Современное общество глазами христиан

srg2003
6/20/2015, 2:14:06 AM
(Гадкий. Крыс @ 19.06.2015 - время: 10:46)
Надо же. Только, видать, гауляйтеры ложили на прогрессивные установки Бормана, и вместо атеизма с передовым политеизмом тупо восстановили христианство на отторгнутых у большевиков территориях.
А священники православные, видать, так усердно партизанили, что в короткое время воссоздали вместе с нацистами православных приходов больше, чем на неоккупировенной части СССР.
Не иначе как без Божественного вмешательства, спутавшего атеистические планы нацистов, дело не обошлось.

Читайте внимательнее исторические источники, они работали на раскол православный церкви, на подчинение этих осколков оккупационным властям, но не вышло, исторические фаты показывают, что достигли обратного эффекта.
Мартин Север
6/20/2015, 12:43:58 PM
(Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 01:41)
(srg2003 @ 31.05.2015 - время: 02:14)

<q>Я сейчас не рассматриваю антифашистскую деятельность Московской Патриархии.</q>
<q>конечно, она опровергает все Ваши теории ро якобы дружбе Церкви и нацистов</q>
<q>Я добиваю модную в ваших православных кругах теорию о том, что нацисты были язычниками.</q>
<q>опять переврали, я говорил о том, что основу идеологии и структуры НСДАП заложили мистики и неоязычники из Общества Тулле. Это Вы опровергнуть смогли ? Нет. Вот и пытаетесь безуспешно извернуться.</q>
<q>Вот 25 пунктов официальной программы НСДАП объявленные незыблемыми с 26-го года.
В 24-м пункте сказано буквально следующее:"Партия, как таковая, стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями с какой-либо определённой конфессией.
Нелишне напомнить, что Мистическо-Языческое общество Туле свернуло к тому времени свою деятельность, организовав за свою небогатую историю аж целых две лекции на тему оккультизма.

Признаки язычества в нацистской программе попытайтесь отыскать, а то я, чего доброго, подумаю, что Ваши духовные пастыри хотят навесить всех собак на дохлое общество ради того, чтобы отвести глаза от собственного плодотворного сотрудничества с нацистами.</q>

Гадкий.Крыс!

Вы нарушили п.6 правил секснарода: "Любая пропаганда фашизма, свастика и нацистско-фашистская символика...запрещена". Вы неправомерно разместили ссылку на материалы фашисткого толка. Помимо это я неоднократно выносил вам предупреждения о нарушении вами иных правил форума, но вы не вняли моим замечаниям. Поэтому вам выносится первое предупреждение за нарушение п.6 правил форума.

Провокационный пост удален.
Мартин Север
6/20/2015, 1:04:55 PM
Убедительная просьба ко всем кто пишет в данной теме!
Давайте вернемся все-таки к христианству. Рассуждения и жонглирование знаниями фашисткой идеологии и бравирование знаниями правил партии фашистов как минимум неуместно на форуме "Христианство". Поэтому давайте говорить о христианстве, а не фашизме. Частое упоминание и подробное описание фашизма, я могу посчитать пропагандой запрещенной на форуме идеологии. Вернемся к христианству
Гадкий. Крыс
6/20/2015, 7:00:58 PM
(srg2003 @ 20.06.2015 - время: 00:14)
(Гадкий. Крыс @ 19.06.2015 - время: 10:46)
Надо же. Только, видать, гауляйтеры ложили на прогрессивные установки Бормана, и вместо атеизма с передовым политеизмом тупо восстановили христианство на отторгнутых у большевиков территориях.
А священники православные, видать, так усердно партизанили, что в короткое время воссоздали вместе с нацистами православных приходов больше, чем на неоккупировенной части СССР.
Не иначе как без Божественного вмешательства, спутавшего атеистические планы нацистов, дело не обошлось.
Читайте внимательнее исторические источники, они работали на раскол православный церкви, на подчинение этих осколков оккупационным властям, но не вышло, исторические фаты показывают, что достигли обратного эффекта.

Ну да. Они так успешно раскололи православие, что после освобождения Украины, Сталин, обзавидовавшись восстановлению церковной жизни на оккупированных нацистами территориях, начал восстанавливать православие в СССР.

Ну да Бог с ними, с фашистами. Прибалты, поляки, русские, белорусы, украинцы, румыны, истребляющие еврейских детей вместе с матерями. Они тоже были увлечены арийским языческим эпосом или же были воспитаны в лоне христианской церкви?
Ответ прост - после 2-й Мировой Войны Римские Папы начали последовательно вытравливать из католических молитв антисемитские обороты, фактически признав этим, что более полутора тысяч лет систематически натравливали христианское население на евреев.
Я, кстати, не нашел подобной информации по РПЦ. Судя по анисемитским здесь высказываниям Дедка, православие до сих пор не избавилось от этого родимого пятна.

