Суррогатное материнство

(shrayk @ 09.10.2013 - время: 19:59)
(Реланиум @ 09.10.2013 - время: 19:52)
Суррогатное материнство вообще не имеет никакого отношения к крещению этого ребенка. Вы безусловно правы. Бастардом тоже крестили.
Театр абсурда будет в том, что люди, кричащие на каждом углу, что они насквозь православные, вроде Малахова младшего, будут с восторгом поздравлять не раскаявшихся грешников, а попы позволят устроить шоу и выделят под это церквушку, "закрытую на ремонт", как это уже было с другим "грешником" - Киркоровым. Дело не в бастардах, а в том, что есть крещение.
Нет ничего абсурдного в том, чтобы крестить ребенка, каким бы образом он не появился на свет.
Грешность или "негрешность" родителей тут совершенно ни при чем.

(Marinw @ 09.10.2013 - время: 16:22)
(mjo @ 09.10.2013 - время: 16:14)
В 63 года?!!! Зачать в этом возрасте конечно невозможно.
А выносить, что мешает. Здоровая, выглядит на 30 лет. Питается нормально, в период беременности не голодала бы наверно, да и все необходимые элементы для развития плода могла бы получать с едой. Не очень хорошо обсуждать личные заболевания звёзд.Но еще лет 15 назад Алла Борисовна пыталась сохранить беременность.Не получилось.Слухи о её крепком здоровье сильно преувеличены.Но в подробности лезть не хотелось бы.

(Реланиум @ 09.10.2013 - время: 20:03)
Дело не в бастардах, а в том, что есть крещение.
Конечно не в них. Это просто пример. Как я и сказал, абсурдом будет не обряд крещения, а взаимоотношения окружающих и родителей.

(shrayk @ 09.10.2013 - время: 20:37)
(Реланиум @ 09.10.2013 - время: 20:03)
Дело не в бастардах, а в том, что есть крещение. Конечно не в них. Это просто пример. Как я и сказал, абсурдом будет не обряд крещения, а взаимоотношения окружающих и родителей.
Так это же по-Вашему выходит нормальная реакция - поздравить родителей с появлением ребенка, и не важно как этот ребенок появился у этих родителей.
Очень прогрессивно и либерально.

(Nancy @ 09.10.2013 - время: 18:08)
Не старость никакой диетой не вылечить.
Вы правы. Только смерть.

(Marinw @ 09.10.2013 - время: 16:22)
Зачать в этом возрасте конечно невозможно.
А выносить, что мешает. Здоровая, выглядит на 30 лет. Питается нормально, в период беременности не голодала бы наверно, да и все необходимые элементы для развития плода могла бы получать с едой.
То как выглядит актриса после ряда косметических операций, вовсе не показатель здоровья. Метаболизм меняется с возрастом, роды чрезвычайно опасны и т.д.

(Реланиум @ 09.10.2013 - время: 22:22)
Так это же по-Вашему выходит нормальная реакция - поздравить родителей с появлением ребенка, и не важно как этот ребенок появился у этих родителей.
Очень прогрессивно и либерально.
По моему тоже - это нормальная и здоровая реакция...А залезание в замочные скважины тайны рождения, усыновления, поиск грехов под лупой, посудить-порядить, брызжа слюной выразить своё несогласие с ЧУЖОЙ личной жизнью, что-нибудь запретить ближним православным и не очень - вот это, на мой взгляд, моральная патология ортодоксального мракобесия.

(Nancy @ 09.10.2013 - время: 16:31)
(Marinw @ 09.10.2013 - время: 16:22)
(mjo @ 09.10.2013 - время: 16:14)
В 63 года?!!! Зачать в этом возрасте конечно невозможно.
А выносить, что мешает. Здоровая, выглядит на 30 лет. Питается нормально, в период беременности не голодала бы наверно, да и все необходимые элементы для развития плода могла бы получать с едой. В этом возрасте, организм уже не способен удержать в норме кальциевый баланс. Соответственно высока вероятность остеопороза в тяжелой форме.
Ну вот вам пример:
https://www.kp.ru/daily/22692.5/14044/

Девочке сейчас уже не пять и ничего.

