Страх Божий или любовь к Богу
Черубина
Мастер
4/25/2018, 11:57:54 AM
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 09:51)
Или немецкий?
Где-то ж посещали РПЦЗ.
Я к тому, что язык еще какой-то выучили ради цели меньшей чем спасение души.
Почему английский?
Или немецкий?
Где-то ж посещали РПЦЗ.
Я к тому, что язык еще какой-то выучили ради цели меньшей чем спасение души.
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 12:02:13 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 09:57)
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 09:51)
Там службы ващет всегда на русском были.
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 09:51)
Почему английский?
Или немецкий?
Где-то ж посещали РПЦЗ.
Я к тому, что язык еще какой-то выучили ради цели меньшей чем спасение души.
Там службы ващет всегда на русском были.
Черубина
Мастер
4/25/2018, 12:09:35 PM
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 10:02)
(Черубина @ 25-04-2018 - 09:57)
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 09:51)
На церковно-славянском?
Или на русском?
(Черубина @ 25-04-2018 - 09:57)
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 09:51)
Почему английский?
Или немецкий?
Где-то ж посещали РПЦЗ.
Я к тому, что язык еще какой-то выучили ради цели меньшей чем спасение души.
Там службы ващет всегда на русском были.
На церковно-славянском?
Или на русском?
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 1:14:23 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 10:09)
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 10:02)
(Черубина @ 25-04-2018 - 09:57)
На Елисафетинской служат, как и положено.
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 10:02)
(Черубина @ 25-04-2018 - 09:57)
Или немецкий?
Где-то ж посещали РПЦЗ.
Я к тому, что язык еще какой-то выучили ради цели меньшей чем спасение души.
Там службы ващет всегда на русском были.
На церковно-славянском?
Или на русском?
На Елисафетинской служат, как и положено.
Черубина
Мастер
4/25/2018, 1:23:26 PM
Так где все же? В NY?
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 2:00:49 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 11:23)
Нет, и не в Карловых Варах.
Так где все же? В NY?
Нет, и не в Карловых Варах.
Черубина
Мастер
4/25/2018, 2:06:27 PM
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 12:00)
(Черубина @ 25-04-2018 - 11:23)
Ладно. Любопытство кошку сгубило.
Это не важно.
Интересно про объединение, упомянутое раньше. Что же произошло?
(Черубина @ 25-04-2018 - 11:23)
Так где все же? В NY?
Нет, и не в Карловых Варах.
Ладно. Любопытство кошку сгубило.
Это не важно.
Интересно про объединение, упомянутое раньше. Что же произошло?
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 5:47:55 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 12:06)
Гугл Вам в помощь (с).
Интересно про объединение, упомянутое раньше. Что же произошло?
Гугл Вам в помощь (с).
Черубина
Мастер
4/25/2018, 5:49:47 PM
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 15:47)
(Черубина @ 25-04-2018 - 12:06)
Ну а поговорить?
Там выше было ваше субьективное мнение о том "что было" и "что стало". Его можно у вас спросить, а не у гугла?
(Черубина @ 25-04-2018 - 12:06)
Интересно про объединение, упомянутое раньше. Что же произошло?
Гугл Вам в помощь (с).
Ну а поговорить?
Там выше было ваше субьективное мнение о том "что было" и "что стало". Его можно у вас спросить, а не у гугла?
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 5:59:21 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 15:49)
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 15:47)
(Черубина @ 25-04-2018 - 12:06)
Я далёк теперь от православия, мнение моё слишком субъективно. Хотя... я считаю что не стоило объединяться.
(Никита Сергеевич @ 25-04-2018 - 15:47)
(Черубина @ 25-04-2018 - 12:06)
Интересно про объединение, упомянутое раньше. Что же произошло?
Гугл Вам в помощь (с).
Ну а поговорить?
Там выше было ваше субьективное мнение о том "что было" и "что стало". Его можно у вас спросить, а не у гугла?
Я далёк теперь от православия, мнение моё слишком субъективно. Хотя... я считаю что не стоило объединяться.
Черубина
Мастер
4/25/2018, 6:10:28 PM
Ладно. Это уже совсем отклонение от темы.
