Субкультура и христианство

(Эрт @ 18.12.2011 - время: 23:08) (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 22:50) А давайте не будем передергивать.
Когда человек "не в той одежде" в театр приходит, все понимают, о чем речь, а когда разговор о церкви заходит, так "не та одежда" сразу начинает подчиняться принципу неопределенности?
А давайте не будем передёргивать передёргивания.
Для того же театра подходят разные варианты одежды. Можно придти в вечернем платье, а можно и в джинсах.
Да, но это будет "не та одежда".

если появилось спонтанное желание зайти в храм . то это возможно ангел зовет ...конечно зайти можно и никто выгнать не может . да и не станет этого делать . однако если вы специально идете в храм . то согласен с Никой полностью .

(Эрт @ 18.12.2011 - время: 22:32)
Вы это сейчас к чему? Я никогда не был против института священства. Кажется в этой теме мы обсуждаем возмутительное поведение некоторых прихожанок, которых вы назвали "сердобольными бабушками". О них и речь.

Мне очень нравится термин "правильная одежда". Сейчас попробую отгадать. Правильная - это та, которую носите вы? Так? А всем остальным надо помогать, а то они влачат жалкое существование не в той одежде.)
Вы там в начале поста про гордыню писали... Перечитайте ещё раз.


Возможно я вас не так понял, тогда если не трудно, поясните к чему вы в теме об одежде вспомнили о посредниках, вроде бы не о бизнесе речь идет.
А вот и не угадали, я совсем не являюсь эталоном или законодателем в церковных правилах. "правильная одежда" - нормальный термин и подразумевает всего лишь приличную одежду, а не ту которую ношу я, пусть это будет джинсы, пусть даже рабочие брюки, не ужели это так сложно. Ну не придете же вы на "ковер" к начальнику в шортах и с голым торсом. А насколько Господь выше вашего начальника.
Да много уже выше об этом писали, перечитайте.
Хотя повторюсь гнать никого нельзя и не нам решать должен этот человек заходить в дом Божий или нет.
Перечитал о гордыне, спасибо что указали. К сожалению пока не получается избавиться, простите если обидел.

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

(Эрт @ 18.12.2011 - время: 22:32) мы обсуждаем возмутительное поведение некоторых прихожанок
То есть захожанин с ирокезом в тебе возмущения не вызывает? А вот прихожане не правы, да?
Правильная - это та, которую носите вы?
Правильная одежда, это одежда которой ты проявляешь заботу о ближнем.

(Лепрекон159 @ 18.12.2011 - время: 19:22) (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 14:53) Интересно, в театр или на работу вы, случайно, не ходите в халате и домашних тапочках, эдак по необходимости съэкономить время?
А если человек допустим любит путешествовать, взял с собой косуху + на голове есть ирокез. Заходит в один из храмов, а его выгоняют с криками проч, сатана, нехристь. А он всего то хотел кому то свечку поставить
Ну, есть такие места, куда можно попасть без лишних заморочек: общественный туалет, отделение милиции, ночной клуб, бар, кафе, кинотеатр, цирк...
Давайте уж будем полностью свободны от условностей: зачем Храм, зачем свечи? Всё можно делать как угодно, где угодно и в чём угодно.
Кстати, в баре даже удобнее: можно не просто свечку поставить, или, если не разрешат, фонарик включить, но и рюмашку тут же хлопнуть за здравие или за упокой...

