Разговор с модераторами

Здесь будет отражена информация о перемещении и удалении тем и постов в форуме Протестантизм.

Здесь Вы можете задать вопрос модератору. Помните, что это служебный топик. На него распространяются правила форума СН.

Если вы чем-то недовольны, хотели бы что-то спросить, если вас что-то не устраивает, вы считаете, что вашу тему не справедливо перенесли/закрыли/удалили/соединили и т.д. можете писать здесь!
Ответим всем!
Приятного всем общения!

Здравствуйте уважаемые посетители форума Православия!
Мы рады вам и надеемся, что вы почерпнёте здесь много полезного для себя и примите участие в беседах и дискуссиях, интересных для всех участников.

В этой теме вы можете задавать любые вопросы относительно модерации форума. Модераторы ufl, Эрт и АМАТОRY ответят на ваши вопросы.
Напоминаю, что обсуждение действий модераторов также может происходить только в этой теме.

Тема Фэн-шуй - секта?!!!, Неужели мы сектанты перенесена в раздел Фэн-шуй. Не теряйтесь.

https://planb.ru/index.php?showtopic=155771

Здавствуйте! Скажите пожалуйста на каком основании за мой пост
И еще насчет "почистить от флуда"- вот ходит по разным темам всех форумов пользователь "нильсон", пишет без пробелов, не по теме, на грани оскорблений, можно начинать с ней разборки на тему о "шизофрении" и этим портить темы- а можно просто вычистить все её сообщения!
Также как и удалить сообщения тех кто пишет про секс в теме о продуктах.
в теме о "Дополнения в правила., Обсуждаем, предлагаем." мне сделали официальное замечание?
В теме где сам модератор ufl предложил предлагать : ))) Обсуждать : ))) Я никого не обвинял в нарушениях (что было бы самомодерацией)- а предложил способ решения проблемы "левых" ненужных сообщений, как и просил модератор! Предложил не мучаться со всякими значками около темы, а просто чистить флуд если он не соответствует тематике.

Флудом, т.е бесполезным (а не нарушающим правила) текстом я посчитал сообщения пользователя Нильсон в моей теме на православии- "Возможно ли существование бога, описываемого в библии?"
Существование Бога возможно!Ваше,господа безбожники,под вопросом
Явно не по теме...
От ваших аргументов пахнет чуланом и мышками!
Близко к оскорблению и тоже явный флуд
Вы всё еще хихикаете или спали всё-таки?
Явный флуд
чудеса Обращения заблудших,помощи нуждающимся и т.д.-но вам это ненужно даже знать,поскольку вам свое"мнение"истины дороже...Скучно с вами,нудные вы..Пойду,посмотрю на заморочки фетишистов,чего нового придумали?Вовка так любит ножки своей жены..!Какой молодец!
Ну надеюсь ножки то всяко не по теме? : ))) И как вам читается такое "беспробельное" письмо?
Вы опять напрасно трудились,подметая затхлые сусеки "атеизма"в поисках чегото разумного,логичного,доброго и вечного-чего по определению в "ат"быть не может
Вот тут очень интересно, сразу не заметил и это хорошо (а то бы точно не удержался от самомодерирования)- считаю что тут ЗАВЕДОМАЯ ложь. Насчет того что в атеизме по определению быть не может ничего разумного и логичного имею ввиду, ведь отрицание ВЕРЫ означает что всё будут пытаться делать разумно и логично, по определению конечно. Как будет в жизни совсем другой вопрос.
Про "доброе" в атеизме и про "опиум для народа" можно спорить, но вот насчет разумного и логичного чего якобы нету в атеизме по определению- обычная ложь (заведомая, не по ошибке или неточности!!!) с целью оскорбить собеседника. Можно даже в суд подавать : )))
ПРОШУ вынести предупреждение пользователю Нильсон.

На всякий случай уточняю что это было в начале поста-
15.03.2007 - время: 09:24
Ссылка на это сообщение

При этом я несмотря на все эти постояные бяки- НЕ говорил о наказании для Нильсон (т.к не видел пост про атеизм) и значит НЕ занимался самомодерированием, а всего лишь предложил удалять флуд. Предложил не просто так посреди "богословской" беседы- а в теме в которой модератор САМ спрашивал какие будут предложения по улучшению качества тем и пресечению писанины не имеющей отношения к предложенной автором теме беседы. А ситуацию с Нильсон привел в качестве примера. Сказав что можно с ней на её языке общаться (например пытаться доказать её шизофрению- похоже при этом мне бы не дали предупреждения зато темы совсем испортились бы), а можно просто почистить её посты. Мои слова о том что Нильсон пишет на грани оскорбления- также не являются заявлением о нарушении с её стороны. На грани- значит на грани, что делать я понимаю разницу.

