Религия в школах

(dedO'K @ 19.04.2012 - время: 23:39)
Человек подчиняется Закону Божию. Всё.
Я Вас понимаю в этом...Не могу понять только зачем Вы это пишете атеисту?Хотите предоставить ему доказательства?Ну попробуйте ей доказать научными и признаннами методами "Божее", а потом что у Него есть Законы...А лучше - обратите внимание о чём тема)))

(dedO'K @ 19.04.2012 - время: 23:18) Нескромно, сударыня... Эйнштейн, конечно, герой, в своём роде, но, всего лишь, обмыслил наблюдаемое, отразив свою попытку понимания Божьей механики. "Человечьи законы"...
Фу... затертый до дыр баян. Дедок, уже даже не улыбает... Будет вам уже, блистать своим невежеством.
Отношение Эйнштейна к религии

(Аnimus @ 19.04.2012 - время: 21:15) (sxn2561388870 @ 19.04.2012 - время: 21:03) А кто олицетворяет учение Христа в православии? Патриарх Гундяев?
Монах с личной квартирой, "сестрой-сожительницей", дорогущими часами
и прочими достоинствами? И он будет образцом для школьников?!!
Опят вы о патриархе, ну господа, это уже не серьезно. Разве в школах закон патриарха собираются преподавать. Или все таки Божий.
Более того, там даже закон Божий как таковой преподавать не собираются.
Просто складывается ситуация, когда реакция на любую деятельность церкви - уже есть клише. Взять хотя бы ту же фразу "церковь отделена от государства", которую употребляют и к месту и не к месту.
Да, я верующий, но я как гражданин от государства не отделим; а как налогоплательщик имею полное право на то, чтобы государственные институты учитывали мои интересы. Тем более я не один такой, история титульной нации неразрывно связана с православием.
Отсюда требование о преподавании этого предмета в школе вполне себе законно. Другое дело, что так как закон о свободе вероисповедания я считаю естественным правом человека (т.е. жестким правом, действующим всегда и везде вне зависимости от того, прописано оно в Конституции или нет), а так же будучи реалистом, я вполне себе понимаю, что такой урок должен быть "уроком по выбору".


Но здесь есть и другая сторона вопроса. Тот же Кураев, например, говорит, что этот курс - судорожная попытка России спасти саму себя, и цена вопроса - это будущее России. Мне такие масштабы оценить сложно, но я согласен с тем, что: 1. многие люди ленивы, 2. обрядоверия и суеверия в вере есть результат отсутствия в этой области должного образования.

(alim @ 19.04.2012 - время: 10:32) А ничего и не мешает!
И Православные общеобразовательные школы открываются все в большем количестве. Если помните, я тут уже приводил в пример Православную гимназию в нашем городе, думаю подобные примеры можно найти в сети в достаточном количестве, посмотрите сами. И больницы открываются.
Но процесс этот требует больших усилий и больших денег. И Ваши слова о мощности РПЦ звучат, скорее как издевка. Какая мощность у организации, которая за 70 лет сатанинского режима была практически полностью уничтожена?? Я не знаю, как сейчас, но еще 10 лет назад РПЦ испытывала просто колоссальный кадровый дефицит, грамотных священников не было!!
На какие деньги школы открывать? На пожертвования населения, которое 70 лет жесточайшими, кровавыми методами отучали от Церкви? А теперь цинично воют о "свободном" выборе граждан "светского" государства, уж простите но этот вой, напоминает мне вой шакалов!
Так где брать деньги на школы и больницы? Зарабатывать? Так тут же окрик раздается - НИЗЯ, не сметь!! Храм не место для торговли!!
Что получается? Вернуть народу знания о его же собственной многовековой культуре, а Православие - есть существенная (не говорю даже основополагающая) этой культуры - низя!
Требовать возвращения богатств, накопленных многими поколениями Православных людей и разграбленных сатанистами - низя!
Обращаться к людям с пастырским словом со страниц газет и экранов телевизоров - низя!
Торговля? Вообще низя!
Что остается? Тихо повеситься? Я конечно так и понимаю, что к этому вы и клоните, чтобы РПЦ как-нибудь тихо самоликвидировалась.
Но ответ вам будет только один: "не дождетесь!"
Вот и у меня давно такая тема зреет: чего же хотят от церкви ее противники?
А то мнения какие-то уж больно разные:
вот Патриарх сказал - не надо было говорить,
Патриарх не сказал - а надо было сказать;
церковь не должна брать денег и быть нищая,
церковь должна заниматься благотворительностью;
церковь "лезет в государственные дела",
церковь должна быть активна и стимулировать народ на выражение гражданской позиции...
и т.д. и т.п.

