Современное общество глазами христиан
sxn2972178319
Удален 4/29/2013, 8:10:41 PM
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 15:01)
Показателей много...От роста продолжительности и качества жизни до падения влияния религий в обществе.
в чем Вы видите качественный прорыв?
Показателей много...От роста продолжительности и качества жизни до падения влияния религий в обществе.
srg2003
supermoderator
5/2/2013, 3:43:42 AM
(sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 16:10)
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 15:01)
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров)
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 15:01)
в чем Вы видите качественный прорыв?
Показателей много...От роста продолжительности и качества жизни до падения влияния религий в обществе.
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров)
mjo
Удален 5/2/2013, 9:50:32 AM
(srg2003 @ 01.05.2013 - время: 23:43)
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров) А при чем здесь общество потребления? В России его нет ввиду отсутствия конкуренции на товарное производство и по сути самого производства. А потребления без производства не бывает. И эта общая не конкурентоспособность есть прямое следствие многолетнего ухода от принципов капитализма.
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров) А при чем здесь общество потребления? В России его нет ввиду отсутствия конкуренции на товарное производство и по сути самого производства. А потребления без производства не бывает. И эта общая не конкурентоспособность есть прямое следствие многолетнего ухода от принципов капитализма.
Путин ВонИзКрыма
Удален 5/2/2013, 10:58:39 AM
(srg2003 @ 01.05.2013 - время: 23:43)
Странным образом все это сопровождается ростом религиозности российского общества.
Интересно, что здесь есть причина, а что следствие?
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров)
Странным образом все это сопровождается ростом религиозности российского общества.
Интересно, что здесь есть причина, а что следствие?
sxn2972178319
Удален 5/2/2013, 2:19:40 PM
(srg2003 @ 01.05.2013 - время: 23:43)
(sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 16:10)
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 15:01)
уважаемый mjo меня опередил....Так что могу только привычно и заунывно пропеть в дополнение : одна из причин у нас - это попытка искусственного укрепления православия в качестве государственной идеологии...
(sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 16:10)
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 15:01)
в чем Вы видите качественный прорыв?
Показателей много...От роста продолжительности и качества жизни до падения влияния религий в обществе.
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров)
уважаемый mjo меня опередил....Так что могу только привычно и заунывно пропеть в дополнение : одна из причин у нас - это попытка искусственного укрепления православия в качестве государственной идеологии...
efv
Акула пера
5/2/2013, 7:38:23 PM
(Немезида Педросовна @ 02.05.2013 - время: 06:58)
(srg2003 @ 01.05.2013 - время: 23:43)
Странным образом это сопровождается нападками на православие. Не тут ли причины?
Стоит только выйти на улицу и все ваши доводы рассыпаются в пух и прах. Ну выйдите и посмотрите на лица людей. Ну и много там православных дум? Люди заняты повседневными делами, большинство из них явно не озабоченны духовными проявлениями в целом и православными в частности. Так что вся эта возня яйца выеденного не стоит.
(srg2003 @ 01.05.2013 - время: 23:43)
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров)
Странным образом все это сопровождается ростом религиозности российского общества.
Интересно, что здесь есть причина, а что следствие?
Странным образом это сопровождается нападками на православие. Не тут ли причины?
Стоит только выйти на улицу и все ваши доводы рассыпаются в пух и прах. Ну выйдите и посмотрите на лица людей. Ну и много там православных дум? Люди заняты повседневными делами, большинство из них явно не озабоченны духовными проявлениями в целом и православными в частности. Так что вся эта возня яйца выеденного не стоит.
sxn2972178319
Удален 5/2/2013, 8:04:57 PM
(efv @ 02.05.2013 - время: 15:38)
Вы про возню властей светских и духовных?Не стоит и выеденного яйца, а обходится очень дорого.Зачем нам всё это?Ведь, как денежку попилить из бюджета, так православных большинство и все они требуют заботы, внимания , специального финансирования и особого правового статуса, а как на деле....Поглядите на улицу и поймете, что "доводы рассыпаются в пух и прах", а ресурсы и немалые вылетают в трубу и на очередные мифы....
Так что вся эта возня яйца выеденного не стоит.
