Современное общество глазами христиан

(srg2003 @ 03.05.2013 - время: 01:05)
а других контраргуменов нет? к примеру новый Папа явный противник ОП, у него тоже комплекс?
Интересный диалог получается:
Я говорю "доморощенные критики"
Вы говорите "Папа Римский".
Папа давно в России живет? Я что-то пропустил?
Я вам говорю 99% исследований ОП англоязычные, при этом продолжительность и качество жизни в странах с развитым ОП неуклонно и ежегодно растет.
Вы мне говорите, что с появлением ОП в России, продолжительность жизни резко упала. При этом само появление ОП в России подтверждается только Вашими личными впечатлениями (списка литературы на русском языке Вы не привели). Это только в России ОП дает такой эффект? И с чем это связано?

sxn2972178319

Правда?А я думал, что волчья идеология первичного накопления капитала и любыми методами, включая разграбление всего,вся и всех.
правда и для разграбления нового рынка ОП один из лучших инструментов -вспоминайте Опиумные войны как пример идеального ОП

А мне он кажется больше противником существующего принципа распределения и глобально.И тут реально есть что обдумывать.Когда один тратит на корм любимой кошечки больше, чем у другого на жизнь тратит вся семья.
такой образец бытовой скромности и отказа от статусных побрякушек это серпом по яйцам для идеологии ОП

Умеете утопит мысль в мелочах и мимо сабжа.
"дьявол в деталях"

1.Ну давайте сравнивать эти же ценовые категории в других странах по качеству и комплектации.
давайте, крупнейший производитель авто-Китай, пошлины на импорт установил в районе 100%


2.Еще не владеет.Этот процесс поэтапный.И подобных процессов будет еще не мало.
вообще-то уже несколько лет как владеет

Экономический "патриотизм" очень дорого обходится стране.То, что мы на грани рецессии, не заметно только слепому....
это называется протекционизм- политика, которую проводят все развитые страны)))

Так что, качели с консервативного угла скоро полетят снова в либеральную сторону.
где вы его видели? либерализм ка был так и остается, не в таких диких масштабах как при ЕБН, но все равно в излишнем виде, для баланса нужна более консервативная политика, направленная на интересы своей страны. причем не на словах, а на деле

3.Еще один аргумент убедительный только для Вас.Мне и в СССР мало кто мог помешать.
демонстративно религиозный человек мог надеяться на карьеру в партийных и советских органах?

(srg2003 @ 03.05.2013 - время: 01:30)
демонстративно религиозный человек мог надеяться на карьеру в партийных и советских органах?
Так Вы про демонстративность?))))Так эти просто переобулись с убеждённых коммунистов в православных...Таким никакие политические ветры не опасны...Ну попробуйте одеть костюм кришнаита и устроиться на работу....А потом нацепите рясу и повторите эксперимент...Но оптимальным будет одеть приличный костюм(только не забудьте снять значок с Лениным) засветиться при нужных людях на православных и едирасных тусовках....И сразу ощутите себя членом демократического общества,которое намного ровней общества для остальных.При том, что оба общества - в России.

(efv @ 02.05.2013 - время: 23:02)
. Гениально!
Угу....Только,например, меня эта "гениальность" в медицине,например, просто бесит....Когда врачи без зазрения совести дерут по три шкуры с обреченных онкологических больных.Но то что корни этой гениальности имеются и в православии меня почему-то совсем не изумляет.Хоть денег дадут - это очень распространенная в нашей жизни формула.

Вы упорно не хотите понимать. Ну отпугивает этот поп неприспособленных к православию людей, чего тут плохого? Лично Вам? Это же ведь бальзам на душу. Или Вы хотите, чтобы он делал всё правильно и в православие потянулось бы ещё больше человек? Вы же не об этом мечтаете?

(efv @ 03.05.2013 - время: 16:03)
Вы упорно не хотите понимать. Ну отпугивает этот поп неприспособленных к православию людей, чего тут плохого? Лично Вам? Это же ведь бальзам на душу. Или Вы хотите, чтобы он делал всё правильно и в православие потянулось бы ещё больше человек? Вы же не об этом мечтаете?
Кого он отпугивает?Наоборот, "клиент всегда прав".Любые удовольствия за Ваши денежки....Коль крестит только за "бакшиш", то мораль сей басни изумляет....Не пойму почему проституция до сих пор под запретом?По мне так намного честней подход.