А по сути получается, что тот же Патриарх виноват только в том, что не позволяет себя использовать и не говорит то, что от него ожидает либеральная и прочая общественности.

Говорят, что великий мастер запугивания людей посредством кинематографических уловок Альфред Хичкок как-то раз, проезжая в машине по Швейцарии, неожиданно указал рукой из окна и сказал: "Вот самая жуткая картина, которую мне когда-либо довелось видеть". У дороги, беседуя с маленьким мальчиком, положив руку ему на плечо, стоял священник. Высунувшись из машины, Хичкок завопил: "Эй, малыш, уноси ноги! Беги, если тебе жизнь дорога!" Докинз "Бог как иллюзия"

(MARIO666 @ 04.02.2011 - время: 13:40) Я слыхал, что в российских школах хотят ввести такой предмет, как религиоведение. И преподавать на нём будут православие. А если ребёнок другого вероисповедания и не хочет его изучать его. Как тут быть? Ведь школьную программу никуда не выкинешь.
Я считаю, что в общеобразовательной школе изучать какую-либо религию, и религоведение вообще, не нужно. Это не является необходимым.

(Sister of Night @ 20.04.2012 - время: 16:00) Это не является необходимым.
Вот это вот "не является необходимым" просто притча во языцех. Как решить, что является необходимым, а что нет?
те же студенты псифака считают, что высшая математика им совершенно не нужна, но лично я убежден, что она необходима и составители учебных планов - тоже :)

Реланиум
От Церкви хотят не только противники))))Хотя бы объяснить своим прихожанам налогоплательщикам, что их желание финансировать РПЦ за счёт государства имеет право быть.Надо только поменять чуток Конституцию, а не заниматься её извращением.)))Я не очень понимаю, что такое в Вашей интерпретации флуд, но вот это что такое :

вот Патриарх сказал - не надо было говорить,
Что сказал патриарх, когда и о чём?Как бы понять про что ВЫ конкретно?)))
Патриарх не сказал - а надо было сказать;
Что не сказал, когда и о чём?
церковь не должна брать денег и быть нищая,
С кого, почему и за что не должна?Почему нищая, а не,наример, скромная?
церковь "лезет в государственные дела",
В какие государственные дела и с какой целью лезет?
церковь должна быть активна и стимулировать народ на выражение гражданской позиции...
В чём должнак быть активна и стимулировать на какие формы и выражение каких гражданских позиций?
  А по сути получается, что тот же Патриарх виноват только в том, что не позволяет себя использовать и не говорит то, что от него ожидает либеральная и прочая общественности.

А по сути ничего не получается в виду отсутствия выражения этой самой сути..."Либеральная и прочая общественность" ждут от Церкви разного...И не все ожидания церковь может и должна оправдывать...Понять бы только о чём был Ваш пост...Уж очень всё загадочно...На грани лозунговой демагогии ни о чём...