Вы про возню властей светских и духовных?Не стоит и выеденного яйца, а обходится очень дорого.Зачем нам всё это?Ведь, как денежку попилить из бюджета, так православных большинство и все они требуют заботы, внимания , специального финансирования и особого правового статуса, а как на деле....Поглядите на улицу и поймете, что "доводы рассыпаются в пух и прах", а ресурсы и немалые вылетают в трубу и на очередные мифы....
srg2003
supermoderator
5/2/2013, 10:55:04 PM
mjo
А при чем здесь общество потребления? В России его нет ввиду отсутствия конкуренции на товарное производство и по сути самого производства. А потребления без производства не бывает.
производство сократилось существенно, но есть и замещено импортом низкого качество. а общество потребления характеризуется не конкуренцией, а созданием у потребителя иллюзии конкуренции, на что и работает в основном брендинговая политика.К примеру в мире тысячи брендов пива, идет его массовая реклама. идет "жесточашая конкуренция" между ними, хотя большую часть рынка занимает один монополист
Странным образом все это сопровождается ростом религиозности российского общества.
Интересно, что здесь есть причина, а что следствие?
религиозность является следствием, т.к. она возрастает в критические для общества и страны периоды. причиной же ухудшения ситуации явился проигрыш СССР в холодной войне вследствии бездарной сдачи страны коммунистической атеистической верхушкой и ее последующего разграбления. Причем именно российское общество оказалось не в худшем положении по сравнению с национальными окраинами
А при чем здесь общество потребления? В России его нет ввиду отсутствия конкуренции на товарное производство и по сути самого производства. А потребления без производства не бывает.
производство сократилось существенно, но есть и замещено импортом низкого качество. а общество потребления характеризуется не конкуренцией, а созданием у потребителя иллюзии конкуренции, на что и работает в основном брендинговая политика.К примеру в мире тысячи брендов пива, идет его массовая реклама. идет "жесточашая конкуренция" между ними, хотя большую часть рынка занимает один монополист
Странным образом все это сопровождается ростом религиозности российского общества.
Интересно, что здесь есть причина, а что следствие?
религиозность является следствием, т.к. она возрастает в критические для общества и страны периоды. причиной же ухудшения ситуации явился проигрыш СССР в холодной войне вследствии бездарной сдачи страны коммунистической атеистической верхушкой и ее последующего разграбления. Причем именно российское общество оказалось не в худшем положении по сравнению с национальными окраинами
sxn2972178319
Удален 5/2/2013, 11:29:25 PM
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 18:55)
Как там у Слепакова?"Купи говна - толкни страну вперёд!"?Про наш автопром и прочие прелести....Иллюзия конкуренции у нас присутствует ярче, чем у других.Поэтому и низкое качество импорта вполне естественно....Десятилетняя иномарка даёт сто очков вперёд новейшим разработкам Автоваза...Да что там Автоваз....Аналогично и с православной религией....Кто ж допустит качественное до российского потребителя?У нас патриотизм в другом....
mjo
А при чем здесь общество потребления? В России его нет ввиду отсутствия конкуренции на товарное производство и по сути самого производства. А потребления без производства не бывает.
производство сократилось существенно, но есть и замещено импортом низкого качество. а общество потребления характеризуется не конкуренцией, а созданием у потребителя иллюзии конкуренции, на что и работает в основном брендинговая политика.
Как там у Слепакова?"Купи говна - толкни страну вперёд!"?Про наш автопром и прочие прелести....Иллюзия конкуренции у нас присутствует ярче, чем у других.Поэтому и низкое качество импорта вполне естественно....Десятилетняя иномарка даёт сто очков вперёд новейшим разработкам Автоваза...Да что там Автоваз....Аналогично и с православной религией....Кто ж допустит качественное до российского потребителя?У нас патриотизм в другом....
alim
Мастер
5/3/2013, 12:54:54 AM
(srg2003 @ 01.05.2013 - время: 23:43)
Вот об этом я, собственно, и говорю. Общаясь с людьми, я наблюдаю странную, но совершенно типичную ситуацию. Многие умнейшие, великолепно образованные, чрезвычайно уважаемые мною люди, говоря о тенденциях развития современного общества в целом и о понятии ОП в частности, вдруг начинают нести откровенную чушь (ради Бога не воспринимайте на личный счет, это общая ситуация), больше похожую на истерику, чем на хоть сколько-нибудь здравые рассуждения.
