Сказать правду. Промолчать. Солгать.
dedO"K
Акула пера
10/14/2013, 1:56:48 AM
(tantrik @ 13.10.2013 - время: 21:49)
(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55)
Или побороться за жизнь.
(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55)
Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца.
Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить?
В данном случае без вариантов - сказать как есть. Хотя бы чтобы человек успел подготовиться.
Или побороться за жизнь.
лошкин
Профессионал
10/14/2013, 7:51:49 PM
(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55)
<q>Вопрос к верующим. Это важно.
Как вы поступите в экстремальной ситуации?
Скажете правду? Промолчите? Или солжете?
Ситуации могут быть разными. Моделируем. Рассуждаем.
Предлагаем варианты рассуждений.
Один из вариантов:
Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца.
Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить?</q>
Все варианты подходят. Т.к. люди-то все разные.
Одному надо сказать правду. Он начнёт бороться с болезнью...
Другому надо соврать, доверчивому и мнительному лучше соврать...
Промолчать иногда тоже полезно, сам диагноз может быть ошибочным... и Правда часто скрыта от глаз, то что кажется правдой в данный момент, через некоторое время может аккуратно оказаться неправдой и т.д.
Это всё тогда, когда вы хотите принести полезное другому человеку.
Но всегда надо говорить правду, чтобы принести пользу себе. Ведь ложь отражается в первую очередь на нас самих. Бывает даже и внешне: " Я пришел через две недели и был принят какой-то девицей со скошенными к носу от постоянного вранья глазами. …" М.Булгаков.
Но бывают ситуации, когда всегда говорить правду глупо.
Например:
"Вас встречают грабители и говорят:"Сколько денег есть, давай все!"
Вы отвечаете, что ттолько 1000 при себе и всё. Они берут деньги и уходят.
А 20т. рублей, что в другом кармане уходят вместе с вами..."
Кто скажет правду?
<q>Вопрос к верующим. Это важно.
Как вы поступите в экстремальной ситуации?
Скажете правду? Промолчите? Или солжете?
Ситуации могут быть разными. Моделируем. Рассуждаем.
Предлагаем варианты рассуждений.
Один из вариантов:
Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца.
Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить?</q>
Все варианты подходят. Т.к. люди-то все разные.
Одному надо сказать правду. Он начнёт бороться с болезнью...
Другому надо соврать, доверчивому и мнительному лучше соврать...
Промолчать иногда тоже полезно, сам диагноз может быть ошибочным... и Правда часто скрыта от глаз, то что кажется правдой в данный момент, через некоторое время может аккуратно оказаться неправдой и т.д.
Это всё тогда, когда вы хотите принести полезное другому человеку.
Но всегда надо говорить правду, чтобы принести пользу себе. Ведь ложь отражается в первую очередь на нас самих. Бывает даже и внешне: " Я пришел через две недели и был принят какой-то девицей со скошенными к носу от постоянного вранья глазами. …" М.Булгаков.
Но бывают ситуации, когда всегда говорить правду глупо.
Например:
"Вас встречают грабители и говорят:"Сколько денег есть, давай все!"
Вы отвечаете, что ттолько 1000 при себе и всё. Они берут деньги и уходят.
А 20т. рублей, что в другом кармане уходят вместе с вами..."
Кто скажет правду?
Барон_Питер
Профессионал
10/14/2013, 10:49:25 PM
Какие гуманные у нас грабители. Поверили, взяли названную сумму и ушли. Обычно грабители потрошат, не спрашивая )))
dedO"K
Акула пера
10/14/2013, 11:15:15 PM
(Барон_Питер @ 14.10.2013 - время: 19:49)
Какие гуманные у нас грабители. Поверили, взяли названную сумму и ушли. Обычно грабители потрошат, не спрашивая ))) Это когда мало. Сказал бы "двадцать"- распотрошили б, да ещё и морду набили за враньё. А так: вроде и не грабили, а просто... спросили.
Какие гуманные у нас грабители. Поверили, взяли названную сумму и ушли. Обычно грабители потрошат, не спрашивая ))) Это когда мало. Сказал бы "двадцать"- распотрошили б, да ещё и морду набили за враньё. А так: вроде и не грабили, а просто... спросили.