священник же говорит не о том как поиметь побольше бабла ,он говорит о том что невоцерковленные люди ничего общего с Церковью не имеют ,пусть хоть посредством денежной помощи ,пусть хоть краем ,но прикоснутся к Церкви ,пусть имеют с ней хоть какую то связь ! .

(монархист @ 03.05.2013 - время: 20:04)
священник же говорит не о том как поиметь побольше бабла ,он говорит о том что невоцерковленные люди ничего общего с Церковью не имеют ,пусть хоть посредством денежной помощи ,пусть хоть краем ,но прикоснутся к Церкви ,пусть имеют с ней хоть какую то связь ! .
А они ее, Церковь эту, своими неправедными деньгами в Геенну Огненную не ввергнут?
А то как Бог отличит, соблазнился ли батюшка серебром или принимает его безо всяких корыстных помыслов.

а батюшка обет дает жить от алтаря ....то есть только тем что прихожане дадут ,никакого бизнеса или побочного приработка .

Это для чего Вы спрашиваете? Разве атеистам не всё равно?

(монархист @ 03.05.2013 - время: 20:37)
а батюшка обет дает жить от алтаря ....то есть только тем что прихожане дадут ,никакого бизнеса или побочного приработка .
Перестаю я веровать, друг мой..

(монархист @ 03.05.2013 - время: 20:37)
а батюшка обет дает жить от алтаря ....то есть только тем что прихожане дадут ,никакого бизнеса или побочного приработка .
А как же в Греции у батюшек есть и основное место работы и служба?Вроде тоже православные, а еще и работают....

Нет в душе покоя.. Да и откуда ему взяться? Вот в беседке написала я, как в жизни, и красоту ее и мелкие неприятности.. Все идет к одному.. по всему видать.. И страха нету ни грамулечки.. Даже вопроса нет в душе.. Оно и правильно.. только чуть тревожно..

(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 20:50)
А как же в Греции у батюшек
А зачем это тебе знать, как оно в Греции?))) Поезжай ты в греческую залу, Райкиным описанную - сам и посмотришь)))

(Nika-hl @ 03.05.2013 - время: 20:54)
(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 20:50)
А как же в Греции у батюшек А зачем это тебе знать, как оно в Греции?))) Поезжай ты в греческую залу, Райкиным описанную - сам и посмотришь)))
Просто долго и старательно изучал взаимоотношения церкви и государства в Греции, дабы еще раз убедиться, что у нас всё это в очень циничной и извращенной форме происходит.

(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 21:01)
Просто долго и старательно изучал взаимоотношения церкви и государства в Греции, дабы еще раз убедиться, что у нас всё это в очень циничной и извращенной форме происходит.
В Греции так же. Просто тут , у нас, то бишь, каждых "кхык" разносится по "сарафанному радио, а в Греции за "кхык" такой, как у нас и посадить не слАбо будеть)

(Nika-hl @ 03.05.2013 - время: 21:08)
(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 21:01)
Просто долго и старательно изучал взаимоотношения церкви и государства в Греции, дабы еще раз убедиться, что у нас всё это в очень циничной и извращенной форме происходит. В Греции так же. Просто тут , у нас, то бишь, каждых "кхык" разносится по "сарафанному радио, а в Греции за "кхык" такой, как у нас и посадить не слАбо будеть)
Так и есть.Когда посадили греческого священника за афёры, так наш Гундяев сильно возмущался, что человека с насморком и на нары....Может просто не в курсе был, что греческие нары получше наших будут....

(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 21:36)
....Может просто не в курсе был, что греческие нары получше наших будут....
Скорее всего!)))

Еще раз поздравляю всех с великим праздником Пасхи Христовой!

