Спасение. от чего?

mjo
2/6/2018, 3:14:46 AM
(sxn350917015 @ 05-02-2018 - 12:26)
Великое благо захотеть и сделать что-то для спасения ближнего своего. Это путь к собственному.

Спасению от чего?
Nadejda19
2/9/2018, 11:15:54 PM



Относительно вопросов спасения. Действительно , очень многие говорят о спасении, но никто толком не может объяснить, что же это такое. В самом деле, спасение от чего?...или от кого?
В православии понятие спасения это не процесс перехода из одной комнаты в другую. Жаль, что сейчас нет отдельной темы по этому вопросу. Ведь на самом деле это не переход в какое то непонятное состояние, а свойство самой души человека. Это если коротко говорить. Просто этот вопрос нужно долго объяснять.
Megavolk
2/10/2018, 2:58:30 PM
Вот чует мое сердце, что спасаться тут будем от всего, чего только хочешь. Только не от собственных страстей и привычек. Подобные топики и опросы сами же себя и дискредитируют в основной своей сути . Хочется показать миру что то лучшее в себе, а кроме страстей на проверку
больше ничего и нет. Это как и в теме про то, что бы мы спросили у Бога. Тут представляется сам создатель вселенной, такие глобальные вопросы можно задать, а нам только хлеба и зрелищ. Уж какие там блага небесные. О чем речь вообще...Правильно, если их никто не видел и не слышал о них, то о чем тогда спрашивать остается, кроме как о удовольствиях этой тленной, временной жизни.
Wheelchair
2/10/2018, 3:16:56 PM
ну очевидно же от чего, от вечной погибели
mjo
2/10/2018, 4:40:35 PM
(Wheelchair @ 10-02-2018 - 13:16)
ну очевидно же от чего, от вечной погибели

Т.е. те, кто хотят спасения, желают вечной жизни? А как они себе представляют эту самую вечную жизнь? Вот Вы, например. Если Вы ее тоже желаете, то опишите, если можно, один день из той вечной жизни. Как Вам бы хотелось, чтобы этот день проходил?
Буччч
2/10/2018, 7:03:06 PM
(mjo @ 06-02-2018 - 01:14)
(sxn350917015 @ 05-02-2018 - 12:26)
Великое благо захотеть и сделать что-то для спасения ближнего своего. Это путь к собственному.
Спасению от чего?

Спасению от ада-вечных мук
Речь идёт о том как попасть в рай.
Если совсем коротко.
Попал в рай,всё хорошо,бинго!
Попал в ад,это жопа,нет ничего хуже бессмысленных
мук которые никогда не закончатся(.
Megavolk
2/10/2018, 8:18:53 PM
У одного из святых отцов есть такие слова. "... хоть геенна и ограниченна, страшен вкус пребывания в ней..."(с) Ограниченность надо понимать в том смысле, что потом будет всеобщее воскресение в день суда. Где уже и будет решено над каждым спасется он для вечной жизни или нет.
Wheelchair
2/10/2018, 10:00:13 PM
я уже писал в других темах, я ни как себе не представляю вечную жизнь, ибо это бесмысленно, наш мир и Тот мир разные, и мы даже догадываться не можем какая она вечная жизнь, но это жизнь, а я хочу жить
mjo
2/11/2018, 6:31:45 PM
(Megavolk @ 10-02-2018 - 18:18)
У одного из святых отцов есть такие слова. "... хоть геенна и ограниченна, страшен вкус пребывания в ней..."(с) Ограниченность надо понимать в том смысле, что потом будет всеобщее воскресение в день суда. Где уже и будет решено над каждым спасется он для вечной жизни или нет.
А если спасется, то какая жизнь ему предстоит? С муками понятно - больно. А с вечной жизнью нет. Может эта "вечная жизнь" страшнее ада? И ведь сбегать уже некуда! 00064.gif
Nadejda19
2/11/2018, 8:50:25 PM
Вечная жизнь это не значит бесконечная. Вечность - это отсутствие фактора течения времени. Это здесь сейчас есть факторы ограничивающие наше пребывание здесь, в этом тленном мире. В вечности , читай в загробной жизни нет этой материально- физической оболочки которая имеет свойства стареть и разрушаться под воздействием вышеназванных факторов (это и время и окислительные процессы в нашей природе и просто физический износ материи) . А там при наличии только одной души, чему стареть, чему разрушаться? Нет причин к разрушению и старению, значит нет и самого процесса.
А еще некоторое подобие вечной жизни описано в книге " Мытарства преподобной Феодоры". Про Василия Нового. Для начинающих христиан очень даже поучительно.
Wheelchair
2/11/2018, 10:19:00 PM
(mjo @ 11-02-2018 - 17:31)
Может эта "вечная жизнь" страшнее ада? И ведь сбегать уже некуда! 00064.gif

