязательно будет! И это единственный вопрос в котором уж точно нет разногласий у религии и у нуки, просто сценарии разные. Но какая разница будет это тепловая смерть вселенной или ее коллапс? Найдут "темную материю" или не найдут? Да и до того есть еще масса вариантов от техногенной катастрофы или падения небесного тела, до взрыва на солнце. Но что конец будет - это точно! Просто не знаем ни дня, ни часа.

(Реланиум @ 17.06.2011 - время: 12:17) Чую, тему про светский гуманизм и христиансво пора уже в отдельную выделять :)
Что то мне подсказывает, что эта тема сразу же и заглохнет...

(alim @ 17.06.2011 - время: 11:58)Упаси Боже! Я никогда не уравнивал гуманизи и фашизм! Я говорил, что гуманизм опаснее фашизма,...
Глумимся? А вот Р. Докинз на полном серьезе о христианстве: Наша цель — христианская нация. Наш долг записан в Библии, Бог велел нам покорить эту страну. Нам не нужны равные телеквоты. Нам не нужен плюрализм.
Наша цель должна быть простой. Нам нужна христианская нация, основанная на законе Божьем, на Десяти заповедях. И никаких "но".
Подобные намерения создать то, что иначе как христианским фашистским государством не назовешь, очень типичны... И действительно, страшно представить - Православный Талибан с ядерными ракетами.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мф 7.15 Для меня, это не более чем мифология.
Я не очень понял что такое ЧСВ,... Чувство собственного величия.
но единственное, в чем я действительно абсолютно уверен на все 100%, так это в том, что конец света обязательно будет! Мы тут вроде о библейских конце света и армагеддоне...

Докинз- православный проповедник?!?!

(dedO'K @ 17.06.2011 - время: 13:03) Докинз- православный проповедник?!?!
— английский этолог, эволюционист и популяризатор науки, убежденный атеист, гуманист и скептик.

Тогда каким боком он, вообще, к Христианству и путям его развития?

(Nancy @ 17.06.2011 - время: 12:52) (alim @ 17.06.2011 - время: 11:58)Упаси Боже! Я никогда не уравнивал гуманизи и фашизм! Я говорил, что гуманизм опаснее фашизма,...
Глумимся? А вот Р. Докинз на полном серьезе о христианстве:
Серьезное выражение лица - это еще не признак ума. И вообще причем тут какой-то Докинз? Вы сами себе придумываете страшилки, и сами их пугаетесь.
А вот на счет гуманизма я вполне серьезно так считаю, да что далеко за примерами ходить. Фашизм не смог уничтожить великую страну СССР, а гуманизм смог. Пусть без крови (хотя это тоже еще вопрос спорный) но смог!

(dedO'K @ 17.06.2011 - время: 13:21) Тогда каким боком он, вообще, к Христианству и путям его развития?
Это человек, который борется с химерами прошлого - религиями, оголяя их лживость и вредоносность для современного общества.

Он ничего не "оголяет" кроме собственных фантазий, сам выдвигая тезисы, сам споря с ними с позиций собственного понимания Христианства и сам же свою же позицию опровергает. С таким же успехом он мог бы бороться и с вуду и с М. Джексоном и с котлетами по киевски... К Христианству то он каким боком?

Пропустил пару дней.Ездил в свой "рай".Держится еще мой Утриш.Так что вернулся со свежими практическими впечатлениями о гуманизме.Это место приятельского сосуществования разных людей и ....разных религий.Урки с наколками, неформалы, художники, поэты, йоги....Никакой власти, никаких догм.
Горы, море, лес.... И в любой время суток прохожие говорят друг другу "Доброе утро!".Всегда искренне и с теплотой в голосе...Даже в гости ходят друг к друг очень своеобразно.Можно присесть у любого костра, перекусить и пообщаться на любые темы...О Боге разговоров много.Очень Он у всех разный , но для всех в сути Один.А главное чудо - это ощущение, что тут времени нет.Совсем нет.Всегда доброе утро...
Много лет власть пытается прибрать к рукам этот уникальный заповедник.Запретили отдых в 1 и 4 лагуне.А именно в них источники пресной воды...Народ дружно раскопал в оставшихся родники и дружно держит их в тайне....
Наверное, пишу не в тему....Просто, я еще не вернулся с другой планеты...Где люди любят друг друга и окружающий их мир.Любят настолько, что стараются не мешать....Никого не напрягает нудист...А вот звук топора по дереву вызывает всеобщее возмущение - чужак приехал....Такому не скажут, где взять пресной воды , никто и никогда...