РS. У меня по этой теме все. Не думаю, что Вы способны возразить чем-нибудь вразумительным. Разве что, в очередной раз запросите ссылок, за которые же меня и забаните, следуя новой российской моде оправдывать собственные гнусности показным антифашизмом.
srg2003
6/20/2015, 8:43:48 PM
(Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 17:00)
Ну да. Они так успешно раскололи православие, что после освобождения Украины, Сталин, обзавидовавшись восстановлению церковной жизни на оккупированных нацистами территориях, начал восстанавливать православие в СССР.

Ну да Бог с ними, с фашистами. Прибалты, поляки, русские, белорусы, украинцы, румыны, истребляющие еврейских детей вместе с матерями. Они тоже были увлечены арийским языческим эпосом или же были воспитаны в лоне христианской церкви?
Ответ прост - после 2-й Мировой Войны Римские Папы начали последовательно вытравливать из католических молитв антисемитские обороты, фактически признав этим, что более полутора тысяч лет систематически натравливали христианское население на евреев.
Я, кстати, не нашел подобной информации по РПЦ. Судя по анисемитским здесь высказываниям Дедка, православие до сих пор не избавилось от этого родимого пятна.

РS. У меня по этой теме все. Не думаю, что Вы способны возразить чем-нибудь вразумительным. Разве что, в очередной раз запросите ссылок, за которые же меня и забаните, следуя новой российской моде оправдывать собственные гнусности показным антифашизмом.

Вы можете подтвердить свой тезис об антисемитских молитвах в католичестве и православии? Мне кажется это очередное голословное обвинение с вашей стороны.
Гадкий. Крыс
6/20/2015, 8:57:08 PM
(srg2003 @ 20.06.2015 - время: 18:43)
(Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 17:00)
Ну да. Они так успешно раскололи православие, что после освобождения Украины, Сталин, обзавидовавшись восстановлению церковной жизни на оккупированных нацистами территориях, начал восстанавливать православие в СССР.

Ну да Бог с ними, с фашистами. Прибалты, поляки, русские, белорусы, украинцы, румыны, истребляющие еврейских детей вместе с матерями. Они тоже были увлечены арийским языческим эпосом или же были воспитаны в лоне христианской церкви?
Ответ прост - после 2-й Мировой Войны Римские Папы начали последовательно вытравливать из католических молитв антисемитские обороты, фактически признав этим, что более полутора тысяч лет систематически натравливали христианское население на евреев.
Я, кстати, не нашел подобной информации по РПЦ. Судя по анисемитским здесь высказываниям Дедка, православие до сих пор не избавилось от этого родимого пятна.

РS. У меня по этой теме все. Не думаю, что Вы способны возразить чем-нибудь вразумительным. Разве что, в очередной раз запросите ссылок, за которые же меня и забаните, следуя новой российской моде оправдывать собственные гнусности показным антифашизмом.
Вы можете подтвердить свой тезис об антисемитских молитвах в католичестве и православии? Мне кажется это очередное голословное обвинение с вашей стороны.

Читайте:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_х....BA.D0.BE.D0.B2

скрытый текст
Официальное отношение Католической Церкви к евреям и иудаизму изменилось, начиная с периода понтификата Иоанна XXIII (1958—1963). Иоанн XXIII был инициатором официальной переоценки отношения католической церкви к евреям. В 1959 году папа распорядился, чтобы из читаемой в Страстную пятницу молитвы были исключены антиеврейские элементы (например, выражение «коварные» применительно к евреям). В 1960 году Иоанн XXIII назначил комиссию кардиналов для подготовки декларации об отношении церкви к евреям.

Перед своей смертью (1960 год) он также составил покаянную молитву, которую назвал «Акт раскаяния»:

« «Мы сознаём теперь, что многие века были слепы, что не видели красоты избранного Тобой народа, не узнавали в нём наших братьев. Мы понимаем, что клеймо Каина стоит на наших лбах. На протяжении веков наш брат Авель лежал в крови, которую мы проливали, источал слёзы, которые мы вызывали, забывая о Твоей любви. Прости нас за то, что мы проклинали евреев. Прости нас за то, что мы второй раз распяли Тебя в их лице. Мы не ведали, что творили» »
Во время правления следующего папы — Павла VI — были приняты исторические решения Второго Ватиканского собора (1962—1965 гг.). Собором была принята Декларация «Nostra Ætate» («В наше время»), подготовленная при Иоанне XXIII, авторитет которого сыграл в этом существенную роль. Несмотря на то, что полностью Декларация называлась «Об отношении Церкви к нехристианским религиям», основной её темой был пересмотр представлений католической церкви о евреях.

