Религия в школах

(Matitiah @ 14.04.2012 - время: 14:05)
Т.е. всё равно с кем вступать в союзы, лишь бы завалить неугодное православие?))) Ну ты прям Макиавелли наших дней)))

Матвей, под своим последним постом поставь и мою подпись.)))) Ты уверен?))) А то ведь я тебя в эту подпись потом всё время тыкать буду)))
У меня нет задачи завалить православие...Не по силам ноша))))Для меня позиция и роль православия должна быть адекватной в моих представлениях...Чтобы было жалко и хотелось сиротинушку христианскую приласкать))))Чуть утрирую, но где-то вот так.... А пока чванливо пузырится, да еще имеет наглость претендовать на роль совести НАРОДНОЙ, неприлично настырно и воинственно лезет в функции светского государства - ГНОБИТЬ всеми досупными способами.Включая оплату "доренок" и прочих медиа-киллеров.
ЗЫ.И я проведаю тебя в Розливе и поговрим нео православной политике и идеологии в обороне или образовании, а о православной теологии...Поищем что-нибудь христианское....Хоть в этом))))

(Oleg65 @ 14.04.2012 - время: 14:49)...Не по силам ноша))))
Вы не одни, мы подсобим, нас много!
- ГНОБИТЬ всеми досупными способами. А вот это правильно.

(Oleg65 @ 14.04.2012 - время: 14:49)
У меня нет задачи завалить православие...Не по силам ноша))))Для меня позиция и роль православия должна быть адекватной в моих представлениях...Чтобы было жалко и хотелось сиротинушку христианскую приласкать))))Чуть утрирую, но где-то вот так.... А пока чванливо пузырится, да еще имеет наглость претендовать на роль совести НАРОДНОЙ, неприлично настырно и воинственно лезет в функции светского государства - ГНОБИТЬ всеми досупными способами.Включая оплату "доренок" и прочих медиа-киллеров.
ЗЫ.И я проведаю тебя в Розливе и поговрим нео православной политике и идеологии в обороне или образовании, а о православной теологии...Поищем что-нибудь христианское....Хоть в этом))))
Возможно я ошибаюсь, но из ваших постов сложилось впечатление, что все православие для вас это Патриарх и Чаплин. Я не собираюсь судить этих людей, Бог им судья. Но попробуйте оглянуться вокруг и наконец осмыслить, что истинная глава православия это Иисус Христос. а не Чаплины и Кураевы.
Вы знаете что интересно, о всех высказываниях РПЦ, как не странно я узнаю не на приходе от батюшки и прихожан, не из прессы, потому что мне это не интересно, лучше еще раз прочесть Евангелие, а от вас или Кроули. Так если вам это так не приятно, зачем вы это читаете.
Не волнуйтесь, к сожалению не пустят православие во власть, не соответствуют нормы церковные, "демократом" продавцам. Но если наконец посмотрите без предвзятости на тысячи приходов по всей Руси и поймете что это и есть Православная Церковь, Святая и Апостольская, то поймете кого вы на самом деле предлагаете "завалить" и "гнобить".
А вот вы все время боретесь, а могу ли я узнать ваши религиозные убеждения.

(Аnimus @ 15.04.2012 - время: 10:53) А вот вы все время боретесь, а могу ли я узнать ваши религиозные убеждения.
Вот это зря спросил))

