Страх Божий или любовь к Богу
Реланиум
Удален 5/17/2018, 12:48:50 PM
(Черубина @ 16-05-2018 - 17:24)
(Реланиум @ 16-05-2018 - 17:20)
(Черубина @ 16-05-2018 - 14:48)
а епископ, слова которого Вы приводите, о ком говорит?
(Реланиум @ 16-05-2018 - 17:20)
(Черубина @ 16-05-2018 - 14:48)
Я вижу противоресие в том, что у вас страх за других, а учение говорит бояться за себя.
почему?
я тоже о человеке говорил
о нем самом
О себе?
а епископ, слова которого Вы приводите, о ком говорит?
Черубина
Мастер
5/17/2018, 1:08:12 PM
(Реланиум @ 17-05-2018 - 10:48)
(Черубина @ 16-05-2018 - 17:24)
(Реланиум @ 16-05-2018 - 17:20)
Какие из слов?
Много чего тут цитировала.
Думаю скорбеть завещано о себе в первую очередь. О своей душе. А потом уже о других. В ваших же словах мне почудилась больше скорбь о других, неведающих. Но я могу ошибаться в прочтении. Признаю, вы лучше знаете, что вы чувствуете, чем я поняла из написанного вами.
(Черубина @ 16-05-2018 - 17:24)
(Реланиум @ 16-05-2018 - 17:20)
почему?
я тоже о человеке говорил
о нем самом
О себе?
а епископ, слова которого Вы приводите, о ком говорит?
Какие из слов?
Много чего тут цитировала.
Думаю скорбеть завещано о себе в первую очередь. О своей душе. А потом уже о других. В ваших же словах мне почудилась больше скорбь о других, неведающих. Но я могу ошибаться в прочтении. Признаю, вы лучше знаете, что вы чувствуете, чем я поняла из написанного вами.
Черубина
Мастер
5/17/2018, 1:09:29 PM
Still Warm, это вы о себе?
Не ведаете, что творите?
Или же объясните получше. Не поняла к чему были цитаты.
1NN, эко вас проняло. А тем временем старец имел в виду другое. Мудрость это часто автоматиическое, бездумное принятие решений на основе прошлого опыта. Вдумайтесь в понятие мудрости: я многое видел, многое пережил, многое передумал, и теперь у меня есть готовые рецепты. Это человеческое свойство создавать схемы поведения и им следовать. Уже почти автоматически. Оттого и пытается предостеречь старец. От бездумного следования советам того, что мы воспринимаем как мудрость.
Это как раз чтоб думать, а не чтоб не думать.
Не ведаете, что творите?
Или же объясните получше. Не поняла к чему были цитаты.
1NN, эко вас проняло. А тем временем старец имел в виду другое. Мудрость это часто автоматиическое, бездумное принятие решений на основе прошлого опыта. Вдумайтесь в понятие мудрости: я многое видел, многое пережил, многое передумал, и теперь у меня есть готовые рецепты. Это человеческое свойство создавать схемы поведения и им следовать. Уже почти автоматически. Оттого и пытается предостеречь старец. От бездумного следования советам того, что мы воспринимаем как мудрость.
Это как раз чтоб думать, а не чтоб не думать.
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 1:22:04 PM
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:09)
Все так.
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Матф. 11:12)
Цитаты о том, что не все слова одинаково полезны.
И некоторые учения, облеченные в форму святости, при этом противоречат Слову Божию и уводят от Истины.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Матф.7:15)
Или же объясните получше. Не поняла к чему были цитаты.
Все так.
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Матф. 11:12)
Цитаты о том, что не все слова одинаково полезны.
И некоторые учения, облеченные в форму святости, при этом противоречат Слову Божию и уводят от Истины.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Матф.7:15)
Черубина
Мастер
5/17/2018, 1:31:16 PM
Как же отличаете?
Вы как отличаете?
Вы как отличаете?
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 1:35:53 PM
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:31)
Как же отличаете?
Вы как отличаете?
(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:22)
противоречат Слову Божию
Вы невнимательны, сестра.
Чем же заняты ваши мысли?
Как же отличаете?
Вы как отличаете?
(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:22)
противоречат Слову Божию
Вы невнимательны, сестра.
Чем же заняты ваши мысли?