(efv @ 09.10.2013 - время: 23:43)
Ну вот вам пример:

Девочке сейчас уже не пять и ничего.

Этим званием Международный клуб рекордсменов Книги Гиннеса наградил Наталью

Давайте обойдемся без рекордов Гиннеса, это исключение подтверждающее правило.

Не оптимистично как-то у Вас. Я хотел подбодрить - жизнь не кончается в 63 года. Даже для женщин.
А кстати, чем суррогатное материнство отличается от проституции? И там и там использование личного своего тела для удовлетворения чьих-либо потребностей за определённую плату. Тело это ваш инструмент, как вы его используете это ваше дело. Инструмент такой же, как автомобиль у таксиста или перо у журналиста. Так что тут никаких вопросов возникать не должно. Конечно упор делается на благородной миссии - помощи бездетным парам, это высшее, что можно им подарить - новую жизнь и продолжение рода. Разве не так? А с другой стороны, кому какое собачье дело, благородную миссию человек несёт или просто хочет срубить бабки? Чего считать чужие деньги? А никто, кстати не знает, платят ли суррогатные матери налог со сделки? По идее должны платить.
Тут ещё вот какая штука вырисовывается. Если женщина может выносить для кого-то чужого ребёнка, то почему она не может выносить своего? Ну если пара совсем бесплодная? Заключаешь контракт, берёшь положенные справки от своего партнёра, а также расписку, что он не возражает, что вы будете использовать ребёнка, зачатого от него для своих целей. Ну там комиссионные пусть получит. Потом ребёнок рождается и передаётся приёмным родителям за оговорённую плату.
Итак, почему женщина не может торговать своими детьми на официальных условиях?

(efv @ 10.10.2013 - время: 00:08)
.
А кстати, чем суррогатное материнство отличается от проституции? И там и там использование личного своего тела для удовлетворения чьих-либо потребностей за определённую плату. Тело это ваш инструмент, как вы его используете это ваше дело.
А чем донор сдающий кровь и лимфу отличается от проститутки?

Только сейчас подумала, что суррогатное материнство надо запретить (тут я на стороне церкви в отличии по вопросу абортов). И вот почему. У нас может возникнуть рынок человеческих органов самым неожиданным образом. Рожденный суррогатной матерью ребенок для нее получается чужой. Для тех кто его получает, он тоже не родной (кровный) и если кто-то начнет специально выращивать таких детей на органы, то мук совести они испытывать не будут.

(Marinw @ 10.10.2013 - время: 04:34)
Только сейчас подумала, что суррогатное материнство надо запретить (тут я на стороне церкви в отличии по вопросу абортов). И вот почему. У нас может возникнуть рынок человеческих органов самым неожиданным образом. Рожденный суррогатной матерью ребенок для нее получается чужой. Для тех кто его получает, он тоже не родной (кровный) и если кто-то начнет специально выращивать таких детей на органы, то мук совести они испытывать не будут.
Это Вы,наверное, не с той ноги встали...И подумали не о несчастных семьях, которые хотят, но не могут иметь детей, а о гипотетических негодяях.Давайте тогда запретим автомобили, а то на них тоже негодяи ездят порой...И детишек сбивают.

(sxn2972178319 @ 10.10.2013 - время: 01:39)
(efv @ 10.10.2013 - время: 00:08)
.
А кстати, чем суррогатное материнство отличается от проституции? И там и там использование личного своего тела для удовлетворения чьих-либо потребностей за определённую плату. Тело это ваш инструмент, как вы его используете это ваше дело. А чем донор сдающий кровь и лимфу отличается от проститутки? Да ничем! Я про это и говорю. И писатель, и токарь. Все продают то, что имеют, кто тело, кто навык.