Какое снижение продолжительности жизни??
То, что продолжительность жизни неуклонно растет и в последние 20 лет и в предыдущие годы, это общеизвестный и банальный факт.
Продолжительность жизни - это интегральный показатель, свидетельствующий об улучшении ситуации по ВСЕМ частным критериям. По этому не буду утруждать себя и Вас статистикой по всем перечисленным Вами вопросам, но замечу, что с вами не согласна ВОЗ, в часности:
за последние 20 с лишним лет я наблюдаю снижение продолжительности жизни, существенное снижение качества жизни (по критериям средний уровень доходов по ППС, безопасность, ухудшение экологической обстановки, ухудшение транспортной обстановки, снижения качества продуктов питания и потребительских товаров)
Вот об этом я, собственно, и говорю. Общаясь с людьми, я наблюдаю странную, но совершенно типичную ситуацию. Многие умнейшие, великолепно образованные, чрезвычайно уважаемые мною люди, говоря о тенденциях развития современного общества в целом и о понятии ОП в частности, вдруг начинают нести откровенную чушь (ради Бога не воспринимайте на личный счет, это общая ситуация), больше похожую на истерику, чем на хоть сколько-нибудь здравые рассуждения.
Какое снижение продолжительности жизни??
То, что продолжительность жизни неуклонно растет и в последние 20 лет и в предыдущие годы, это общеизвестный и банальный факт.
Продолжительность жизни - это интегральный показатель, свидетельствующий об улучшении ситуации по ВСЕМ частным критериям. По этому не буду утруждать себя и Вас статистикой по всем перечисленным Вами вопросам, но замечу, что с вами не согласна ВОЗ, в часности:
скрытый текст
После сокращения за период с 1990 по 2010 г. младенческой смертности на 54% в Европе наблюдается самая низкая детская смертность в мире (7,9 на 1000 живорожденных), хотя показатели в значительной степени варьируют между странами.
Материнская смертность после 1990 г. сократилась на 50% и составила в 2010 г. 13,3 материнских смертей на 100 000 живорожденных.
Смертность в результате транспортных происшествий снизилась за период после 1990 г. на 50% , что связано со снижением уровней дорожно-транспортных происшествий, в частности тех, что связаны с употреблением алкоголя.
Частота самоубийств сократилась на 24–40% во всех частях Европы после ее повышения, наблюдавшегося в середине 1990-х годов. Однако с недавнего времени темпы снижения частоты самоубийств замедлились, что происходит на фоне экономического спада, наблюдаемого начиная с 2008 г.
Материнская смертность после 1990 г. сократилась на 50% и составила в 2010 г. 13,3 материнских смертей на 100 000 живорожденных.
Смертность в результате транспортных происшествий снизилась за период после 1990 г. на 50% , что связано со снижением уровней дорожно-транспортных происшествий, в частности тех, что связаны с употреблением алкоголя.
Частота самоубийств сократилась на 24–40% во всех частях Европы после ее повышения, наблюдавшегося в середине 1990-х годов. Однако с недавнего времени темпы снижения частоты самоубийств замедлились, что происходит на фоне экономического спада, наблюдаемого начиная с 2008 г.
sxn2972178319
Удален 5/3/2013, 1:19:48 AM
Ну пусть хоть денег дадут))))
srg2003
supermoderator
5/3/2013, 1:39:44 AM
sxn2972178319
Как там у Слепакова?"Купи говна - толкни страну вперёд!"?Про наш автопром и прочие прелести....Иллюзия конкуренции у нас присутствует ярче, чем у других.Поэтому и низкое качество импорта вполне естественно....Десятилетняя иномарка даёт сто очков вперёд новейшим разработкам Автоваза...Да что там Автоваз....Аналогично и с православной религией....Кто ж допустит качественное до российского потребителя?У нас патриотизм в другом....
опять мимо, да что ж такое)))
в автосалонах какие-то проблемы купить иномарку? от китайца до бентли? к тому же есть на выбор куча иномарок российской сборки.