Черубина
Мастер
5/17/2018, 1:39:55 PM
(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:35)
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:31)
Слова ж. А практическое применение?
Диавол еще как маскируется.
Вот ваша уверенность в собственной мудрости. С бошьшой буквы. Это что?
Думаю от лукавого. А вы как определили (по Слову Божьему) что вы не в прелести?
Я вижу в ваших словах, к сожалению, лишь глумление над учением.
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:31)
Как же отличаете? Вы как отличаете?(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:22)
противоречат Слову БожиюВы невнимательны, сестра.Чем же заняты ваши мысли?
Слова ж. А практическое применение?
Диавол еще как маскируется.
Вот ваша уверенность в собственной мудрости. С бошьшой буквы. Это что?
Думаю от лукавого. А вы как определили (по Слову Божьему) что вы не в прелести?
Я вижу в ваших словах, к сожалению, лишь глумление над учением.
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 1:51:13 PM
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:39)
(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:35)
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:31)
Примите Господа в сердце свое и да очиститесь.
Мудрость с большой буквы - Его Мудрость. Ничтожная ее часть, дарованная мне через Благодать дает прозрение.
Ибо
если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму» (Мф.15:14)
Но
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: «Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем.
25 Когда же люди спали, пришел враг его, и посеял между пшеницей плевелы, и ушел.
26 Когда взошла зелень и показался плод, тогда появились и плевелы.
27 Придя же, рабы хозяина дома сказали ему: „Господин! Не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? Откуда же на нем плевелы?“
28 Он же сказал им: „Враг сделал это“. А рабы сказали ему: „Хочешь ли, мы пойдем выберем их?“
29 Но он сказал: „Нет! Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницу;
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы. И во время жатвы я скажу жнецам: "Соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою"“. (Мф.13:24-30)
(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:35)
(Черубина @ 17-05-2018 - 11:31)
Как же отличаете? Вы как отличаете?(Still Warm @ 17-05-2018 - 11:22)
противоречат Слову Божию
Вы невнимательны, сестра.Чем же заняты ваши мысли?
Слова ж. А практическое применение?
Диавол еще как маскируется.
Вот ваша уверенность в собственной мудрости. С бошьшой буквы. Это что?
Думаю от лукавого. А вы как определили (по Слову Божьему) что вы не в прелести?
Я вижу в ваших словах, к сожалению, лишь глумление над учением.
Примите Господа в сердце свое и да очиститесь.
Мудрость с большой буквы - Его Мудрость. Ничтожная ее часть, дарованная мне через Благодать дает прозрение.
Ибо
если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму» (Мф.15:14)
Но
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: «Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем.
25 Когда же люди спали, пришел враг его, и посеял между пшеницей плевелы, и ушел.
26 Когда взошла зелень и показался плод, тогда появились и плевелы.
27 Придя же, рабы хозяина дома сказали ему: „Господин! Не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? Откуда же на нем плевелы?“
28 Он же сказал им: „Враг сделал это“. А рабы сказали ему: „Хочешь ли, мы пойдем выберем их?“
29 Но он сказал: „Нет! Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницу;
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы. И во время жатвы я скажу жнецам: "Соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою"“. (Мф.13:24-30)
Черубина
Мастер
5/17/2018, 3:46:11 PM
Отчего же во время жатвы полагаемся на жнецов?
А когда только взошли посевы - нет.
Ну и главное: сомнение - это то, что должно сопуствовать христианину постоянно . Сомнение в праведности, правильности выбора. Сомнение до последнего вздоха. Любая излишняя уверенность - продукт Диавола.
Вы же излагаете с уверенностью, достойной уважения в миру, однако строгого порицания с христианской точки зрения.
А когда только взошли посевы - нет.
Ну и главное: сомнение - это то, что должно сопуствовать христианину постоянно . Сомнение в праведности, правильности выбора. Сомнение до последнего вздоха. Любая излишняя уверенность - продукт Диавола.
Вы же излагаете с уверенностью, достойной уважения в миру, однако строгого порицания с христианской точки зрения.
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 3:57:51 PM
(Черубина @ 17-05-2018 - 13:46)
Отчего же во время жатвы полагаемся на жнецов?
А когда только взошли посевы - нет.
