Реформа РПЦ

(Ufl @ 12.01.2012 - время: 20:22) Что ты можешь дать Богу кроме своего труда в его Славу?
Свою любовь и радость.
Прости не понял, к чему этот вопрос и при чем здесь деньги?

Я надеюсь ты не будешь отрицать, что в нашей стране существует серьёзная проблема терроризма и что межнациональные отношения тоже находятся в не лучшем состоянии? 
Случись покушение на Патриарха, Манежная 11.12.2010 покажется невинным детским утренником в сравнении с тем, что начнётся после этого. Причём ратовать за расправу будут все. Даже крайне далёкие от Православия. И никакая милиция, никакая дивизия Дзержинского этому не помешает. там тоже, такие же люди. Так что не жалей свой рублик на охрану Патриарха. Не надо. Не дай Бог что. все кровью умоемся обильно.
Я считаю, здесь достаточно преувеличено: и вероятность покушения на него и последствия.
К тому же, думаю, покушение на муфтия принесло бы не меньше последствий. Мусульман хоть и меньше, но они "лучше объединены". Печально, но факт.
Так что я пока остаюсь при своем мнении, т.е. против охраны Патриарха силами ФСО на деньги налогоплательщиков.

Давай ссылку.
На что?

(Ufl @ 12.01.2012 - время: 21:22) 3. Но священник должен быть примером.
В чём?
То есть, как это, в чём? Во всём. Смотри на него, на каждого, на всякого: одухотворённого и несущего благодать Божию; усталого от рутинной работы, коей стало для него служение Господу; скорчившего недовольную мину, если мало дали; пьяного и хамящего; говорящего в Храме одно, за оградой- другое... Смотри, потому как один из них- ты, и думай, кто именно.

Ufl, при чем здесь я? Мы говорим об РПЦ.
Примером в христианском служении и духовном подвиге. Достаточно начать с малого. Например, перестать врать и кормиться из рук Хозяина. А затем прилюдно заявить главе государства о его "политике", как это сделал в свое время митрополит Филипп II Ивану Грозному.

dedO'K, да, желательно бы того, что вы описали, не было.

(Shmidt J. @ 12.01.2012 - время: 21:53) dedO'K, да, желательно бы того, что вы описали, не было.
Желательно, чтобы этого не было нигде. Но это есть. И есть везде.

dedO'K, иногда за оригинальностью вашей формы не очень виден смысл

Вот еще одна реформа РПЦ, которая стала актуальна после предложения А.Кураева о переносе Рождества - переход на григорианский календарь вообще.
Григорианский календарь был разработан именно для того, чтобы точнее определять дату празднования Пасхи, но РПЦ на него не переходит, так как в этом случае Пасха может выпадать до еврейского Песаха. Но еврейский Песах в свою очередь - тоже переходящий праздник, так как празднуется в разные дни (по григорианскому календарю). Вполне естественно, что даты двух переходящих праздников будут "прыгать" относительно друг друга то в одну, то в другую сторону.

Хотя, опять же, что касается меня, я против перехода на григорианский календарь, потому что в существующем порядке вещей православное Рождество остается Рождеством :)

(Shmidt J. @ 12.01.2012 - время: 23:36) dedO'K, иногда за оригинальностью вашей формы не очень виден смысл
Смысл в том, что священников не выращивают в оранжереях. Вот какие мы, такие у нас и священники.

(Shmidt J. @ 12.01.2012 - время: 16:31) Matitiah, Предание - продукт умов человеческих, а человеку свойственно заблуждаться. Не ставлю свое понимание выше, но и беспрекословно подчиняться догматам, выработанным "100 священниками", не намерен.
С чего это вы всзяли, что католицизм сдает одну позицию за другой? Я обалдеваю от таких заявлений. Там такой же бардак, как и в православии)
Вот духовного подвига действительно не хватает. Одни сопли про мини-юбки, пиво, русский мат...
Если предание такой ненадежный источник, то слова апостола «…братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2Фес. 2:15), «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам»(1Кор.11 :2) теряют всякий смысл.
Ну да ладно, вопрос Св. Предания слишком обширен для одного промежуточного комментария.

Что касается догматов. В Православии их не так уж много, Символ Веры по сути исчерпывает их содержание. У католиков, как известно, больше (догмат о чистилище, догмат о непогрешимости Папы и т.д.). Здесь все более менее просто - догматы это структура, внутренняя сущность вероучения, отправная точка духовных свершений, и здесь не место скепсису. Без догмы, как границы, выход за которую означает разрыв с вероучительной позицией, религиозная традиция теряет свою конкретность, самодостаточность, утрачивает единый вектор, превращается в аморфный набор произвольных мнений. Ни о каком сообществе верующих в этом случае речь уже естественно не идет, бесконечный парад индивидуальных воль и амбиций, превосходный плацдарм для самообольщения и гордыни. Отсюда, если Вы не разделяете Символ Веры, это как минимум означает, что Вы не православный. Сложнее с термином христианство. В абсолютном большинстве различных словарей и энциклопедий христианство определяется как учение, согласно которому Иисус Христос это Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества. Однако находятся люди, которые, например, уверенно утверждают, что И.Х. вовсе не был Сыном Божим, а так, одаренный учитель нравственности в ряду прочих, не более, и при этом по собственной прихоти называют себя христианами. Алогизм данной позиции их ничуть не смущает. Это яркий пример того, что там, где нет догмы, как границы вероучительной истины, допустимо все что угодно.
Что касается ситуации с католицизмом, Вам нужен развернутый ответ или обойдемся голой статистикой?