К тому же про АвтоВАЗ у Вас несколько устаревшие данные, это уже давно дочка корпорации Рено-Ниссан
alim
Вот об этом я, собственно, и говорю. Общаясь с людьми, я наблюдаю странную, но совершенно типичную ситуацию. Многие умнейшие, великолепно образованные, чрезвычайно уважаемые мною люди, говоря о тенденциях развития современного общества в целом и о понятии ОП в частности, вдруг начинают нести откровенную чушь (ради Бога не воспринимайте на личный счет, это общая ситуация), больше похожую на истерику, чем на хоть сколько-нибудь здравые рассуждения.
мое отношение к обществу потребления существенно поменялись, когда я увидел процессы действия этого ОП с другой стороны, стороны бизнеса, обслуживая этот бизнес, так что пр иллюзию выбора потребителем я в курсе, в курсе методологий. как и с какой целью создаются и меняются ценности, потребности и т.д.
То, что продолжительность жизни неуклонно растет и в последние 20 лет и в предыдущие годы, это общеизвестный и банальный факт.
Продолжительность жизни - это интегральный показатель, свидетельствующий об улучшении ситуации по ВСЕМ частным критериям. По этому не буду утруждать себя и Вас статистикой по всем перечисленным Вами вопросам, но замечу, что с вами не согласна ВОЗ, в часности:
судя по Вашему же графику продолжительность жизни в России существенно упала по сравнению с 80-х и Вы только подтвердили мои слова, еще бы Вы привели данные по остальным советским республикам
Как там у Слепакова?"Купи говна - толкни страну вперёд!"?Про наш автопром и прочие прелести....Иллюзия конкуренции у нас присутствует ярче, чем у других.Поэтому и низкое качество импорта вполне естественно....Десятилетняя иномарка даёт сто очков вперёд новейшим разработкам Автоваза...Да что там Автоваз....Аналогично и с православной религией....Кто ж допустит качественное до российского потребителя?У нас патриотизм в другом....
опять мимо, да что ж такое)))
в автосалонах какие-то проблемы купить иномарку? от китайца до бентли? к тому же есть на выбор куча иномарок российской сборки.
К тому же про АвтоВАЗ у Вас несколько устаревшие данные, это уже давно дочка корпорации Рено-Ниссан
alim
Вот об этом я, собственно, и говорю. Общаясь с людьми, я наблюдаю странную, но совершенно типичную ситуацию. Многие умнейшие, великолепно образованные, чрезвычайно уважаемые мною люди, говоря о тенденциях развития современного общества в целом и о понятии ОП в частности, вдруг начинают нести откровенную чушь (ради Бога не воспринимайте на личный счет, это общая ситуация), больше похожую на истерику, чем на хоть сколько-нибудь здравые рассуждения.
мое отношение к обществу потребления существенно поменялись, когда я увидел процессы действия этого ОП с другой стороны, стороны бизнеса, обслуживая этот бизнес, так что пр иллюзию выбора потребителем я в курсе, в курсе методологий. как и с какой целью создаются и меняются ценности, потребности и т.д.
То, что продолжительность жизни неуклонно растет и в последние 20 лет и в предыдущие годы, это общеизвестный и банальный факт.
Продолжительность жизни - это интегральный показатель, свидетельствующий об улучшении ситуации по ВСЕМ частным критериям. По этому не буду утруждать себя и Вас статистикой по всем перечисленным Вами вопросам, но замечу, что с вами не согласна ВОЗ, в часности:
судя по Вашему же графику продолжительность жизни в России существенно упала по сравнению с 80-х и Вы только подтвердили мои слова, еще бы Вы привели данные по остальным советским республикам
sxn2972178319
Удален 5/3/2013, 2:03:59 AM
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 21:39)
Мдя....Действительно опять мимо....)))Конкуренция существует не отдельно в категории цены и отдельно качества, а в совокупности цены и качества...Если уж быть совсем дотошным, то и ВАЗ изначально итальянский...Так что о чём Вы - загадка....Да и православие тоже продукт импортный.И не лучшего качества из-за отсутствия добросовестной и равной конкуренции.Хоть на этом с Вами сойдемся во взглядах.
sxn2972178319
Как там у Слепакова?"Купи говна - толкни страну вперёд!"?Про наш автопром и прочие прелести....Иллюзия конкуренции у нас присутствует ярче, чем у других.Поэтому и низкое качество импорта вполне естественно....Десятилетняя иномарка даёт сто очков вперёд новейшим разработкам Автоваза...Да что там Автоваз....Аналогично и с православной религией....Кто ж допустит качественное до российского потребителя?У нас патриотизм в другом....