(Аnimus @ 15.04.2012 - время: 10:53)
Возможно я ошибаюсь, но из ваших постов сложилось впечатление, что все православие для вас это Патриарх и Чаплин. Я не собираюсь судить этих людей, Бог им судья. Но попробуйте оглянуться вокруг и наконец осмыслить, что истинная глава православия это Иисус Христос. а не Чаплины и Кураевы.
Вы знаете что интересно, о всех высказываниях РПЦ, как не странно я узнаю не на приходе от батюшки и прихожан, не из прессы, потому что мне это не интересно, лучше еще раз прочесть Евангелие, а от вас или Кроули. Так если вам это так не приятно, зачем вы это читаете.
Не волнуйтесь, к сожалению не пустят православие во власть, не соответствуют нормы церковные, "демократом" продавцам. Но если наконец посмотрите без предвзятости на тысячи приходов по всей Руси и поймете что это и есть Православная Церковь, Святая и Апостольская, то поймете кого вы на самом деле предлагаете "завалить" и "гнобить".
А вот вы все время боретесь, а могу ли я узнать ваши религиозные убеждения.
Если осмыслить, что у Чаплина глава Христос и приходы не в курсе того, что творят менеджеры православия, то истина православная может оказаться еще кривей, чем кажется...
Где Вы увидели у меня желание завалит православные приходы?)))В этом у меня подход, как и к государству в целом.Не будет ничего хорошего при вертикали власти и собственности государства и уж тем более при существующей вертикали в РПЦ....Какие приходы?О чём Вы?Вы думаете, что жертвуете приходу и Богу?Или Вас устраивает темнота и не знание?Нужно, чтобы кроули Вам рассказал о структуре собственности и что за религиозной пропагандой еще и вопрос собственности прикрыт?Если у прихода появится ОТКРЫТОЕ мнение не совпадающее с мнением патриархии и не в вопросах теологии, то Ваш приход останется без штанов.Даже добросовестно оплаченных из кармана прихожан.
Мои религиозные убеждения просты : я за Христа и христианские идеи до их переработки после третьего века нашей эры.Методы изучения подсказал Толстой.
Типичный пример, простите, православной демагогии случился : не Чаплин уполномочен артикулировать позицию РПЦ.Он сам по себе.А Святая и Апостольская где-то там....Это даже не духовный блуд...ИМХО.В порядочность и честность большинства искренне верующих православных я охотно верю, как и в порядочность большинства членов бывшей КПСС.И считаю логичным повторение РПЦ судьбы КПСС...А вот противоречий одного с другим не ощущаю))))

(Oleg65 @ 15.04.2012 - время: 12:49)
Если осмыслить, что у Чаплина глава Христос и приходы не в курсе того, что творят менеджеры православия, то истина православная может оказаться еще кривей, чем кажется...

Я совсем не знаю этого человека, Бог ему судья.
Где Вы увидели у меня желание завалит православные приходы
Чуть выше, только вы оговорились что сил не хватить, а вам помочь предложили.
Вы думаете, что жертвуете приходу и Богу
И приходу в том числе, Богу наши деньги точно не нужны. Недавно в нашем приходском храме сделали ремонт.
Нужно, чтобы кроули Вам рассказал о структуре собственности
А разве он является экспертом в этой области?
Если у прихода появится ОТКРЫТОЕ мнение  не совпадающее с мнением патриархии и не в вопросах теологии, то Ваш приход останется без штанов
А в чем может быть эти разногласие. Повторюсь на приходах политика не обсуждается, она просто там не нужна. Люди приходят для спасения своих душ. А в области теологии любое разногласие решается легко по средством Библии.
  Типичный пример, простите, православной демагогии случился : не Чаплин уполномочен артикулировать позицию РПЦ.Он сам по себе.А Святая и Апостольская где-то там....Это даже не духовный блуд..
Он всего лишь обычный человек и перед Богом все равны.
И считаю логичным повторение РПЦ судьбы КПСС...
Православие проверено временем, не повторяет оно судьбы КПСС. И то что создал Господь, человек не разрушит.
Мои религиозные убеждения просты : я за Христа и христианские идеи до их переработки после третьего века нашей эры.Методы изучения подсказал Толстой.
Спасибо за ответ. Так вы считаете те таинства которые заповедовал нам Христос не нужны?

(Аnimus @ 15.04.2012 - время: 13:22) Так вы считаете те таинства которые заповедовал нам Христос не нужны?
Кому?

(Oleg65 @ 15.04.2012 - время: 12:49) Если у прихода появится ОТКРЫТОЕ мнение не совпадающее с мнением патриархии и не в вопросах теологии, то Ваш приход останется без штанов.Даже добросовестно оплаченных из кармана прихожан.

Какое мнение у прихода может быть не в вопросах теологии!!???

Приход - это не профсоюз, не политическая партия, не кружок макраме!!!