Еще при вынесении замечания было странное упоминание (БЕЗ ЦИТАТЫ!) про мой пост в самой моей теме где похоже по мнению ufl я также занимался самомодерированием вместо того чтобы обращаться к нему, единственное что я смог найти это как раз моё обращение к модератору (и к Нильсон):
Кстати о русском языке- ПОЖАЛУЙСТА ПИШИТЕ В РЕДАКТОРЕ А ПОТОМ КОПИРУЙТЕ СЮДА. А то читать невозможно, и почти всё НЕ ПО ТЕМЕ, я обращаюсь к МОДЕРАТОРУ- прошу вычистить ВСЕ сообщения пользователя Нельсон как флуд, что я смог найти интересного- всё цитирую и отвечаю.
Тут как раз явное обращение к модератору : ))) И опять же никаких просьб о наказании Нильсон или о том что она правила нарушает!

Насколько я понимаю- ни дух правил ни даже БУКВУ правил я не нарушил. Самомодерация как указал мне модератор ufl- это "написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума". Так как я НЕ говорил про нарушение кем-то каких-то правил и не предлагал никого наказать, а просто просил почистить мою тему от флуда так как это происходит на других форумах, то очевидно НАРУШЕНИЯ С МОЕЙ СТОРОНЫ- тоже НЕТУ. И я сначала попросил об этом модератора, а потом еще раз попросил в теме им же созданной для обсуждения подобных случаев : ))) Это что- такая хитрая провокация в борьбе с атеистами? : )))
Если бы я в конце своего поста (за который пострадал) поставил знак вопроса вместо восклицательного- то совсем не о чем было бы говорить... Надеюсь что и сейчас ситуация разрешится и с меня снимут предупреждение.

Сразу хочу сказать что при этом независимо от судьбы моего предупреждения надеюсь всё-таки хотя бы на удаление постов Нильсон из указанной темы. И на вынесение ей предупреждения за заведомо лживое утверждение про атеизм.
В качестве совсем уж последней мечты о высоком- считаю что действия модератора ufl- явно говорят о предвзятости. Он активно участвовал в теме где отметилась Нильсон, и всего навсего просто попросил её "учиться властвовать собою" : ))) Причем только после того как я указал на её "стиль" и после того как мне вынесли предупреждение. Налицо явное нежелание выполнять модераторские функции в отношении верующих, пренебрежение обязанностями и предвзятость.

И еще появилась у меня дописка, сразу не сообразил. Самомодерация- это ведь когда "другим пользователям" указываешь на какие-то нарушения. А я не только не указывал нарушений ( говорил про флуд- но это бесполезный текст а не нарушающий) но и делал это обращаясь НЕ к другим пользователям а именно к модератору!!! Именно модератор был автором темы, и к нему было обращено моё предложение по простому вычищению флуда вместо ограждения забором верущих и атеистов.
Также как и в этой теме- я же к модераторам обращаюсь, с самой Нильсон я строго по теме говорил! Можно объяснить что происходит- меня за обращение к модератору обвиняют в самомодерации?!? Мне что- судиться с этим сайтом?

Такое ощущение что ufl занимается просто беспределом, ведь он то понимает что происходит, это я не сразу сообразил опешив от удивления...

Неужели человек который так себя ведёт может быть модератором???

Полностью поддерживаю действия адепта ufl.

Слова пользователя Victor665:
Зачем еще пугать предупреждениями? Чтобы верующие ходили и безнаказанно занимались религиозной пропагандой на атеизме? : )))
считаю нарушением п. 2.5.
И еще насчет "почистить от флуда"- вот ходит по разным темам всех форумов пользователь "нильсон", пишет без пробелов, не по теме, на грани оскорблений, можно начинать с ней разборки на тему о "шизофрении" и этим портить темы- а можно просто вычистить все её сообщения!
нарушение пп 2.14 и 2.2.


Форум Православия, как и весь Секснарод - место где каждый человек имеет право высказывать своё мнение в рамках правил, не опасаясь, что будет подвергаться нападкам. А Victor665 вместо взаимовыгодной беседы или дискуссии, как я считаю, осознанно провоцирует скандалы.
Когда он появился на Православии, меня другие модераторы в ПМ предупредили об особенностях его общения.
При дальнейшей эскалации конфликта этим пользователем я вынесу второе преупреждение, а потом без колебаний выставлю на бан-маяк на удаление аккаунта.