опять мимо, да что ж такое)))
в автосалонах какие-то проблемы купить иномарку? от китайца до бентли? к тому же есть на выбор куча иномарок российской сборки.
К тому же про АвтоВАЗ у Вас несколько устаревшие данные, это уже давно дочка корпорации Рено-Ниссан
Мдя....Действительно опять мимо....)))Конкуренция существует не отдельно в категории цены и отдельно качества, а в совокупности цены и качества...Если уж быть совсем дотошным, то и ВАЗ изначально итальянский...Так что о чём Вы - загадка....Да и православие тоже продукт импортный.И не лучшего качества из-за отсутствия добросовестной и равной конкуренции.Хоть на этом с Вами сойдемся во взглядах.
srg2003
supermoderator
5/3/2013, 2:40:36 AM
sxn2972178319
Мдя....Действительно опять мимо....)))Конкуренция существует не отдельно в категории цены и отдельно качества, а в совокупности цены и качества...
о как подменили понятие с "кто же допустит качественное до российского потребителя" на соотношение цена-качество.)) но и тут мимо- смотрим в ценовой категории вазовских моделей- находим не только корейцев и китайцев. но и Рено-Логан по цене меньше 10 тыс долларов
сли уж быть совсем дотошным, то и ВАЗ изначально итальянский...Так что о чём Вы - загадка....
о том, что контрольным пакетом ОАО АВТОВАЗ владеет компания Рено-Ниссан
Да и православие тоже продукт импортный.И не лучшего качества из-за отсутствия добросовестной и равной конкуренции.
вам кто-то в России мешает перекреститься в протестантизм, католичество или сделать обрезание?
Мдя....Действительно опять мимо....)))Конкуренция существует не отдельно в категории цены и отдельно качества, а в совокупности цены и качества...
о как подменили понятие с "кто же допустит качественное до российского потребителя" на соотношение цена-качество.)) но и тут мимо- смотрим в ценовой категории вазовских моделей- находим не только корейцев и китайцев. но и Рено-Логан по цене меньше 10 тыс долларов
сли уж быть совсем дотошным, то и ВАЗ изначально итальянский...Так что о чём Вы - загадка....
о том, что контрольным пакетом ОАО АВТОВАЗ владеет компания Рено-Ниссан
Да и православие тоже продукт импортный.И не лучшего качества из-за отсутствия добросовестной и равной конкуренции.
вам кто-то в России мешает перекреститься в протестантизм, католичество или сделать обрезание?
efv
Акула пера
5/3/2013, 2:49:46 AM
(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 16:04)
Нет, я всё больше про народ. Меня не очень интересует пена наверху.
Вы про возню властей светских и духовных?Не стоит и выеденного яйца, а обходится очень дорого.Зачем нам всё это?Ведь, как денежку попилить из бюджета, так православных большинство и все они требуют заботы, внимания , специального финансирования и особого правового статуса, а как на деле....Поглядите на улицу и поймете, что "доводы рассыпаются в пух и прах", а ресурсы и немалые вылетают в трубу и на очередные мифы....
Нет, я всё больше про народ. Меня не очень интересует пена наверху.
efv
Акула пера
5/3/2013, 3:02:49 AM
(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 21:19)
Ну пусть хоть денег дадут)))) Я вот чего подумал. Гениально тут всё. И заслуга этого батюшки, или Бога через батюшку - стоять фильтром между настоящим христианством и всяким суррогатом. Ведь христианство это "съел я книгу и была она по вкусу как бы мёд, но внутри очень горька". Вроде светят тебе разные прелести впереди, а на самом деле крестный путь. И вот такие батюшки должны отталкивать тех, кому этот путь не по силе и не по духу. Гениально!
Я кстати, крестил обоих детей совершенно бесплатно. А венчание мне обошлось в 100 рублей певчим, привлечённым со стороны.