(sxn2972178319 @ 10.10.2013 - время: 06:04)
(Marinw @ 10.10.2013 - время: 04:34)
Только сейчас подумала, что суррогатное материнство надо запретить (тут я на стороне церкви в отличии по вопросу абортов). И вот почему. У нас может возникнуть рынок человеческих органов самым неожиданным образом. Рожденный суррогатной матерью ребенок для нее получается чужой. Для тех кто его получает, он тоже не родной (кровный) и если кто-то начнет специально выращивать таких детей на органы, то мук совести они испытывать не будут. Это Вы,наверное, не с той ноги встали...И подумали не о несчастных семьях, которые хотят, но не могут иметь детей, а о гипотетических негодяях.Давайте тогда запретим автомобили, а то на них тоже негодяи ездят порой...И детишек сбивают. А почему бы несчастным семьям не подумать о сотнях тысяч детей в детдомах?

(sxn2972178319 @ 10.10.2013 - время: 06:04)
Это Вы,наверное, не с той ноги встали...И подумали не о несчастных семьях, которые хотят, но не могут иметь детей, а о гипотетических негодяях.Давайте тогда запретим автомобили, а то на них тоже негодяи ездят порой...И детишек сбивают.
Относительно автомобилей. Чтобы ими управлять нужны права. Будете нарушать правила, Вас лишат прав.
Но тема не об этом. Речь идет о том, что если суррогатное материнство противоречит догмам церкви, то надо ли его запрещать.
Но мнение церкви это моральная сторона данного вопроса, а вот плюсы и минусы суррогатного материнства на практике тоже могут повлиять на решение законодателей.

(efv @ 10.10.2013 - время: 08:52)
А почему бы несчастным семьям не подумать о сотнях тысяч детей в детдомах?
Растить биологически не своего ребенка - на это еще решиться надо.

(efv @ 10.10.2013 - время: 08:52)
А почему бы несчастным семьям не подумать о сотнях тысяч детей в детдомах?
Многие так и делают. А многие хотят собственного ребенка с генами от отца и матери.Что в этом плохого, если техническая возможность для этого есть?

(tantrik @ 10.10.2013 - время: 10:17)
(efv @ 10.10.2013 - время: 08:52)
А почему бы несчастным семьям не подумать о сотнях тысяч детей в детдомах? Растить биологически не своего ребенка - на это еще решиться надо.
На то, чтобы растить биологически своего- тоже. И не только решиться, но и быть готовым к этому. Природа ведь не ошибается: и если не дал Бог детей, может, были на то причины?

(mjo @ 10.10.2013 - время: 09:56)
1. Многие так и делают.

2. А многие хотят собственного ребенка с генами от отца и матери.Что в этом плохого, если техническая возможность для этого есть?
1.Совершенно верно. Вот ругаемый и обсмеиваемый тут депутат Филонов взял ребёнка.
Внимание вопрос - хорошо это или плохо? Стоит ли отдавать детей православным верующим? Есть вероятность, что они смогут стать новыми клиентами РПЦ.

2.А как же народная мудрость "не та мать, которая родила, а та , которая воспитала"?

Милонов намерен запретить однополым парам пользоваться услугами суррогатных матерей
Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов хочет внести в закон о запрете гей-пропаганды поправки, которые лишили бы однополые пары возможности пользоваться услугами суррогатных матерей. Об этом сообщает Gay Russia со ссылкой на пресс-службу депутата.
«В настоящее время в российском законодательстве есть лазейка, благодаря которой представители сексуальных меньшинств могут становиться условными родителями и воспитывать ребенка. Мы видим, что по всему миру именно представители этого сообщества являются самыми активными клиентами разного рода фирм и коммерческих компаний, предоставляющих такие услуги», — заявил Милонов.
«По большому счету, благодаря суррогатному материнству гомосексуалисты имеют возможность транслировать и прививать ребенку собственный образ жизни, ценности и взгляды на отношения и роли полов», — считает он.
В настоящий момент в России прибегать к суррогатному материнству могут пары, состоящие в зарегистрированном или фактическом браке, а также одинокие женщины. У одиноких мужчин нет права на услуги суррогатной матери.
https://www.gazeta.ru/social/news/2013/10/10/n_3243357.shtml

Я и не знала относительно одиноких мужчин. А как же тогда Киркоров смог? Кто знает