Как в армии получается, главное как правильно маршировать, честь отдавать, форму носить. А душа, так приложение. И что вы в этом ирокезе такого страшного нашли. А если человек первый раз в храм зашел. А ему сразу показали смирение и терпение, плюнули в лицо, еще забыли камнями побить.
Да вспомните наконец учение Господа нашего Иисуса Христа. Он всех принимал и мытарей и падшую женщину. А мы такие правильные все безгрешные, способные любого камнями закидать.
Вот вам история из жизни близких мне людей. Жил юноша, интеллигентный и вежливый мальчик. Призвали в армию, попал в Чечню. Вернулся другим человеком. Сломала его война. Стал пить, травку покуривать. Мы с его мамой уговаривали его пойти в церковь, говоря там люди хорошие, добрые. Приехали мы на пасхальную службу и во время крестного хода он начал снимать на камеру. И вот один "праведник" подошел к нему и узнав что тот делает это без благословения так на него наорал и выгнал, сказав что иди за забор вон снимай.
Результат. Парень больше о церкви слышать не хочет, видел, говорит какое там добро. Сейчас не работает нигде целый день в подъезде пьет с такими же как он все что горит. Кто больше согрешил, человек снявший праздничное богослужение без благословение или тот кто способствовал гибели души человека которого Господь позвал к себе.
Предвижу ваши реплики - надо было ему проявить терпение да смирение, но задайтесь вопросом, а мы сразу такие пришли в храм или все таки там Господь нас этому научил?
Как легко оборвать тоненькую нить надежды.

А с какой целью он начал снимать на камеру, кто-то надоумил или по личной инициативе?

Ни кто не надоумил. С той целью какой и все мы обычно фотографируемся, на память. Да и служба торжественная красивая, понравилась парню.

(Аnimus @ 19.12.2011 - время: 13:25) Как в армии получается, главное как правильно маршировать, честь отдавать, форму носить.
А это тоже глупости, "обрывающие тонкую нить надежды" будущего Суворова?

(dedO'K @ 19.12.2011 - время: 15:49)
А это тоже глупости, "обрывающие тонкую нить надежды" будущего Суворова?
Там это как раз к месту. А разве между церковью и армией нет разницы?

(Аnimus @ 19.12.2011 - время: 16:56) (dedO'K @ 19.12.2011 - время: 15:49)
А это тоже глупости, "обрывающие тонкую нить надежды" будущего Суворова?
Там это как раз к месту. А разве между церковью и армией нет разницы?
По части самодисциплины, сосредоточенности и осознания, где ты находишься и для чего- никакой. Как, впрочем, и за рулём автомобиля, да и в любом другом месте.

Дедок, а вы сразу такой дисциплинированный и все знающий в храм пришли? Даже в армии не сразу наказывать начинают сначала учат.

(Аnimus @ 19.12.2011 - время: 17:20) Дедок, а вы сразу такой дисциплинированный и все знающий в храм пришли? Даже в армии не сразу наказывать начинают сначала учат.
В Храм меня, в первый раз, принесли. А к первому сознательному посещению подготовили.
Ну а в армии сначала учат устав, въезжают в систему и ведут себя тише воды, ниже травы, как духи бесплотные. А вот особо "бОрзых" "учат", смотря по тому, какой косяк запорет.

(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 14:53)
Интересно, в театр или на работу вы, случайно, не ходите в халате и домашних тапочках, эдак по необходимости съэкономить время?
В театр и на работу я планирую пойти,разницу улавливаете? В храм человека может привести тот случай,который ни Вами,ни церковными бабками не предусмотрен,его может привести Провидение Господа,раскаяние,потребность в утешении.

Для его души и Господа не важно в чем он одет,если Господь сподобил его прийти в Свой Дом,то после как-нибудь вопрос с подобающими одеждами будет решен.

(Влекущая взгляды @ 19.12.2011 - время: 19:26) (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 14:53)
Интересно, в театр или на работу вы, случайно, не ходите в халате и домашних тапочках, эдак по необходимости съэкономить время?
В театр и на работу я планирую пойти,разницу улавливаете? В храм человека может привести тот случай,который ни Вами,ни церковными бабками не предусмотрен,его может привести Провидение Господа,раскаяние,потребность в утешении.