(Nancy @ 17.06.2011 - время: 13:44) (dedO'K @ 17.06.2011 - время: 13:21) Тогда каким боком он, вообще, к Христианству и путям его развития?
Это человек, который борется с химерами прошлого - религиями, оголяя их лживость и вредоносность для современного общества.
Проскакивает в его доказательствах , на мой взгляд, тот же приём - лживость.

(Oleg65 @ 17.06.2011 - время: 20:49) Пропустил пару дней.Ездил в свой "рай".Держится еще мой Утриш.Так что вернулся со свежими практическими впечатлениями о гуманизме.Это место приятельского сосуществования разных людей и ....разных религий.Урки с наколками, неформалы, художники, поэты, йоги....Никакой власти, никаких догм.
Горы, море, лес.... И в любой время суток прохожие говорят друг другу "Доброе утро!".Всегда искренне и с теплотой в голосе...Даже в гости ходят друг к друг очень своеобразно.Можно присесть у любого костра, перекусить и пообщаться на любые темы...О Боге разговоров много.Очень Он у всех разный , но для всех в сути Один.А главное чудо - это ощущение, что тут времени нет.Совсем нет.Всегда доброе утро...
Много лет власть пытается прибрать к рукам этот уникальный заповедник.Запретили отдых в 1 и 4 лагуне.А именно в них источники пресной воды...Народ дружно раскопал в оставшихся родники и дружно держит их в тайне....
Наверное, пишу не в тему....Просто, я еще не вернулся с другой планеты...Где люди любят друг друга и окружающий их мир.Любят настолько, что стараются не мешать....Никого не напрягает нудист...А вот звук топора по дереву вызывает всеобщее возмущение - чужак приехал....Такому не скажут, где взять пресной воды , никто и никогда...
Ну почемуже не в тему! Очень даже замечательный пост... Читал и завидовал, и огорчался: почему в нашей стране, что бы быть самим сабой надо обязательно уходить в лес? Почему мы не можем научится каждый день жить по человечески? Хотя и у Вас, Олег, в конце все тоже самое: свои - чужие, чужому стакан воды не подадим... грустно...

(alim @ 17.06.2011 - время: 13:29) А вот на счет гуманизма я вполне серьезно так считаю, да что далеко за примерами ходить. Фашизм не смог уничтожить великую страну СССР, а гуманизм смог. Пусть без крови (хотя это тоже еще вопрос спорный) но смог!
Гуманизм (от лат. humanus — человеческий, человечный), исторически изменяющаяся система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей…
ГУМАНИЗМ - Проявляется в глубоком уважении к человеку и его достоинству, в активной борьбе против всех форм человеконенавистничества. Как свойство личности включает в себя знание жизни, позитивное отношение к людям, их жизни и деятельности, человеколюбие и душевную теплоту.
Если такая система воззрений, которая мне представляется нормальной, справедливой и вполне христианской способна уничтожить великую страну, то туда такой "великой" стране и дорога.

(mjo @ 18.06.2011 - время: 10:03) (alim @ 17.06.2011 - время: 13:29) А вот на счет гуманизма я вполне серьезно так считаю, да что далеко за примерами ходить. Фашизм не смог уничтожить великую страну СССР, а гуманизм смог. Пусть без крови (хотя это тоже еще вопрос спорный) но смог!
Гуманизм (от лат. humanus — человеческий, человечный), исторически изменяющаяся система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей…
ГУМАНИЗМ - Проявляется в глубоком уважении к человеку и его достоинству, в активной борьбе против всех форм человеконенавистничества. Как свойство личности включает в себя знание жизни, позитивное отношение к людям, их жизни и деятельности, человеколюбие и душевную теплоту.
Если такая система воззрений, которая мне представляется нормальной, справедливой и вполне христианской способна уничтожить великую страну, то туда такой "великой" стране и дорога.
Это уже повторение. Чуть выше уже было приведено такое определение гуманизма, и я уже также подробно показал, что гуманизм - система воззрений не только не вполне христианская, но прямо противоположна христианскому взгляду на мир и глубоко порочна, хотя выглядит красиво.