Бог есть любовь. Если вам будет скучно в Раю, вы всегда сможете попроситься в Ад. )
mjo
2/12/2018, 10:38:44 PM
(Wheelchair @ 11-02-2018 - 20:19)
Бог есть любовь. Если вам будет скучно в Раю, вы всегда сможете попроситься в Ад. )
Если там кроме вечной боли никаких развлечений, то выбор, прямо скажем, не богатый. А просто исчезнуть нельзя? Ну, написать заявление по собственному желанию? 00064.gif
Wheelchair
2/13/2018, 11:23:57 AM
вот на счет исчезнуть не знаю. видимо Господь если создает существо, то уже не позволяет ему исчезнуть. так что или в Рай или в Ад
а исчезнуть это было бы слишком жестоко со стороны Господа кого-то создавать, а потом уничтожать. Он даже бесов, своих врагов, не уничтожает
да и зло нужно, чтоб на фоне него добро понимало, что оно добро
Реланиум
2/13/2018, 3:52:32 PM
По поводу того, кто и как представляет себе Царство Небесное у нас целая тема есть:
https://sxn.io/carstvie-nebesnoe-t.html

Как я понимаю из христианской эсхатологии, после апокалипсиса, когда Христос явится во всей своей славе и случится последняя битва с силами зла, Царствие Небесное установится на Земле на 1000 лет
после чего наступит вечность
не?
Nadejda19
2/13/2018, 9:37:58 PM
Почти все так и есть. Кроме той мелочи, что мы толком не знаем более точных деталей того будущего. Можно конечно сделать отсылку к наилучшим первоисточникам об этом. Это , разумеется, книга пророка Исайи, и откровение Иоанна Богослова. Вот только последняя написана языком более прикровенным, то есть закамуфлированным от излишней любознательности, чем первая. С другой стороны это все долго надо сидеть читать. А на это надо время. Если быть более конкретной, то вопрос о том кто спасется , является одним из аргументов истинности христианства. Я это помещала в соответствующей теме. Не хочется тут повторяться.
Буччч
2/13/2018, 11:05:41 PM
(Реланиум @ 13-02-2018 - 13:52)
По поводу того, кто и как представляет себе Царство Небесное у нас целая тема есть:https://sxn.io/carstvie-nebesnoe-t.html

Как я понимаю из христианской эсхатологии, после апокалипсиса, когда Христос явится во всей своей славе и случится последняя битва с силами зла, Царствие Небесное установится на Земле на 1000 лет
после чего наступит вечность
не?

я считаю что "не"
если вы так считаете значит вы -премилленарист.
image*
Православная церковь традиционно придерживается амилленаризма.
Но это нельзя назвать официальной её позицией.
В общем это такой большой и сложный вопрос,разные взгляды даже у отцов.
Весь этот хилиазм такая муть),что лучше туда не лезть.
Мне кажется 4 вариант самый реальный,а как там будет никто не знает..

*схема из Вики.
Реланиум
2/14/2018, 1:01:11 AM
я ни с одной из схем не согласен))
я понял события так:
Великая Скорбь - Второе Пришествие - Страшный суд - Тысячелетнее Царство - Вечность.

надо еще раз Откровение перечитать
но там так все.. неясно
Падший Дрон
2/14/2018, 3:27:57 AM
(mjo @ 10-02-2018 - 14:40)
(Wheelchair @ 10-02-2018 - 13:16)
ну очевидно же от чего, от вечной погибели
Т.е. те, кто хотят спасения, желают вечной жизни? А как они себе представляют эту самую вечную жизнь? Вот Вы, например. Если Вы ее тоже желаете, то опишите, если можно, один день из той вечной жизни. Как Вам бы хотелось, чтобы этот день проходил?

Девчонки, выпивка, всё такое. Зря чтоль постились?
Буччч
2/14/2018, 4:46:54 PM
(Реланиум @ 13-02-2018 - 23:01)


я ни с одной из схем не согласен))

Ну мне тоже много что не нравится,что поделать.
А наоборот католические задвигоны с чистилищем нравятся.)
Так у меня хотя бы есть шанс..
Wheelchair
2/14/2018, 10:53:43 PM
ага. хорошая идея с чистилищем. успокаивающая. я тут погрешу, потом очищусь и в Рай чистенький. прям много грешников так держаться за эту идею с чистилищем. так охота грешить, а потом очиститься
но не обманывайтесь. чистилища нет. очищать грехи нужно тут, при жизни