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

Открывая эту тему, я обещал объяснить, почему я обращаю свой вопрос именно к Христианам.
Попытаюсь это сделать сегодня.
Собственно речь идет о манипуляции сознанием. Я думаю, единственным средством противостоять такой манипуляции является истинная вера, а для меня это Христианство.
И вот о чем я говорю.
Например такое. Многочисленные секты вербую новых адептов, сейчас как-то поменьше стало, но еще остались. А в 90-е годы прохода не было, особенно свидетели Иеговы старались. Сколько я сталкивался, это происходило всегда одинаково: ловят за руку прохожего и начинают грузить (вернее кошмарить): как много в мире зла, сплошные катастрофы, войны, эпидемии, кризисы и т.д. и т.п. Причем термин ОП звучит не просто часто, но весьма навязчиво. Чем заканчивается сия "проповедь", думаю объяснять не надо. И сегодня я частенько встречаю на остановках, какие-то плакатики, содержание которых точно повторяет эту схему: страница текста как все плохо, вернее - как все ужасно, какая мерзость эта ваша ОП, а в конце: приходите то ли на курсы изучения Библии, то ли на психологический тренинг, то ли еще какая-нибудь подобная фигня.
Подобную тактику успешно используют и самозванцы, узурпировавшие власть в нашей стране. День и ночь, с экранов телевизоров кошмарят население. Общаюсь с людьми: никто реально не поддерживает политику Путина (я не говорю, что таких нет, но я не встречал), но подавляющее большинство реально голоуют именно за Путина, причем из какого-то совершенно иррационального страха: если не Путин, то кто? Если не Путин, начнется то ли гражданская война, то ли мировой кризис, то ли нас захватит НАТО, то ли нас захватят геи, то ли марсиане, то ли еще не пойми что. И этот бред несут о хорошо образованные, культурные люди. Яркий пример эффективного манипулирования массовым сознанием.
Примеры можно приводить и приводить: глобальная афера под названием "глобальное потепление", свиной, птичий и проч. грипп и т.д. и т.д.
Другими словами, запугивание обывателя является, если не основным, то чрезвычайно распространенным приемом манипулирования сознанием.
Я собственно и хотел выяснить: способно ли христианское самосознание противостоять такого рода манипулированию.
Сегодня я получил ответ на свой вопрос. И получил я его из уст Патриарха Кирилла. Я имею в виду его Пасхальное интервью второму каналу. Я очень рад и благодарен Богу, что мои ощущения, которые я , возможно, не очень ясно смог сформулировать, совпали с позицией, с ученьем Православной Церкви.
Патриарх много говорил о проблемах современного общества (да и всегда говорит). Это понятно. Я тут много раз пытался объяснить, что я ни в коем случае не отрицаю наличие проблем. Я спрашивал: каким должно быть отношение христианина к этим проблемам.
Я могу лишь повторить слова Патриарха и всецело с ними согласиться. Вот как Патриарх закончил свое интервью:
"Праздник пасхи – это праздник радости, пасхальное настроение – это настроение радостное. Под всем этим есть великая идея, связанная с победой Христа над злом, с КОНЕЧНОЙ победой Христа над злом. Это означает, что все зло нашего мира, с которым мы каждый день сталкиваемся, это СТРАШИЛКИ, по тому, что зло уже побеждено. Если мы принимаем сторону зла, мы принимаем сторону проигравшего."
Истинно так.
Христос воскрес, и зло проиграло!
Христос воскрес, и зло повержено!
Христос воскрес, и зла больше нет!

ХРИСТОС ВОСКРЕС!

alim

Я вам говорю 99% исследований ОП англоязычные, при этом продолжительность и качество жизни в странах с развитым ОП неуклонно и ежегодно растет.
Вы мне говорите, что с появлением ОП в России, продолжительность жизни резко упала. При этом само появление ОП в России подтверждается только Вашими личными впечатлениями (списка литературы на русском языке Вы не привели). Это только в России ОП дает такой эффект? И с чем это связано


говорил уже

"меня не устраивает навязчивая реклама, маркетинговые технологии манипулирования, за которые я же и должен платить, т.к. они взвинчивают цены на товары и услуги, которые мне нужны, не устраивает постоянное ухудшение качества продукции, не устраивает ухудшение экологической ситуации вплоть до изменения климата. "
вот эти признаки в современной России видите? а также, то что методы ОП гораздо хуже, чем на западе, где реклама более жестко ограничена, где экологические нормы жестче и они лучше исполняются, где условия и ставки потребкредитования не настолько драконовские. С этим спорить не будете?


страница текста как все плохо, вернее - как все ужасно, какая мерзость эта ваша ОП, а в конце: приходите то ли на курсы изучения Библии, то ли на психологический тренинг, то ли еще какая-нибудь подобная фигня.
я Вас куда-то зову???

Я собственно и хотел выяснить: способно ли христианское самосознание противостоять такого рода манипулированию.
да способно, поэтому его и пытаются подавлять, но для противостояния не нужно одевать розовые очки и делать вид, что проблемы не существует


ХРИСТОС ВОСКРЕС!
воистину воскресе!