Впервые в истории появился родившийся в самом центре христианского мира документ, снимавший с евреев многовековое обвинение в коллективной ответственности за смерть Иисуса. Хотя «еврейские власти и те, кто следовали за ними, требовали смерти Христа», — отмечалось в Декларации, — в Страстях Христовых нельзя видеть вину всех евреев без исключения — как живших в те времена, так и живущих сегодня, ибо, «хотя Церковь — это новый народ Божий, евреев нельзя представлять отвергнутыми или проклятыми».

Также впервые в истории официальный документ Церкви содержал ясное и недвусмысленное осуждение антисемитизма.

« «…Церковь, осуждающая все гонения на каких бы то ни было людей, памятуя об общем с иудеями наследии, и движимая не политическими соображениями, но духовной любовью по Евангелию, сожалеет о ненависти, о гонениях и всех проявлениях антисемитизма, которые когда бы то ни было и кем бы то ни было направлялись против евреев» »
За период понтификата Папы Иоанна Павла II (1978—2005) изменились некоторые литургические тексты: из отдельных церковных чинопоследований были удалены выражения, направленные против иудаизма и евреев (оставлены лишь молитвы за обращение иудеев ко Христу), а также отменены антисемитские решения целого ряда средневековых соборов
srg2003
6/20/2015, 9:14:02 PM
(Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 18:57)
Читайте:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_х....BA.D0.BE.D0.B2

скрытый текст
Официальное отношение Католической Церкви к евреям и иудаизму изменилось, начиная с периода понтификата Иоанна XXIII (1958—1963). Иоанн XXIII был инициатором официальной переоценки отношения католической церкви к евреям. В 1959 году папа распорядился, чтобы из читаемой в Страстную пятницу молитвы были исключены антиеврейские элементы (например, выражение «коварные» применительно к евреям). В 1960 году Иоанн XXIII назначил комиссию кардиналов для подготовки декларации об отношении церкви к евреям.

Перед своей смертью (1960 год) он также составил покаянную молитву, которую назвал «Акт раскаяния»:

« «Мы сознаём теперь, что многие века были слепы, что не видели красоты избранного Тобой народа, не узнавали в нём наших братьев. Мы понимаем, что клеймо Каина стоит на наших лбах. На протяжении веков наш брат Авель лежал в крови, которую мы проливали, источал слёзы, которые мы вызывали, забывая о Твоей любви. Прости нас за то, что мы проклинали евреев. Прости нас за то, что мы второй раз распяли Тебя в их лице. Мы не ведали, что творили» »
Во время правления следующего папы — Павла VI — были приняты исторические решения Второго Ватиканского собора (1962—1965 гг.). Собором была принята Декларация «Nostra Ætate» («В наше время»), подготовленная при Иоанне XXIII, авторитет которого сыграл в этом существенную роль. Несмотря на то, что полностью Декларация называлась «Об отношении Церкви к нехристианским религиям», основной её темой был пересмотр представлений католической церкви о евреях.

Впервые в истории появился родившийся в самом центре христианского мира документ, снимавший с евреев многовековое обвинение в коллективной ответственности за смерть Иисуса. Хотя «еврейские власти и те, кто следовали за ними, требовали смерти Христа», — отмечалось в Декларации, — в Страстях Христовых нельзя видеть вину всех евреев без исключения — как живших в те времена, так и живущих сегодня, ибо, «хотя Церковь — это новый народ Божий, евреев нельзя представлять отвергнутыми или проклятыми».

Также впервые в истории официальный документ Церкви содержал ясное и недвусмысленное осуждение антисемитизма.

« «…Церковь, осуждающая все гонения на каких бы то ни было людей, памятуя об общем с иудеями наследии, и движимая не политическими соображениями, но духовной любовью по Евангелию, сожалеет о ненависти, о гонениях и всех проявлениях антисемитизма, которые когда бы то ни было и кем бы то ни было направлялись против евреев» »
За период понтификата Папы Иоанна Павла II (1978—2005) изменились некоторые литургические тексты: из отдельных церковных чинопоследований были удалены выражения, направленные против иудаизма и евреев (оставлены лишь молитвы за обращение иудеев ко Христу), а также отменены антисемитские решения целого ряда средневековых соборов
Так где тексты молитв-то?
Гадкий. Крыс
6/20/2015, 10:58:33 PM
(srg2003 @ 20.06.2015 - время: 19:14)
(Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 18:57)
Читайте:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_х....BA.D0.BE.D0.B2

скрытый текст
Официальное отношение Католической Церкви к евреям и иудаизму изменилось, начиная с периода понтификата Иоанна XXIII (1958—1963). Иоанн XXIII был инициатором официальной переоценки отношения католической церкви к евреям. В 1959 году папа распорядился, чтобы из читаемой в Страстную пятницу молитвы были исключены антиеврейские элементы (например, выражение «коварные» применительно к евреям). В 1960 году Иоанн XXIII назначил комиссию кардиналов для подготовки декларации об отношении церкви к евреям.