Для его души и Господа не важно в чем он одет,если Господь сподобил его прийти в Свой Дом,то после как-нибудь вопрос с подобающими одеждами будет решен.
Ну а чего мелочиться то? Сразу и в монастырь.
Ну а просто помолиться пред иконою, дома, покаяться, раскаяться, обдумать, осознать своё желание вернуться либо войти в Церковь Бог не сподабливает? Или ваш дом- ваш дом, а церковь- Его дом, куда в гости к Нему забегаете, запросто, как к соседу за спичками, а не Дом Церкви во Христе, собрание верующих, в единении в Духе Святом, служащих Господу? Слово есть такое: Богослужение.
Ведь привести то может и лукавый, в суете да гордыне-то...

(dedO'K @ 19.12.2011 - время: 19:10) Ну а чего мелочиться то? Сразу и в монастырь.
Ну а просто помолиться пред иконою, дома, покаяться, раскаяться, обдумать, осознать своё желание вернуться либо войти в Церковь Бог не сподабливает? Или ваш дом- ваш дом, а церковь- Его дом, куда в гости к Нему забегаете, запросто, как к соседу за спичками, а не Дом Церкви во Христе, собрание верующих, в единении в Духе Святом, служащих Господу? Слово есть такое: Богослужение.
Ведь привести то может и лукавый, в суете да гордыне-то...
Кого и на что Бог сподабливает,судить не нам,грешным...
Если потянулась душа в первый раз у человека переступить порог храма,он может и не знать о том,как ему следует быть одетым,он просто пришел к Богу. Ни к вам в гости,не к старухам оголтелым,которые решили,что они здесь ближе всех к Богу. Когда он встретит понимание, тогда и нужные книжки прочитает, и иконы дома поставит , и молиться научится. Лишь бы ему в первый день особо "воцерковленные" в ограде храма не встретились, и за один раз не перечеркнули всю работу,что Господь над этой душой проделал,чтобы ее до храма сопроводить!

(Аnimus @ 19.12.2011 - время: 12:25) И что вы в этом ирокезе такого страшного нашли. А если человек первый раз в храм зашел.
А до этого он естественно в тундре жил. И от шамана про Храм и Церковь не слышал. Вот и зашёл в таком образе по незнанию. Да?
Вот странное дело. В метро в пачкающей одежде нельзя, а в Храм в соблазняющей одежде можно.
Мы с его мамой уговаривали его пойти в церковь, говоря там люди хорошие, добрые.
Ну надо было не только уговаривать, а ещё и объяснить.
Сейчас не работает нигде целый день в подъезде пьет с такими же как он все что горит.
Ну да. Церковь виновата.

Кстати, тема называется "Субкультура и христианство". Что-то мы о субкультуре ни слова. Кто такие панки?

(Аnimus @ 19.12.2011 - время: 06:25) Возможно я вас не так понял, тогда если не трудно, поясните к чему вы в теме об одежде вспомнили о посредниках, вроде бы не о бизнесе речь идет.
Когда человек идёт в церковь, он идёт к Богу. Этого достаточно. А "сердобольные бабушки", препятствуя этому порыву человека присваивают себе роль посредников. Согласитесь, когда мы приходим в церковь, нас должно мало интересовать, что о нас думает рядом стоящий человек. Не кажутся ли ему пуговицы слишком блестящими, капюшон слишком большим, а ботинки слишком грязными.
Также к этому можно подойти с другой стороны. Раз уж ты пришёл к Богу, то тебя должно мало интересовать есть у рядом стоящего ирокез или нет.

(Ufl @ 19.12.2011 - время: 09:46) (Эрт @ 18.12.2011 - время: 22:32) мы обсуждаем возмутительное поведение некоторых прихожанок
То есть захожанин с ирокезом в тебе возмущения не вызывает? А вот прихожане не правы, да?

Эм... а у тебя вызывает возмущение ирокез?))Я всегда считал, что в человеке не это самое плохое.
Правильная одежда, это одежда которой ты проявляешь заботу о ближнем.
А вот это в мемориз.) Мощно задвинул. Я-то грешным делом думал, что заботу о ближнем надо проявлять поступками, сопереживанием и прочими души прекрасными порывами. А оказывается одежда всё решает. Завтра одену костюм кармелитки и пойду по улицам проявлять заботу.))