Желаю всем дальнейшего плодотворного общения, а не сомнительной скандальной славы.

(Эрт @ 14.03.2007 - время: 17:33) Тема Фэн-шуй - секта?!!!, Неужели мы сектанты перенесена в раздел Фэн-шуй. Не теряйтесь.

https://planb.ru/index.php?showtopic=155771
Не оспаривая правомерность перемещения, напомню что именно РПЦ признало Фэн-шуй сектой, спрашивается почему?
Если сформулировать тему
"Почему РПЦ считает Фэн-шуй и йогу сектами?" будет ли такая тема оставлена в Православии, если нет то почему?

(vegra @ 16.03.2007 - время: 11:17) Если сформулировать тему
"Почему РПЦ считает Фэн-шуй и йогу сектами?" будет ли такая тема оставлена в Православии, если нет то почему?
Будет оставлена. Вышеуказанная тема была перенесена по просьбе модератора форума Фэн-шуй.

Уважаемый Victor665, предупреждения, вынесенные вам модератором форума, правомерны. А вот обсуждать компетентность модератора это лишнее.

(Эрт @ 16.03.2007 - время: 10:08)
Форум Православия, как и весь Секснарод - место где каждый человек имеет право высказывать своё мнение в рамках правил, не опасаясь, что будет подвергаться нападкам...

Желаю всем дальнейшего плодотворного общения, а не сомнительной скандальной славы.
"Высказавать своё мнение в рамках правил не опасаясь подвергнуться нападкам"- надеюсь вы действительно так считаете.

Поэтому прошу вас уточнить, как официального юридического представителя этого сайта:
1) Являются ли процитированные мной выше сообщения пользователя Нильсон- Не соответствующими тематике обсуждения и форума?
2) Является ли процитированное мной выше утверждение Нильсон о том что атеизм по определению не содержит "разумного,логичного"- Лживым?


Если возможно- всё-таки будьте честным, объясните пожалуйста, как моё мнение о флуде- причем высказанное в теме созданной модератором для обсуждения нетематических постов, обращенное не к другим пользователям а к модератору (ведь только он может почистить чужие посты) и не содержащее указаний на нарушение правил стало "самомодерацией"?
КАК же мне тогда сообщать модератору о своём мнении по поводу флуда или лжи в чьих-то постах?

(Victor665 @ 16.03.2007 - время: 14:02) 1) Являются ли процитированные мной выше сообщения пользователя Нильсон- Не соответствующими тематике обсуждения и форума?

По вырванным из контекста обрывкам судить о всём диалоге тяжело. Модерация на Православии, как вы наверно заметили, не самая жёсткая. Иначе больше половина постов на форуме была бы удалена.
В любом случае флуд опасен в жёсткой форме (в виде постов "ага", "угу", "круто" и т. д.) Но отношение к созданию угрозы конфликта и ситуации с переходом на личности на грани фола намного строже.
Я не считаю, что Нильсон, как и я, и все остальные пользователи всегда идеально постят.
Но вы создаёте осознанно конфликтную ситуацию. В этом отличие.
2) Является ли процитированное мной выше утверждение Нильсон о том что атеизм по определению не содержит "разумного,логичного"- Лживым?
Понятия не имею. Устанавивать, что является истиной - атеизм или теизм, не в моей компетенции.
Мы сейчас говорим о форме общения.

Ситуация предельно ясна. Мнения могут быть разные. Но обликать их в форму, противоречащую правилам форума непозволительно никому. Нарушит Нильсон - получит предупреждение она, как и всякий другой.

За сим разговор на эту тему считаю оконченным.

(Эрт @ 16.03.2007 - время: 22:47) Но отношение к созданию угрозы конфликта и ситуации с переходом на личности на грани фола намного строже...

Но вы создаёте осознанно конфликтную ситуацию. В этом отличие...

Мнения могут быть разные. Но обликать их в форму, противоречащую правилам форума непозволительно никому. Нарушит Нильсон - получит предупреждение она, как и всякий другой.

Конфликт, переход на личность... О чем вы говорите? Это вы пишите мне объясняя за что у меня замечание?!? Уже никаких "самомодераций"?!? Замечательно, значит нужно отменить прежнее замечание, извиниться- и выдвинуть новое обвинение! С цитатой и обоснованием пожалуйста.