В приходе ничего нет кроме теологии!!

Тысячи православных имеют самые разные политические, экономические, научные убеждения и являются членами самых разных партий и организаций. Никто в приходе об этом никого и не спрашивает никогда!! А если Вы даже попытаетесь, устроить в храме политическую агитацию, вас действительно попросят не мешать молитве, а особо непонятливых могут и под белы ручки вывести на улицу - проветрится.

И что не так с собственностью РПЦ? У меня, как и у прочих прихожан только одно требование: что бы службы и таинства в храмах (т.е. в этой самой собственности)проводились в полном соответствии с каноном. Если Вы о нарушениях канонов, давайте обсудим, а все прочее меня не волнует.
И еще: не забывайте собственность РПЦ оплачена не ныне (вернее не только ныне) здравствующими прихожанами, но многими поколениями Православных. И менять что-либо в этой собственности не спрашивая их мы права не имеем. Наш долг строго хранить традиции заложенные поколениями православных. И пока Церковь хранит эти традиции, все в Церкви в порядке, а кто там какие часы носит не имеет никакого значения. Так что все в порядке с собственностью РПЦ.

Мои религиозные убеждения просты : я за Христа
Вот в этом действительно наши принципиальные разногласия:
Вы считаете, что Вы за Христа, а я считаю (вернее верю и надеюсь, особенно сегодня!), что Христос за меня.

По такому случаю - поздравления с Пасхой всех верующих от всех атеистов!

(Аnimus @ 15.04.2012 - время: 13:22)
Спасибо за ответ. Так вы считаете те таинства которые заповедовал нам Христос не нужны?
А Вы считаете, что отсутствие хлеба и вина в блокадном Ленинграде как-то повлияло на эти таинства?))))
ЗЫ.Ответов и комментариев к Вашему посту много....Но не для этой темы.))))

А вот я подумала )))) и пришла к выводу))) Нужны! Хоть и не будут! Но посмотрите сами на улице валяющихся бомжей и в притонах колющихся наркоманов, вы видите отбросы общества и вряд ли вам придёт в голову что все они изучали закон бога в данной школе школе)))) Нет среди тех кто учил библию, кто отнимают на улице сумочки у пожилых женщин, и нет тех кто измываясь насилует девушек предварительно жестоко избив, а потом истязаясь над телом медленно и мучительно убивают..(можно задуматься)


зы: Возможно и нужны "специальное церковное образование" дабы народ не совсем превратился в быдло, но есть НО! этого нельзя допускать так как церковь приобретёт власть и влияние....а этого допускать ни в коем случае нельзя !!!!!!!!!!!!!!!

(Oleg65 @ 14.04.2012 - время: 14:49) ГНОБИТЬ всеми досупными способами.
Граждане Oleg65 и Nancy, такие высказывания подпадают под пункт 2.5 - Разжигание религиозной вражды.
Я понимаю, вы вряд ли поменяете свои настроения, то поменяйте хотя бы жаргончик.
Я вам обоим предупреждения вынес.

(м@нд@ринк@ @ 15.04.2012 - время: 21:31) А вот я подумала )))) и пришла к выводу))) Нужны! Хоть и не будут! Но посмотрите сами на улице валяющихся бомжей и в притонах колющихся наркоманов, вы видите отбросы общества и вряд ли вам придёт в голову что все они изучали закон бога в данной школе школе)))) Нет среди тех кто учил библию, кто отнимают на улице сумочки у пожилых женщин, и нет тех кто измываясь насилует девушек предварительно жестоко избив, а потом истязаясь над телом медленно и мучительно убивают..(можно задуматься)


зы: Возможно и нужны "специальное церковное образование" дабы народ не совсем превратился в быдло, но есть НО! этого нельзя допускать так как церковь приобретёт власть и влияние....а этого допускать ни в коем случае нельзя !!!!!!!!!!!!!!!
Маленькая поправочка...Атеист на зоне , как белый слон, большая редкость....А вот православных......Не увеличить бы преступность))))

(Oleg65 @ 16.04.2012 - время: 05:24) Маленькая поправочка...Атеист на зоне , как белый слон, большая редкость....А вот православных......Не увеличить бы преступность))))
Так у нас вся страна православная.Все верующие.Чикатило кстати тоже верующим был.Православным.В одной из соцсетей один верующий даже предлагал его в святые великомученники записать за то что атеистических .... насиловал и убивал.