(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 16:06) Понять бы только о чём был Ваш пост...Уж очень всё загадочно...На грани лозунговой демагогии ни о чём...
Ну что же там непонятного, пост о том, что к Церкви предъявляются взаимоисключающие претензии

А по теме: кто-нибудь сам учебник по основам Православной культуры читал? А то действительно разговор ни о чем получается

(alim @ 20.04.2012 - время: 16:31) А по теме: кто-нибудь сам учебник по основам Православной культуры читал? А то действительно разговор ни о чем получается
Какой именно?Их несколько...Но у всех одна черта - раскрашенного лубка)))
И о претензиях...Не стоит передёргивать....Лучше обсуждать конкретные факт, чем "ВАААААПСЧЕ"...Тем более, что варианты, которые вполне умещаются в рамках светского государства я уже раз сто в разных темах изложил.Но православным это не интересно....Задумаются, когда потоки государственной "халявы" перекроют, вероятно....)))
Вы кажется или Анимус писал, что работает православная общеобразовательная школа...Вот это было бы интересно и детально рассмотреть....И по факту успехов...Так чтобы даже атеисты побежали в эту школу детей устраивать....А пока картинка довольно негативная о целях РПЦ в образовании...Надо бы что-то конкретное православным собеседникам предъявить оппонентам, а не сказки светлого будущего нашего образования с участием РПЦ.

(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 16:55)
Вы кажется или Анимус писал, что работает православная общеобразовательная школа...Вот это было бы интересно и детально рассмотреть....
тутможете почитать отзывы о гимназии

(Nancy @ 19.04.2012 - время: 21:46)
    Ну сколько еще раз нужно это вам объяснять, а? Мы, местные атеисты, каждый уже раз по многу это объясняли, и вежливо и не вежливо и с цитатами  и без...
И вновь этот вопрос... Что вы желаете от нас услышать?
.
И сколько раз вы это объясняли? Чаще в объяснении идет теория заговора, либо просто - "потому что все это ерунда, я так считаю". Что я хотел от вас услышать? Я уже задавал вопрос, Что плохого если наших детей научат, Не воруй, уважай отца и мать, не лги, помогай немощным (действительно немощным, а не мошенникам), не злитесь, не ругайтесь. именно этому учат на приходах, а не том, что пишут в желтой прессе или статейках нета.
Это я слышу собственными ушами, а не из статей корреспондентов.

(alim @ 20.04.2012 - время: 18:06) (Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 16:55)
Вы кажется или Анимус писал, что работает православная общеобразовательная школа...Вот это было бы интересно и детально рассмотреть....
тутможете почитать отзывы о гимназии
Посмотрел краем глаза пока...Выставочный экземпляр...Не для массового употребления.Хотя бы потому что, невозможно каждую школу укомплектовать "учителями года".То есть собрали лучших и дали результат....Но это можно делать и без православия и с ним.В принципе,никто не мешает продолжать...Многие негосударственные образовательные учреждения привлекают специалистов выше среднего уровня для повышения собственной привлекательности и качества образования.Серьёзных аргументов, что именно православию или исламу,например, необходимо присутствовать в ЛЮБОЙ школе для улучшения качества базового образования я не увидел.
Пед.состав очень высококвалифицированный!!! Несколько человек победители конкурса Учитель Года!!! Наша кл.руководительница является ученицей Занкова, по програме которого занимается началка! Три иностранных педагога (две итальянки и одна француженка)!!! Гимназия сотрудничает со школой Ла-Трача в Италии (г.Бергамо возле Милана!!!) Уже в мае этого года наши дети полетят в Италию с педагогами!!! ОЧЕНЬ ПЕРСПЕКТИВНО ДЛЯ ВАШЕГО РЕБЁНКА И ДЛЯ ВАС ЛИЧНО!!! т.к. два раза в неделю родители занимаюся изучением итальянского или французкого языка (по вашему выбору). По своему опыту скажу, что подобное изучение языка является совершенно другим, чем в обычной школе. Вы и Ваш ребёнок начинаете разговаривать уже на первом уроке!!!!))) Ещё для меня лично Огромным плюсом является наличие музыкальной школы в стенах гимназии. Не нужно возить ребёнка в другую школу, всё на месте! Моя дочь выбрала скрипку и через пол года они уже раз 10 выступали перед большой публикой!!! И это только за пол года!  !!! И это не всё, что мне хотелось бы рассказать! Можно долго и долго рассказывать о плюсах данной гимназии. Но завтра(7 апреля!!!) у Вас есть возможность увидеть всё своими глазами! Приходите!!! Посетите открытые уроки и посмотрите сами, чем слушать отзывы других)
Объективно : в отзыве о православии ни слова...Любая школа при таком подходе даст отменное образование.Без присутствия любых религий.Так что спасибо православным за такую школу.Стройте дальше( если,конечно, строили, а не отжали, как обычно).Молодцы.А вот в государственные школы не лезьте...Обсуждать софинансирование строительства таких школ и даже детских садиков РПЦ и государством можно и нужно.Я бы с удовольствием занял без процентов РПЦ денег на такие проекты.И профинансировал прокладку коммуникаций,например.Да и льготами по налогам такую деятельность можно и нужно стимулировать.