Совершенно согласен с вашим мнением о том что мнения могут быть разные. И что же мне делать когда во время чтения постов пользователя Нильсон у меня создаётся мнение о противоречии правилам форума?

Итак, два еще более простых вопроса к официальному представителю сайта-
1) ИМЕЮ ли я право высказать своё мнение модератору по поводу того что считаю чей-то текст флудом, КАК мне нужно это делать если такое право есть? Например я сказал про это своё мнение о нетематических сообщениях в теме созданной модератором для обсуждения нетематических сообщений, и адресовал своё мнение к модератору который как раз и просил всех там высказывать своё мнение. В чем моя ошибка?
2) Какие мои слова вы посчитали переходом на личности (процитируйте пожалуйста где я что-либо говорил о чьей-то личности) и почему если больше не идёт речь о самомодерировании с меня не снимается замечание?

(Victor665 @ 18.03.2007 - время: 02:32) 1) ИМЕЮ ли я право высказать своё мнение модератору по поводу того что считаю чей-то текст флудом, КАК мне нужно это делать если такое право есть? Например я сказал про это своё мнение о нетематических сообщениях в теме созданной модератором для обсуждения нетематических сообщений, и адресовал своё мнение к модератору который как раз и просил всех там высказывать своё мнение. В чем моя ошибка?

Нет, не можете. Это самомодерация.
Ваша ошибка в форме выражения своего мнения.
2) Какие мои слова вы посчитали переходом на личности (процитируйте пожалуйста где я что-либо говорил о чьей-то личности) и почему если больше не идёт речь о самомодерировании с меня не снимается замечание?
вот ходит по разным темам всех форумов пользователь "нильсон", пишет без пробелов, не по теме, на грани оскорблений, можно начинать с ней разборки на тему о "шизофрении" и этим портить темы- а можно просто вычистить все её сообщения!
Об этом уже было сказано.


Victor665, вам выносится второе официально предупреждение. Теперь за нарушения п 2.12.

Здравствуйте , господа модераторы ! Мне жаль что из-за меня разгорелся такой спор и в связи с этим хочу вынести на ваш суд свое видение проблемы.
В теме "Возможно ли существование Бога..",автором которой является Victor665, достойная дискуссия была невозможна с самого начала из-за самого стиля, заложенных (специально ?) провокационных, явно не связанных с аргументацией, оценочных и высосаных из пальца (не выводимых из заявленных тезисов) выводов.

Итак, начнем с преамбулы первого поста автора . Цитата (орфография автора) : "Крайне легко доказывается что "бог"- невозможен :)))) Причем разными способами ибо такой бог имеет несколько качеств противоречащих друг другу "...Самонадеянность - вне конкуренции , конечно , но посмотрим насколько ж "легко" дается автору поставленная им самим задача ...Интересно..

Из пункта а)."...Любое деяние вносит изменение , новое качество..." Вопрос : правильно ли само утверждение , что "любое" деяние вносит "новое качество" ? НЕТ ! Ложь. Заведомая ? Или это элементарная некомпетентность ?

Из пункта б)... бог не может ..сотворить камень..и т.д.
Если непредвзято прочитать мой ответ о различении категорий относительного/абсолютного и абстрактного/конкретного, то ясен и вывод : камень , обладающий абсолютными свойствами (т.е., вечностью, неизменностью , "абс.тяжестью"-неподьёмностью ) НЕЛЬЗЯ СОЗДАТЬ ! Это не богословие - это ФИЗИКА ! Может ли Бог создать то ,чего создать нельзя? А что это - То Чего Создать Нельзя ?
Является ли мой ответ - ответом на поставленный вопрос ?

Из пункта в). Тезис автора :"..бог не может быть всеблагим ,потому что ..создал..возможность для злодеяния.." Всеблагость подразумевает "благость ко всем ",в т.ч.,к Противнику - это автор знает ,но он этим обстоятельством недоволен ,что еще можно понять по- человечески. Но речь-то идет о логике , а не о моральных страданиях автора! "Возможность для злодеяния" и "создание зла" - одно и то же ?НИКАК НЕТ! По-нашему, Бог уважает даже выбор Дьявола , а "665" - нет ,считает ,что сатана "шестерит", прекрасно , но мы же обсуждаем не мнение автора темы , а соответствие понятий библии некоей логике...
Что касается вопроса теодицеи - масса литературы ! Почему нужно утверждать , что вопрос 2000 лет нерешен - совершенно не ясно ! Для кого не решен ?!...