Потому что так учит Слово Божие
(Черубина @ 17-05-2018 - 13:46)
Ну и главное: сомнение - это то, что должно сопуствовать христианину постоянно . Сомнение в праведности, правильности выбора. Сомнение до последнего вздоха. Любая излишняя уверенность - продукт Диавола.
Да. Сомнение и упование.
(Черубина @ 17-05-2018 - 13:46)
Вы же излагаете с уверенностью, достойной уважения в миру, однако строгого порицания с христианской точки зрения.
С какой именно из них? Их много. И многие из них противоречат друг другу.
Впрочем, порицайте.
Отчего же во время жатвы полагаемся на жнецов?
А когда только взошли посевы - нет.
Потому что так учит Слово Божие
(Черубина @ 17-05-2018 - 13:46)
Ну и главное: сомнение - это то, что должно сопуствовать христианину постоянно . Сомнение в праведности, правильности выбора. Сомнение до последнего вздоха. Любая излишняя уверенность - продукт Диавола.
Да. Сомнение и упование.
(Черубина @ 17-05-2018 - 13:46)
Вы же излагаете с уверенностью, достойной уважения в миру, однако строгого порицания с христианской точки зрения.
С какой именно из них? Их много. И многие из них противоречат друг другу.
Впрочем, порицайте.
Черубина
Мастер
5/17/2018, 4:11:46 PM
Доктрины изначальной испорченности человеческой сущности. Не думаю, что есть что-то в христианстве противоречащее этой аксиоме.
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 4:28:13 PM
Это противоречило бы Библии, в первую очередь.
Черубина
Мастер
5/17/2018, 4:39:46 PM
(Still Warm @ 17-05-2018 - 14:28)
А точнее?
Это противоречило бы Библии, в первую очередь.
А точнее?
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 5:03:26 PM
Точнее не так.
Изначально совершенная человеческая сущность была испорчена змеем с яблоком. В противном случае все эти теологические телодвижения были бы не нужны.
Изначально совершенная человеческая сущность была испорчена змеем с яблоком. В противном случае все эти теологические телодвижения были бы не нужны.
Черубина
Мастер
5/17/2018, 5:06:19 PM
(Still Warm @ 17-05-2018 - 15:03)
Еще точнее была испорчена Богом, ибо Диавол есть творение Бога. Ведь не ценим мы то, что дается легко, но восхваляем того, чего добиваемся трудом своим и вопреки.
Не так ли?
Точнее не так.
Изначально совершенная человеческая сущность была испорчена змеем с яблоком. В противном случае все эти теологические телодвижения были бы не нужны.
Еще точнее была испорчена Богом, ибо Диавол есть творение Бога. Ведь не ценим мы то, что дается легко, но восхваляем того, чего добиваемся трудом своим и вопреки.
Не так ли?
Still Warm
Грандмастер
5/17/2018, 8:08:00 PM
Пустое умствование вредно для духа.
Nadejda19
Мастер
5/17/2018, 9:32:42 PM
Уж больно хочется разбавить гнетущую атмосферу , создаваемую названием топика. Дело в том, что все таки нужно понимать, что Бог это врач, а не палач. Он ищет исключительно пользы для человека. Он не ищет способа погубить душу, но наоборот спасти ее любым путем. Если это всегда осознавать, то такого явно выраженного страха перед Творцом уже не будет. Благоговение, почитание.....да, но не как неизбежный кошмар за свою не праведную жизнь. А ведь встречаются люди , у который даже комплексы развиваются на этой почве. Это уже не есть хорошо.
Черубина
Мастер
5/17/2018, 9:46:32 PM
Надежда, отчего же гнетущую?
Я надеялась, что кто-то защитит мнение о любви к Богу. Но пока тщетно.
Я надеялась, что кто-то защитит мнение о любви к Богу. Но пока тщетно.
Kate96
Любитель
5/17/2018, 10:31:46 PM
Я думаю, Надя имела в виду , что понятие страха имеет само по себе негативный оттенок в восприятии. А Как мы все знаем, что Бог есть любовь, то необходимость в культивировании этого понятия просто излишне в силу очевидности предмета. Да, признаю, любовь это конечно же классно! Но надо учитывать, что любовь человека все же отличается от любви самого Бога.
Черубина
Мастер
5/17/2018, 10:52:42 PM
(Still Warm @ 17-05-2018 - 18:08)
Это самокритика?
Пустое умствование вредно для духа.
Это самокритика?