(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 18:58) А вот в государственные школы не лезьте...
Лично мое мнение (Но это исключительно личное и только мнение) - государственных школ вообще не должно быть, только частные, на условиях свободной конкуренции

(alim @ 20.04.2012 - время: 19:16) (Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 18:58) А вот в государственные школы не лезьте...
Лично мое мнение (Но это исключительно личное и только мнение) - государственных школ вообще не должно быть, только частные, на условиях свободной конкуренции
Надеюсь, что если у нас начнётся здоровый , а не государственно-православный рынок, то мы к этому и придём.У нас дефицит детских садиков.В условиях рынка там, где дефицит, там выше норма прибыли и туда стремится капитал...У нас не стремится...А было бы здорово, чтобы у людей был реальный выбор: светский садик,православный,протестанский,музыкальный,художественный..... и т.д.И с тем же подушевым финансированием от государства...Именно таким должно быть светское государство...И предмета для битвы в этой теме и самой темы не было бы...

(alim @ 20.04.2012 - время: 19:16)
Лично мое мнение (Но это исключительно личное и только мнение) - государственных школ вообще не должно быть, только частные, на условиях свободной конкуренции
ага...а вы знаете, что основная цель частного предпринимательства-это получение прибыли?


Многому научат в таких школах?

(панда @ 20.04.2012 - время: 21:32) (alim @ 20.04.2012 - время: 19:16)
Лично мое мнение (Но это исключительно личное и только мнение) - государственных школ вообще не должно быть, только частные, на условиях свободной конкуренции
ага...а вы знаете, что основная цель частного предпринимательства-это получение прибыли?


Многому научат в таких школах?
Когда на рынке избыток предложения, а не его дефицит, то конкуренция начинается в разных ценовых категориях, но в КАЧЕСТВЕ....От этого выигрывает потребитель...То есть наши дети и мы с Вами.
Так что многому научат.Если государство оставит за собой жесткие надзорные функции по получению базового образования.Может тогда и не будет у нас самым успешным сдачи единого Дагестан))))

(Oleg65 @ 20.04.2012 - время: 21:43)
Когда на рынке избыток предложения, а не его дефицит, то конкуренция начинается в разных ценовых категориях, но в КАЧЕСТВЕ....От этого выигрывает потребитель...То есть наши дети и мы с Вами.
Так что многому научат.Если государство оставит за собой жесткие надзорные функции по получению базового образования.Может тогда и не будет у нас самым успешным сдачи единого Дагестан))))
Глупости. Мы уже видим результаты рыночной экономики у себя в магазинах. Теоретически рассуждая можно додуматься до чего угодно, в реальности все обстоит иначе. Наверно, ваши дети не учились в частных школах, и вы не знаете, что и как там происходит, а я знаю)))

У меня соседка преподаватель в частном лицее.Ее ученики в третьем классе проходят уже то что учат в 4м классе.и скажем так...Если поставить третьеклассника-лицеиста против четвероклассника-школьника то победа будет не на стороне последнего.