Из пункта в)." Всеблаг/невсеблаг"По -православному библейскому ( не "викторианскому-665" !) пониманию, история Мира разделена на две части грехопадением (под которым понимается отпадение человека ,а через него и Мира, от непосредственного общения с Богом.) Опыт негативного своеволия и самооправдания- не есть Свобода , а комплекс неполноценности - первородный грех ,он не был запланирован Богом ,как утверждает на основании "логики" автор.
Логика автора заставляет его делать неправильные выводы из неправильно поставленных утверждений , в соотвествии с которыми не учитывается ,что с актом грехопадения действительно изменилась природа человека, "новое качество " появилось - Греховность, падшесть ,и чтоб это качество не получило онтологичности, Вечности , Бог сделал человека смертным телом.

Из пункта г). Логика кончилась.."Это не бог - это попросту дьявол" - не оскорбление ,а умилительная лирика ! Не оценка , а истина ! Склоняюсь в глубоком реверансе !...

Из пункта д)...Логика и аргументы канули в Лету..."Самое простое и даже смешное "..,я-то думала тут дискуссия остроумная , а оказывается - "Кривое зеркало",где кто-то видит себя в своем кривом зеркале, а пальцем показывает на соседа..Очень смешно ! С юмором -ладно..Цитата : "..со сверхестественностью..,непознаваемостью..- нет возможности отличить кто именно вступает в "контакт" со святыми старцами"..Вся аскетическая и житийная литература (Киево-Печерск.патерик,например) знает простейший способ для старцев отличить "контакт" от Откровения - попроси Явившегося исповедать веру в Бога ! Бес-то не сможет сказать ,что бога признает своим главой!

Бог недоступен по-сущности равно так же, как любая посюсторонняя вещь. Мы знаем материю только как абстрактное понятие,а дело имеем с "материальностью"- это жн элементарно ! Наука не решает мировоззренческих вопросов - это не богословие запретило, а Гейзенберг,Бор,Энштейн !!! Лабораторный эксперимент ,а также и математический расчет не являются критериями или гарантами истинности - это БАНАЛЬНОСТЬ ! Геоцентрическая модель давала для практики ЛУЧШИЕ результаты, чем гелиоцентрическая, пока не открыли звездный паралакс, и расчеты стали ПРОЩЕ, а не ПРАВИЛЬНЕЕ !

Но вернемся к нашим баранам..См. ниже :"еще нужно рассмотреть варианты "инопланетяне",барабашка,а так же возможные галлюцинации от обкуривания травкой и от поедания грибков ранними христианами".. О чем речь? О фактах ? Это оскорбление или провокация ?
ВЫВОД убийственный! Для автора! Цит.: "изменений в самих верующих удостоенных контакта с высшими силами - не зафиксировано"..См. выше по посту ,с чего начали : "Любое деяние вности изменения..,новое качество" ..ГДЕ БЫЛА ЛОГИКА ? КАК МОЖНО СПОРИТЬ С ТАКИМ ...ггг-м?!

А насчёт изменений- пожалуйста !Объясните мне феномен мироточения и наличия самих мощей у святых ВЕРОВАВШИХ ("никто (даже апостолы!!!) не уверовали полностью"- автор "665") в библейского Бога,а вот у веровавших в барабашек и Вечную Эволюционирующую Материю этот феномен отсутствует- почему ? Не те барабашки? Лезвие Оккама ,помянутое автором ,заставляет сделать простой вывод,увязав две параллели повторяющихся фактов - Вера в Бога//Святость//Наличие мощей,чудотворения,миро,благодать...

И чем я погрешила против логики,плз.? ! И кому на что обижаться и жаловаться ? !

Тема: Зачем люди придерживаются веры, которую так кроваво привил король Генрих? - перенесена в архив, в связи с давностью.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ВСЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ!


Очень много флуда на всей доске. После Пасхи займусь массовым стиранием постов. А пока, постя в теме, смотрите на её название. А то 15 болталок на подфоруме по ходу дела...

Удалите плиз тему о посте.
ПРОСЬБА КО ВСЕМ!! ПОСТ!!!

Всему свое время

Не смогла найти тему "Нужно ли судить церковь?"Хотела дать оттуда цитату на вопрос Михи о вреде религии.Придётся заново писать.
Жаль.Хорошая была тема.

Тема "Протестантизм в России перенесена в архив.