Аnimus
Мастер
10/15/2013, 12:07:56 AM
Да действительно вопрос, всегда ли и всем нужна правда.
В случае с больным как христиане мы должны верить в милость Божью и всячески поддерживать в человеке эту веру, вера и гору с места сдвинет. Если сами будем крепки в вере тогда и обманывать ни кого не придется. Я сам сталкивался в жизни с подобным случаем.
Вот еще ситуация из жизни. Лет через пять шесть встретили старинного дружка. За это время он успел женится у них двое детей и вроде бы все у них хорошо, любовь и взаимопонимание. Дружок знакомит вас с женой и вы узнаете в ней проститутку, услугами которой вы когда то пользовались, и то что она с вами и вашими друзьями вытворяла только в крутом порно можно увидеть. И что тоже открыть ему правду, как честный христианин или пусть живут.
В случае с больным как христиане мы должны верить в милость Божью и всячески поддерживать в человеке эту веру, вера и гору с места сдвинет. Если сами будем крепки в вере тогда и обманывать ни кого не придется. Я сам сталкивался в жизни с подобным случаем.
Вот еще ситуация из жизни. Лет через пять шесть встретили старинного дружка. За это время он успел женится у них двое детей и вроде бы все у них хорошо, любовь и взаимопонимание. Дружок знакомит вас с женой и вы узнаете в ней проститутку, услугами которой вы когда то пользовались, и то что она с вами и вашими друзьями вытворяла только в крутом порно можно увидеть. И что тоже открыть ему правду, как честный христианин или пусть живут.
dedO"K
Акула пера
10/15/2013, 12:34:02 AM
(Аnimus @ 14.10.2013 - время: 21:07)
Ну, тут без вариантов: не ты ему жена, а она, не ты с ним едина плоть и кровь, а она. Захочет- сама расскажет. А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет.
Да действительно вопрос, всегда ли и всем нужна правда.
В случае с больным как христиане мы должны верить в милость Божью и всячески поддерживать в человеке эту веру, вера и гору с места сдвинет. Если сами будем крепки в вере тогда и обманывать ни кого не придется. Я сам сталкивался в жизни с подобным случаем.
Вот еще ситуация из жизни. Лет через пять шесть встретили старинного дружка. За это время он успел женится у них двое детей и вроде бы все у них хорошо, любовь и взаимопонимание. Дружок знакомит вас с женой и вы узнаете в ней проститутку, услугами которой вы когда то пользовались, и то что она с вами и вашими друзьями вытворяла только в крутом порно можно увидеть. И что тоже открыть ему правду, как честный христианин или пусть живут.
Ну, тут без вариантов: не ты ему жена, а она, не ты с ним едина плоть и кровь, а она. Захочет- сама расскажет. А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет.
Аnimus
Мастер
10/15/2013, 12:43:39 AM
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 20:34)
Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански.
А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет.
Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански.
dedO"K
Акула пера
10/15/2013, 1:23:15 AM
(Аnimus @ 14.10.2013 - время: 21:43)
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 20:34)
Об этом лишь сердце и будет знать... Хотя вот задумался: а ведь мать несёт в себе следы тяготения к пороку и неверности, к тому, чтоб легко пожертвовать чем угодно в погоне за деньгами. Это не может не отразиться на детях и не проявиться в их нраве, пусть и неосознанно.
Предупредить друга о дурной наследственности или нет?
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 20:34)
А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет.
Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански.
Об этом лишь сердце и будет знать... Хотя вот задумался: а ведь мать несёт в себе следы тяготения к пороку и неверности, к тому, чтоб легко пожертвовать чем угодно в погоне за деньгами. Это не может не отразиться на детях и не проявиться в их нраве, пусть и неосознанно.
Предупредить друга о дурной наследственности или нет?
лошкин
Профессионал
10/15/2013, 3:56:01 PM
(Барон_Питер @ 14.10.2013 - время: 18:49)
<q>
Какие гуманные у нас грабители. Поверили, взяли названную сумму и ушли. Обычно грабители потрошат, не спрашивая )))</q>
Ну грабители и ситуации разные бывают, суть в том, чтобы сказать Правду?