Ну, радикального противостояния христианства и светского гуманизма я в ближайшей перспективе не представляю. Хотя бы потому, что в разнородной христианской среде много людей, так или иначе симпатизирующих этому явлению, особенно на Западе. Неоднократно у современных авторов, в частности - католических, приходилось встречать авансы гуманистическому движению. Более того, многие усматривают корни современного гуманизма непосредственно в христианском учении. Категорически не приемлют этот посыл только сами светские гуманисты и лишь некоторая часть представителей христианского мира. Впрочем, есть достаточно известное мнение, не отрицающее вышеуказанную связь, однако интерпретирующее ее как искажение (вырождение) христианской идеи. Например, появление гуманизма, как опосредованный результат смещения акцентов в сторону человеческой природы Христа, что опять же в большей степени было свойственно именно Западному богословию.
Упрощенно наиболее очевидное противоречие христианства и т.н. светского гуманизма здесь уже прозвучало, в центре первого - Бог, второго - человек, со всеми вытекающими из. В частности, нивелирование и полная отмена понятия греха. Но даже здесь лояльные риторы умудряются находить лазейки для смягчения позиций)

Посему на бескомпромиссного участника конфликта мировоззрений, на мой взгляд,претендует сейчас только ислам.

В этом и есть опасность гуманизма, что это волки в овечьей шкуре. И действительно многие христиане не замечают волчий оскал из под овечей шкуры. Мне всетаки кажется, что православие пока в целом не поддается на эту уловку, но конечно с исламом не сравнить.

(mjo @ 18.06.2011 - время: 11:03) (alim @ 17.06.2011 - время: 13:29) А вот на счет гуманизма я вполне серьезно так считаю, да что далеко за примерами ходить. Фашизм не смог уничтожить великую страну СССР, а гуманизм смог. Пусть без крови (хотя это тоже еще вопрос спорный) но смог!
Гуманизм (от лат. humanus — человеческий, человечный), исторически изменяющаяся система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей…
ГУМАНИЗМ - Проявляется в глубоком уважении к человеку и его достоинству, в активной борьбе против всех форм человеконенавистничества. Как свойство личности включает в себя знание жизни, позитивное отношение к людям, их жизни и деятельности, человеколюбие и душевную теплоту.
Если такая система воззрений, которая мне представляется нормальной, справедливой и вполне христианской способна уничтожить великую страну, то туда такой "великой" стране и дорога.
А теперь приложим гуманизм к жизни, к практическим помыслам и действиям.
Итак, каждый конкретный(не абстрактный, конкретный) человек со своими тараканами в голове, своим вожделением, своими побуждениями, наследственностью и т.д. "имеет право на свободу, счастье и проявление своих способностей".
При этом, несмотря на средства и цели "свободного проявления" на пути к счастью, при этом мы должны уважать его достоинство и свободу, "активно борясь против всех проявлений человеконенавистничества".
Ну это ладно... Но вот "знание жизни", "душевная теплота", "позитив" и "человеколюбие", в виде декларируемых обязанностей- это полная растафари с очень хорошей травой. Ребята, а кто за этим на лужайке детским визгом присматривать должен?

(alim @ 18.06.2011 - время: 07:17) Хотя и у Вас, Олег, в конце все тоже самое: свои - чужие, чужому стакан воды не подадим... грустно...
У меня " чужие" прозвучало не в смысле чужих именно для меня.Чужой в таком контексте - тот кто нарушает правила общежития - может и топором по неприкосновенному бахнуть.И это тоже пример светского гуманизма.Как раз нарушение баланса того, что привело к краху мультикультурного общества на Западе.Пойти свои песни, танцуйте свои танцы, но не мешайте людям и природе.С нашествием из стран ислама в Европу что-то подобное уже и произошло...
Кстати, и о себе могу сказать.Пожалуй с визитами на подфорум православия , действительно перебираю.Как и кому молятся там - не мое дело.Спросить у православного о православии можно, а вот спорить - это явно мой перегиб.Спорить можно и нужно здесь.))))

Уважаемый Matitiah !
Посему на бескомпромиссного участника конфликта мировоззрений, на мой взгляд,претендует сейчас только ислам.

Кстати, именно в Коране написана рекомендация о мирном сосуществовании в обществе разных религий.С людьми Писания, например.