Перед своей смертью (1960 год) он также составил покаянную молитву, которую назвал «Акт раскаяния»:

« «Мы сознаём теперь, что многие века были слепы, что не видели красоты избранного Тобой народа, не узнавали в нём наших братьев. Мы понимаем, что клеймо Каина стоит на наших лбах. На протяжении веков наш брат Авель лежал в крови, которую мы проливали, источал слёзы, которые мы вызывали, забывая о Твоей любви. Прости нас за то, что мы проклинали евреев. Прости нас за то, что мы второй раз распяли Тебя в их лице. Мы не ведали, что творили» »
Во время правления следующего папы — Павла VI — были приняты исторические решения Второго Ватиканского собора (1962—1965 гг.). Собором была принята Декларация «Nostra Ætate» («В наше время»), подготовленная при Иоанне XXIII, авторитет которого сыграл в этом существенную роль. Несмотря на то, что полностью Декларация называлась «Об отношении Церкви к нехристианским религиям», основной её темой был пересмотр представлений католической церкви о евреях.

Впервые в истории появился родившийся в самом центре христианского мира документ, снимавший с евреев многовековое обвинение в коллективной ответственности за смерть Иисуса. Хотя «еврейские власти и те, кто следовали за ними, требовали смерти Христа», — отмечалось в Декларации, — в Страстях Христовых нельзя видеть вину всех евреев без исключения — как живших в те времена, так и живущих сегодня, ибо, «хотя Церковь — это новый народ Божий, евреев нельзя представлять отвергнутыми или проклятыми».

Также впервые в истории официальный документ Церкви содержал ясное и недвусмысленное осуждение антисемитизма.

« «…Церковь, осуждающая все гонения на каких бы то ни было людей, памятуя об общем с иудеями наследии, и движимая не политическими соображениями, но духовной любовью по Евангелию, сожалеет о ненависти, о гонениях и всех проявлениях антисемитизма, которые когда бы то ни было и кем бы то ни было направлялись против евреев» »
За период понтификата Папы Иоанна Павла II (1978—2005) изменились некоторые литургические тексты: из отдельных церковных чинопоследований были удалены выражения, направленные против иудаизма и евреев (оставлены лишь молитвы за обращение иудеев ко Христу), а также отменены антисемитские решения целого ряда средневековых соборов
Так где тексты молитв-то?

Тексты, г-н. остроумный возражатель хвостику от буквы, Вы можете найти у Папы Римского.
srg2003
6/21/2015, 2:26:07 AM
(Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 20:58)
Тексты, г-н. остроумный возражатель хвостику от буквы, Вы можете найти у Папы Римского.

Если не смогли доказать, значит Ваши обвинения ложны
Fater
8/18/2015, 2:31:20 AM
Не хотел создавать новую тему. Эта = мне кажется вроде подходящая...

Сегодня прочёл газету "Независимое Военное Обозрение" и в рубрике "от Редакции" прочёл вот это:

"ЧТО У ПАСТЫРЯ НА ЯЗЫКЕ"
"«Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» – общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное богом, это общество долго не живет» – такового частное мнение главы Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, которым он поделился со слушателями известной московской радиостанции.

Сказать, что пастыря несколько занесло, значит, ничего не сказать. Безусловно, неожиданный выпад слуги божьего против «спокойной» и «беспроблемной» жизни не мог не вызвать удивления у рядовых христиан, представителей других конфессий и даже у атеистов, которые в один голос на протяжении вот уже 70 лет повторяют как молитву: «Лишь бы не было войны!»..."
https://nvo.ng.ru/concepts/2015-08-14/2_red.html

Решил найти и нашёл...

"В интервью радиостанции «Эхо Москвы» председатель Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин прямо выразил надежду, что спокойствие и мир скоро сменятся глобальным конфликтом, так как «слишком комфортная и спокойная жизнь вредит обществу».

«Светскость – это мертвая идеология, – заявил Чаплин в ходе дискуссии о балансе светского и религиозного в России. – Если общество живет в условиях относительного мира, – спокойствия, сытости, — какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет ум...."
https://newsland.com/news/detail/id/1561100/

Хочу узнать мнение у вас, как у людей разбирающихся в тонкостях религии... - не "перегнул ли палку" в самом деле протоирей???
iich
8/18/2015, 3:06:22 AM
Это всё к той же надуманной поговорке "В окопах атеистов не бывает" - мол, будет окоп, прибавится и верующих)))
скрытый текст
Не люблю говорить на эту тему, но как неоднократно побывавший в окопах и под пулями, свидетельствую: в окопах атеистов полно. И верующих как убывает (перестают верить, НАСМОТРЕВШИСЬ), так и прибывает (ну да, жизнь выпрашивают...). В целом баланс НЕ МЕНЯЕТСЯ.