dedO'K, священники должны быть другими

Matitiah, честно говоря, из вашего подробного ответа непонятно, почему я должен безоговорочно доверять мнению 100 священников и не думать своей головой. А у этих священников не было самообольщения и гордыни? Я уже пару лет не позиционирую себя как православный. Тем более меня не устраивает нынешняя ситуация в РПЦ. Этих людей (ариан) было немало (эту позицию, кстати, разделял и Лев Толстой) , но их учение по непонятным причинам просто назвали ересью. А ведь в Евангелии ничего нет про Божественное происхождение Христа. Воскресение этого не доказывает.

(Shmidt J. @ 15.01.2012 - время: 03:00) dedO'K, священники должны быть другими
Тут в пору список составлять: кто вокруг меня должен стать другим, чтобы мир вокруг меня изменился к лучшему.
Другими- это как? Массовиками-затейниками назидательного, но ненапряжного шоубизнеса? Или привлекательно-завлекательно-развлекательными каталами от тоталитарных сект, когда к "богу" приходишь, как бы, само собой?

Ну, во-первых, элементарно изменить отношение к прихожанам. Быть хоть чуть-чуть внимательнее, любезнее... А то приходят люди в церковь, а там ведьмоватая бабушка обхамит, сразу исчезает желание прийти второй раз.

(Shmidt J. @ 15.01.2012 - время: 02:00) dedO'K, священники должны быть другими
Все люди должны быть другими.
Все.
И те, кто посещая церковь, наталкиваются на бабушек, должны быть мудрее и терпимее к бабушкам.

Ну, во-первых, элементарно изменить отношение к прихожанам. Быть хоть чуть-чуть внимательнее, любезнее... А то приходят люди в церковь, а там ведьмоватая бабушка обхамит, сразу исчезает желание прийти второй раз.
Я, если честно, нахожусь в недоумении, читая эти Ваши посты. Складывается впечатление, что священник должен у порога каждого встречать и каждого облизывать. Это невозможно. Во-первых, потому что у него не останется времени для исполнения своей работы. А во-вторых, христианство, как здесь уже кто-то говорил, это не сладкий кисель.
Готовые, легкие ответы на вопросы, "дружелюбность" - это все сектанские черты. Не может истина доставаться легко. К сожалению, это так.

Реланиум, в знаменитом Вестминстерском аббатстве аббат лично прощается с каждым после службы (человек эдак 200 каждый час). Там вроде как не сектанты. Обязанности священника? Его главная обязанность - отношение к ближним, а не проведение обрядов. Насчет тяжкого бремени. Да, в определенный момент РПЦ решила, что главное в христианстве - страдание, вся жизнь - это пост. И радости в этом мире нет. Хотя когда Господь творил мир, он "увидел, что это хорошо".

(Shmidt J. @ 15.01.2012 - время: 13:28) Реланиум, в знаменитом Вестминстерском аббатстве аббат лично прощается с каждым после службы (человек эдак 200 каждый час).
Так после службы или 200 человекам каждый час?
Обязанности священника? Его главная обязанность - отношение к ближним, а не проведение обрядов.
Что это за обязанность такая - "отношение к ближним"? Руки им, прощась, пожимать?
Да, в определенный момент РПЦ решила, что главное в христианстве - страдание, вся жизнь - это пост. И радости в этом мире нет.
Извините, но это болтология.

Ну элементарно быть вежливыми и доброжелательными. Для начала.
Это не болтология, это тенденция

(Shmidt J. @ 15.01.2012 - время: 02:22) Matitiah, честно говоря, из вашего подробного ответа непонятно, почему я должен безоговорочно доверять мнению 100 священников и не думать своей головой. А у этих священников не было самообольщения и гордыни? Я уже пару лет не позиционирую себя как православный. Тем более меня не устраивает нынешняя ситуация в РПЦ. Этих людей (ариан) было немало (эту позицию, кстати, разделял и Лев Толстой) , но их учение по непонятным причинам просто назвали ересью. А ведь в Евангелии ничего нет про Божественное происхождение Христа. Воскресение этого не доказывает.
А догматы и появились в противостоянии ересям, в т.ч. арианству. Сохранение чистоты вероучения одна из главных задач Церкви с первоапостольских времен. И не 100 священников, а соборный голос Церкви озвучил когда-то догматы, которых, повторюсь, совсем немного, в сущности они сводятся к двум основным - троичность Бога и двуприродность Спасителя.
Насчет того, что есть и чего нет в Евангелии, просто не хотелось бы устраивать парад цитат и дискуссии по поводу их толкований, по меньшей мере не в этой теме.
Думать своей головой посыл хороший, только ведь и дурак может считать, что думает сам, вот в чем соль.

(Shmidt J. @ 15.01.2012 - время: 13:45) Ну элементарно быть вежливыми и доброжелательными. Для начала.
Разговор ни о чем.

Жаль, что для Вас ни о чем