Ну пусть они выпотрошили человека, а у него ещё и дома деньги лежат и на книжке (Ведь просили все деньги отдать)...
dedO'K
Об этом лишь сердце и будет знать... Хотя вот задумался: а ведь мать несёт в себе следы тяготения к пороку и неверности, к тому, чтоб легко пожертвовать чем угодно в погоне за деньгами. Это не может не отразиться на детях и не проявиться в их нраве, пусть и неосознанно.
Предупредить друга о дурной наследственности или нет?
Аnimus
Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански.
Можно определить свой поступок, просто поняв, как бы я хотел, чтобы со мной поступали другие, так и поступить. Хотите сами жить обманутым и в неведении, то не говорите...
Это и по христиански:
Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».
Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».
<q>
Какие гуманные у нас грабители. Поверили, взяли названную сумму и ушли. Обычно грабители потрошат, не спрашивая )))</q>
Ну грабители и ситуации разные бывают, суть в том, чтобы сказать Правду?
Ну пусть они выпотрошили человека, а у него ещё и дома деньги лежат и на книжке (Ведь просили все деньги отдать)...
dedO'K
Об этом лишь сердце и будет знать... Хотя вот задумался: а ведь мать несёт в себе следы тяготения к пороку и неверности, к тому, чтоб легко пожертвовать чем угодно в погоне за деньгами. Это не может не отразиться на детях и не проявиться в их нраве, пусть и неосознанно.
Предупредить друга о дурной наследственности или нет?
Аnimus
Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански.
Можно определить свой поступок, просто поняв, как бы я хотел, чтобы со мной поступали другие, так и поступить. Хотите сами жить обманутым и в неведении, то не говорите...
Это и по христиански:
Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».
Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».
Anton-11
Мастер
10/15/2013, 4:45:16 PM
Все зависит от ситуации.
Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)
Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)
Astarte
Удален 10/15/2013, 6:26:05 PM
(Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45)
Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!
Все зависит от ситуации.
Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)
Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!
dedO"K
Акула пера
10/15/2013, 6:33:28 PM
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 15:26)
(Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45)
А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?
(Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45)
Все зависит от ситуации.
Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)
Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!
А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?
лошкин
Профессионал
10/15/2013, 6:59:05 PM
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33)
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 15:26)
(Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45)
<q>Все зависит от ситуации.
Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)</q> <q>Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!</q> <q>А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?</q>
Наличие у меня правды в кармане, а у ближнего лжи, конечно бывает. Тут всё понятно. Но как быть, если являются ситуации в жизни, а они не редкость, когда у каждого своя правда?
Не исключение и проявления, когда правды нет ни у того ни у другого. Кто прав тогда?
Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать. (...)
Марк Твен
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 15:26)
(Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45)
<q>Все зависит от ситуации.
Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)</q> <q>Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!</q> <q>А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?</q>
Наличие у меня правды в кармане, а у ближнего лжи, конечно бывает. Тут всё понятно. Но как быть, если являются ситуации в жизни, а они не редкость, когда у каждого своя правда?
Не исключение и проявления, когда правды нет ни у того ни у другого. Кто прав тогда?
Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать. (...)
Марк Твен
Astarte
Удален 10/15/2013, 8:36:15 PM
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33)
Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам.
А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?
Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам.
dedO"K
Акула пера
10/15/2013, 9:30:24 PM
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36)
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33)
Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется.
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33)
А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?
Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам.
Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется.
dedO"K
Акула пера
10/15/2013, 9:34:28 PM
(лошкин @ 15.10.2013 - время: 15:59)
Истина. А в едином стремлении к ней, по жизни, не таясь друг от друга, и разберёмся, в чьей правде что- ложь.
Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать. (...)
Марк ТвенПуть к истине для ленивых?
Наличие у меня правды в кармане, а у ближнего лжи, конечно бывает. Тут всё понятно. Но как быть, если являются ситуации в жизни, а они не редкость, когда у каждого своя правда?
Не исключение и проявления, когда правды нет ни у того ни у другого. Кто прав тогда?
Истина. А в едином стремлении к ней, по жизни, не таясь друг от друга, и разберёмся, в чьей правде что- ложь.
Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать. (...)
Марк ТвенПуть к истине для ленивых?