Вот чтоб вернуться:
Страх Божий это страх наказания или вечных мук в аду или страх растроить, разочаровать Бога?
Какое понимание ближе к христианскому, а не к повседневному пониманию страха?
Вот чтоб вернуться:
Страх Божий это страх наказания или вечных мук в аду или страх растроить, разочаровать Бога?
Какое понимание ближе к христианскому, а не к повседневному пониманию страха?
Черубина
Мастер
4/25/2018, 6:37:18 PM
Вот интересная цитата:
Это представляющееся при поверхностном взгляде разногласие святые Отцы объясняют так: “Два – страха: один вводительный, другой – совершенный; один свойствен начинающим, так сказать, благочествовать, другой составляет принадлежность совершенных Святых, достигших в меру любви. Например: кто исполняет волю Божию из-за страха мук, тот, как мы сказали, еще новоначальный: он еще не делает добра для самого добра, но по страху наказания. Другой же исполняет волю Божию из-за самой любви к Богу, любя собственно волю Божию, исполняет ее, чтобы благоугодить Богу. Таковой знает, что – существенное добро! Таковой познал, что значит быть с Богом! Таковой имеет истинную любовь, которую Святой называет совершенной. Эта любовь приводит его в совершенный страх: потому что таковой страшится и соблюдает верность воле Божией не из-за страха казней, не для того, чтобы избегнуть (вечной) муки, но потому что, как мы сказали, вкусив самой сладости пребывания с Богом, боится отпасть, боится лишиться ее. Этим страхом совершенным, действующим по причине любви, изгоняется вводительный страх. “Поэтому и сказано: «Совершенная любы вон изгоняет страх». Однако невозможно достигнуть совершенного страха иначе, как только страхом вводительным”
святитель Игнатий (Брянчанинов)
Это представляющееся при поверхностном взгляде разногласие святые Отцы объясняют так: “Два – страха: один вводительный, другой – совершенный; один свойствен начинающим, так сказать, благочествовать, другой составляет принадлежность совершенных Святых, достигших в меру любви. Например: кто исполняет волю Божию из-за страха мук, тот, как мы сказали, еще новоначальный: он еще не делает добра для самого добра, но по страху наказания. Другой же исполняет волю Божию из-за самой любви к Богу, любя собственно волю Божию, исполняет ее, чтобы благоугодить Богу. Таковой знает, что – существенное добро! Таковой познал, что значит быть с Богом! Таковой имеет истинную любовь, которую Святой называет совершенной. Эта любовь приводит его в совершенный страх: потому что таковой страшится и соблюдает верность воле Божией не из-за страха казней, не для того, чтобы избегнуть (вечной) муки, но потому что, как мы сказали, вкусив самой сладости пребывания с Богом, боится отпасть, боится лишиться ее. Этим страхом совершенным, действующим по причине любви, изгоняется вводительный страх. “Поэтому и сказано: «Совершенная любы вон изгоняет страх». Однако невозможно достигнуть совершенного страха иначе, как только страхом вводительным”
святитель Игнатий (Брянчанинов)
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 7:16:39 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 16:10)
Чейта психологией повеяло. Фольклор собираете?
Ладно. Это уже совсем отклонение от темы.
Вот чтоб вернуться:
Страх Божий это страх наказания или вечных мук в аду или страх растроить, разочаровать Бога?
Какое понимание ближе к христианскому, а не к повседневному пониманию страха?
Чейта психологией повеяло. Фольклор собираете?
Черубина
Мастер
4/25/2018, 7:31:45 PM
Во-первых, хочу понять.
Во-вторых, сменить род деятельности.
Психология присутствует, а как же иначе.
Во-вторых, сменить род деятельности.
Психология присутствует, а как же иначе.
Сeргeич
Грандмастер
4/25/2018, 11:35:47 PM
(Черубина @ 25-04-2018 - 17:31)
Наверное стоит пообщаться на профильных, православных ресурсах. Там и клирики присутствуют, и грамотные миряне.
Во-первых, хочу понять.
Во-вторых, сменить род деятельности.
Психология присутствует, а как же иначе.
Наверное стоит пообщаться на профильных, православных ресурсах. Там и клирики присутствуют, и грамотные миряне.