Ну пусть хоть денег дадут)))) Я вот чего подумал. Гениально тут всё. И заслуга этого батюшки, или Бога через батюшку - стоять фильтром между настоящим христианством и всяким суррогатом. Ведь христианство это "съел я книгу и была она по вкусу как бы мёд, но внутри очень горька". Вроде светят тебе разные прелести впереди, а на самом деле крестный путь. И вот такие батюшки должны отталкивать тех, кому этот путь не по силе и не по духу. Гениально!
Я кстати, крестил обоих детей совершенно бесплатно. А венчание мне обошлось в 100 рублей певчим, привлечённым со стороны.
alim
Мастер
5/3/2013, 3:29:04 AM
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 21:39)
Стоп! Если мы говорим об ОП, причем тут Россия, причем тут эта "Нигерия в снегах"?
Или ОП - это явление специфическое исключительно для России?
Или в России в начале 90-х (когда собственно и произошло падение средней продолжительности жизни) резко и в полном объеме наступило ОП?
Судя по обширнейшей литературе, на которую тут ссылался уважаемый Matitiah, все как раз ровно наоборот (или я что-то пропустил, тогда ткните носом). В его списке как-то в основном западные авторы. И с ними-то я как раз и не спорю (что было бы весьма глупо). Я спорю с нашими доморощенными критиками, которые в то время, как страна только еще пытается вскочить в последний вагон уходящего поезда, под названием ОП, морщат нос: "фу, какая гадость - эта ваша ОП! Не больно-то и надо..."
У меня создается устойчивое впечатление, что в России (именно в России) все эти разговоры об ОП приобретают характер комплекса неполноценности, философии неудачников.
судя по Вашему же графику продолжительность жизни в России существенно упала по сравнению с 80-х и Вы только подтвердили мои слова, еще бы Вы привели данные по остальным советским республикам
Стоп! Если мы говорим об ОП, причем тут Россия, причем тут эта "Нигерия в снегах"?
Или ОП - это явление специфическое исключительно для России?
Или в России в начале 90-х (когда собственно и произошло падение средней продолжительности жизни) резко и в полном объеме наступило ОП?
Судя по обширнейшей литературе, на которую тут ссылался уважаемый Matitiah, все как раз ровно наоборот (или я что-то пропустил, тогда ткните носом). В его списке как-то в основном западные авторы. И с ними-то я как раз и не спорю (что было бы весьма глупо). Я спорю с нашими доморощенными критиками, которые в то время, как страна только еще пытается вскочить в последний вагон уходящего поезда, под названием ОП, морщат нос: "фу, какая гадость - эта ваша ОП! Не больно-то и надо..."
У меня создается устойчивое впечатление, что в России (именно в России) все эти разговоры об ОП приобретают характер комплекса неполноценности, философии неудачников.
sxn2972178319
Удален 5/3/2013, 3:31:20 AM
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 22:40)
Умеете утопит мысль в мелочах и мимо сабжа.
1.Ну давайте сравнивать эти же ценовые категории в других странах по качеству и комплектации.
2.Еще не владеет.Этот процесс поэтапный.И подобных процессов будет еще не мало.Экономический "патриотизм" очень дорого обходится стране.То, что мы на грани рецессии, не заметно только слепому....Так что, качели с консервативного угла скоро полетят снова в либеральную сторону.Иной вариант - путь окончательного банкротства режима.И политического и финансового.То что нынешний курс себя полностью исчерпал начинает понимать даже Путин.Я тоже тешу робкой надеждой, что серьёзных проблем удастся избежать.Включая и угрозу православинизации страны.Этот проект тоже на грани провала.
3.Еще один аргумент убедительный только для Вас.Мне и в СССР мало кто мог помешать.Так что, вполне логично для религий вернуть совковую свободу.
sxn2972178319
Мдя....Действительно опять мимо....)))Конкуренция существует не отдельно в категории цены и отдельно качества, а в совокупности цены и качества...
1.о как подменили понятие с "кто же допустит качественное до российского потребителя" на соотношение цена-качество.)) но и тут мимо- смотрим в ценовой категории вазовских моделей- находим не только корейцев и китайцев. но и Рено-Логан по цене меньше 10 тыс долларов
сли уж быть совсем дотошным, то и ВАЗ изначально итальянский...Так что о чём Вы - загадка....