Astarte
Удален 10/16/2013, 9:16:27 PM
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:30)
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36)
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33)
Едины ? Нет Дедок мы все разные и не можем быть одинаковыми как никогда не повторяются два цветка в одном поле .. В одном мире живут и хорошие и убийцы
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36)
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33)
А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?
Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам.
Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется.
Едины ? Нет Дедок мы все разные и не можем быть одинаковыми как никогда не повторяются два цветка в одном поле .. В одном мире живут и хорошие и убийцы
dedO"K
Акула пера
10/16/2013, 9:23:58 PM
(Кокосинка @ 16.10.2013 - время: 18:16)
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:30)
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36)
Нет хороших и нет убийц. Есть человек, мужчина и женщина, расплодившийся и размножившийся по земле. И есть задача, перед ним поставленная: искупить грех Адама и Евы и тем снять проклятие с земли, владычествовать над жизнью которой мы были сотворены.
(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:30)
(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36)
Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам.
Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется.
Едины ? Нет Дедок мы все разные и не можем быть одинаковыми как никогда не повторяются два цветка в одном поле .. В одном мире живут и хорошие и убийцы
Нет хороших и нет убийц. Есть человек, мужчина и женщина, расплодившийся и размножившийся по земле. И есть задача, перед ним поставленная: искупить грех Адама и Евы и тем снять проклятие с земли, владычествовать над жизнью которой мы были сотворены.
лошкин
Профессионал
10/18/2013, 3:55:16 PM
(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55)
<q>Вопрос к верующим. Это важно.
Как вы поступите в экстремальной ситуации?
Скажете правду? Промолчите? Или солжете?
Ситуации могут быть разными. Моделируем. Рассуждаем.
Предлагаем варианты рассуждений.
Один из вариантов:
Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца.
Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить?</q>
Есть ещё одна сторона в этом вопросе, которая была, мне кажется, упущена.
"Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца." предлагается как Правда и от этого исходного уже все пляшут в рассуждениях...
А если это не правда? Это может быть ошибка в диагнозе, некомпетентность, халатность и т.д. А когда человек умрёт и сколько ему осталось, только одному Богу известно...
В данном случае это предположение. А правдой это станет только после истечения 3-х месяцев, и если человек умрёт.
Вообщем, очень часто мы не знаем что есть правда. Вчера это правда, завтра уже ложь, а послезавтра опять правда...
Верим предложенной нам, другими людьми информации, которая преподносится как правда и часто, даже не удосужившись проверить принимаем всё за чистую монету...
С моим отцом произошла ситуация наоборот.
Он заболел. Резюме от медицины: не онкология, будет жить с операцией можно не спешить. А через полгода - настоящая Правда: Онкология, перепутали? анализы, неоперабелен, упущено время.
<q>Вопрос к верующим. Это важно.
Как вы поступите в экстремальной ситуации?
Скажете правду? Промолчите? Или солжете?
Ситуации могут быть разными. Моделируем. Рассуждаем.
Предлагаем варианты рассуждений.
Один из вариантов:
Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца.
Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить?</q>
Есть ещё одна сторона в этом вопросе, которая была, мне кажется, упущена.
"Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца." предлагается как Правда и от этого исходного уже все пляшут в рассуждениях...
А если это не правда? Это может быть ошибка в диагнозе, некомпетентность, халатность и т.д. А когда человек умрёт и сколько ему осталось, только одному Богу известно...
В данном случае это предположение. А правдой это станет только после истечения 3-х месяцев, и если человек умрёт.
Вообщем, очень часто мы не знаем что есть правда. Вчера это правда, завтра уже ложь, а послезавтра опять правда...
Верим предложенной нам, другими людьми информации, которая преподносится как правда и часто, даже не удосужившись проверить принимаем всё за чистую монету...
С моим отцом произошла ситуация наоборот.
Он заболел. Резюме от медицины: не онкология, будет жить с операцией можно не спешить. А через полгода - настоящая Правда: Онкология, перепутали? анализы, неоперабелен, упущено время.
Барон_Питер
Профессионал
10/19/2013, 3:25:55 PM
Я думаю ПРАВДА у каждого своя. И она изменчива ( имеет свою степень, порой и нулевую) А вот Истина едина и не изменчива.