AN69
Специалист
4/26/2018, 2:05:59 AM
(Черубина @ 19-04-2018 - 08:19)
О вы уже тут!!!! Да самое место для подобного обсуждения форум...
Патриарх Кирилл: Настоящая верность там, где страх Божий
Настоящая верность всегда там, где страх Божий. Страх Божий — это не выброс адреналина, это не тот страх, который испытывает нарушивший правила движения водитель, когда его останавливает полицейский. Страх Божий — это этическое понятие, которое пронизывает всю жизнь человека. Сила Божиего страха может корректировать наше поведение.
Или вот Архимандрит Серафим:
Страх Божий есть единственная преграда греху во внутренней жизни человека;
С другой стороны "Совершенная любовь изгоняет страх" говорит Иоанн Богослов.
Так любовь к Богу или Страх Божий основы веры настоящего православного?
О вы уже тут!!!! Да самое место для подобного обсуждения форум...
Черубина
Мастер
4/26/2018, 2:21:05 AM
А кто это вы?
Реланиум
Удален 5/8/2018, 6:39:31 PM
(Черубина @ 19-04-2018 - 14:19)
Так любовь к Богу или Страх Божий основы веры настоящего православного? в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя
что в приоритете, имхо, достаточно ясно
по поводу страха Божьего
отношения между Богом и человеком менялись на протяжении человеческой истории
отсюда у нас Ветхий и Новый заветы
первоначально, как я понимаю, речь шла именно о страхе в прямом смысле - страх разгневать, а, следовательно, упустить свой шанс спастись
со временем понимание этого трансформировалось
я, наверное, не смогу это выразить, но в словах "страх Божий" я не чувствую ничего от страха, который бы сковывал или угнетал
пир объяснении этого термин часто звучат слова "страх причинить вред" или что-то вроде того
но и это кажется мне недостаточным и все также бесконечно далеким от истинного смысла этих слов
более близко к этому, как мне кажется, - это скорбь
скорбь о грешнике; о человеке, который собственными руками роет себе могилу
не жалость, а именно скорбь: что будет - в данном случае - с тобой, если ты решишь жить без Бога
как-то так
Так любовь к Богу или Страх Божий основы веры настоящего православного? в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя
что в приоритете, имхо, достаточно ясно
по поводу страха Божьего
отношения между Богом и человеком менялись на протяжении человеческой истории
отсюда у нас Ветхий и Новый заветы
первоначально, как я понимаю, речь шла именно о страхе в прямом смысле - страх разгневать, а, следовательно, упустить свой шанс спастись
со временем понимание этого трансформировалось
я, наверное, не смогу это выразить, но в словах "страх Божий" я не чувствую ничего от страха, который бы сковывал или угнетал
пир объяснении этого термин часто звучат слова "страх причинить вред" или что-то вроде того
но и это кажется мне недостаточным и все также бесконечно далеким от истинного смысла этих слов
более близко к этому, как мне кажется, - это скорбь
скорбь о грешнике; о человеке, который собственными руками роет себе могилу
не жалость, а именно скорбь: что будет - в данном случае - с тобой, если ты решишь жить без Бога
как-то так
Черубина
Мастер
5/9/2018, 6:18:25 AM
Спасибо за ответ.
Я бы предпочла вашу интерпретацию, она мне более понятна. Но в учениях старцев часто попадается предостережение перед подобной прзицией, типа если не боишься, возомнил, что у тебя нет грехов, что ты уже совсем подобен Богу.
А отсюда уже близко до впадения в прелесть.
В общем все не так просто получается.
Я бы предпочла вашу интерпретацию, она мне более понятна. Но в учениях старцев часто попадается предостережение перед подобной прзицией, типа если не боишься, возомнил, что у тебя нет грехов, что ты уже совсем подобен Богу.
А отсюда уже близко до впадения в прелесть.
В общем все не так просто получается.
Падший Дрон
Удален 5/9/2018, 8:52:10 AM
(Реланиум @ 08-05-2018 - 16:39)
А десять заповедей?
А Нагорная проповедь?
в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя
А десять заповедей?
А Нагорная проповедь?