И кстати.А сколько среди атеистов наркоманов и алкоголиков?Может приведете статистику подтверждающую что среди верующих их меньше чем среди атеистов?(Только мусульман и староверов не приплетайте.У них за такие вещи наказание очень серьезное.Так что там процент нарко и алкоголезависимых очень мал.)

(кроули-3649 @ 16.04.2012 - время: 12:31) (Oleg65 @ 16.04.2012 - время: 05:24) Маленькая поправочка...Атеист на зоне , как белый слон, большая редкость....А вот православных......Не увеличить бы преступность))))
Так у нас вся страна православная.Все верующие.Чикатило кстати тоже верующим был.Православным.В одной из соцсетей один верующий даже предлагал его в святые великомученники записать за то что атеистических .... насиловал и убивал.

И кстати.А сколько среди атеистов наркоманов и алкоголиков?Может приведете статистику подтверждающую что среди верующих их меньше чем среди атеистов?(Только мусульман и староверов не приплетайте.У них за такие вещи наказание очень серьезное.Так что там процент нарко и алкоголезависимых очень мал.)
У мусульман строго наказывают за питие алкоголя? Не знаю, в начале священного месяца Рамадан мы с одним мусульманином очень хорошо пили водку и заедали ее салом.
Но вообще, чего вы хотите от христианства, если "Сам Христос, творя приколы, воду превращал не в колу, а в крепленое вино?" Однако, при этом, надо отдать должное арабам - перегонный куб все-таки придумали они. Алкоголизм тут мне кажется не только от религии зависит, сколько от общества, той среды в которой человек находится. Поощряется ли в ней выпивание или нет. В мусульманской общине - однозначно нет. В христианской - когда-как. Ну а у атеистов... черт ногу сломит.

(Oleg65 @ 16.04.2012 - время: 05:24) Маленькая поправочка...Атеист на зоне , как белый слон, большая редкость....А вот православных......Не увеличить бы преступность))))
Если будут уроки в школе, будет меньше преступноси , то криминала бы быдо меньше))))))))))))))))факт................................................имхо,.....

(м@нд@ринк@ @ 16.04.2012 - время: 15:12) (Oleg65 @ 16.04.2012 - время: 05:24) Маленькая поправочка...Атеист на зоне , как белый слон, большая редкость....А вот православных......Не увеличить бы преступность))))
Если будут уроки в школе, будет меньше преступноси , то криминала бы быдо меньше))))))))))))))))факт................................................имхо,.....
Нужны уроки этики и морали общества.Преподавание религии в данном случае уже будет не нужно.

Урок морали - это что-то непонятное.
ИМХО, таким вещам человек обучается подспудно. Т.е., как такового урока морали, наверное, дать нельзя.

Что касается светской этики, в бытность мою школьником у нас были уроки Обществознания и Правоведения, куда входили в частности курсы о правах человека, естественных правах и тд.
Т.е. нечто подобное в школах уже существует.

(кроули-3649 @ 16.04.2012 - время: 15:37)
Нужны уроки этики и морали общества.Преподавание религии в данном случае уже будет не нужно.
А разве обществознание отменили? Там как раз и преподается УК, этика и марал. Не помогает. И на счет православных на зонах.
20Итак по плодам их узна'ете их. 21Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного(С)

(кроули-3649 @ 16.04.2012 - время: 15:37) Маленькая поправочка...Атеист на зоне , как белый слон, большая редкость....А вот православных......Не увеличить бы преступность))))
Если будут уроки в школе, будет меньше преступноси , то криминала бы быдо меньше))))))))))))))))факт................................................имхо,.....
Нужны уроки этики и морали общества.Преподавание религии в данном случае уже будет не нужно.
я не о прапоганден веру в школе читай мои посты НО естьНО это останавливает детей от криминала когда они выраастут...... Крули