2.о том, что контрольным пакетом ОАО АВТОВАЗ владеет компания Рено-Ниссан
Да и православие тоже продукт импортный.И не лучшего качества из-за отсутствия добросовестной и равной конкуренции.
3.вам кто-то в России мешает перекреститься в протестантизм, католичество или сделать обрезание?
Умеете утопит мысль в мелочах и мимо сабжа.
1.Ну давайте сравнивать эти же ценовые категории в других странах по качеству и комплектации.
2.Еще не владеет.Этот процесс поэтапный.И подобных процессов будет еще не мало.Экономический "патриотизм" очень дорого обходится стране.То, что мы на грани рецессии, не заметно только слепому....Так что, качели с консервативного угла скоро полетят снова в либеральную сторону.Иной вариант - путь окончательного банкротства режима.И политического и финансового.То что нынешний курс себя полностью исчерпал начинает понимать даже Путин.Я тоже тешу робкой надеждой, что серьёзных проблем удастся избежать.Включая и угрозу православинизации страны.Этот проект тоже на грани провала.
3.Еще один аргумент убедительный только для Вас.Мне и в СССР мало кто мог помешать.Так что, вполне логично для религий вернуть совковую свободу.
srg2003
supermoderator
5/3/2013, 5:05:24 AM
alim
Стоп! Если мы говорим об ОП, причем тут Россия, причем тут эта "Нигерия в снегах"?
Или ОП - это явление специфическое исключительно для России?
Или в России в начале 90-х (когда собственно и произошло падение средней продолжительности жизни) резко и в полном объеме наступило ОП?
именно так, в России ка раз с 90х гг и насаждается идеологи общества потребления, причем в наиболее ярком и агрессивном виде.
Я спорю с нашими доморощенными критиками, которые в то время, как страна только еще пытается вскочить в последний вагон уходящего поезда, под названием ОП, морщат нос: "фу, какая гадость - эта ваша ОП! Не больно-то и надо..."
да именно та и я объяснил выше почему
У меня создается устойчивое впечатление, что в России (именно в России) все эти разговоры об ОП приобретают характер комплекса неполноценности, философии неудачников.
а других контраргуменов нет? к примеру новый Папа явный противник ОП, у него тоже комплекс?
Стоп! Если мы говорим об ОП, причем тут Россия, причем тут эта "Нигерия в снегах"?
Или ОП - это явление специфическое исключительно для России?
Или в России в начале 90-х (когда собственно и произошло падение средней продолжительности жизни) резко и в полном объеме наступило ОП?
именно так, в России ка раз с 90х гг и насаждается идеологи общества потребления, причем в наиболее ярком и агрессивном виде.
Я спорю с нашими доморощенными критиками, которые в то время, как страна только еще пытается вскочить в последний вагон уходящего поезда, под названием ОП, морщат нос: "фу, какая гадость - эта ваша ОП! Не больно-то и надо..."
да именно та и я объяснил выше почему
У меня создается устойчивое впечатление, что в России (именно в России) все эти разговоры об ОП приобретают характер комплекса неполноценности, философии неудачников.
а других контраргуменов нет? к примеру новый Папа явный противник ОП, у него тоже комплекс?
sxn2972178319
Удален 5/3/2013, 5:11:30 AM
srg2003
именно так, в России ка раз с 90х гг и насаждается идеологи общества потребления, причем в наиболее ярком и агрессивном виде.
Правда?А я думал, что волчья идеология первичного накопления капитала и любыми методами, включая разграбление всего,вся и всех.
а других контраргуменов нет? к примеру новый Папа явный противник ОП, у него тоже комплекс?
А мне он кажется больше противником существующего принципа распределения и глобально.И тут реально есть что обдумывать.Когда один тратит на корм любимой кошечки больше, чем у другого на жизнь тратит вся семья.
именно так, в России ка раз с 90х гг и насаждается идеологи общества потребления, причем в наиболее ярком и агрессивном виде.
Правда?А я думал, что волчья идеология первичного накопления капитала и любыми методами, включая разграбление всего,вся и всех.
а других контраргуменов нет? к примеру новый Папа явный противник ОП, у него тоже комплекс?
А мне он кажется больше противником существующего принципа распределения и глобально.И тут реально есть что обдумывать.Когда один тратит на корм любимой кошечки больше, чем у другого на жизнь тратит вся семья.