Рай заполнен атеистами
Падший Дрон
Удален 7/6/2018, 8:03:35 PM
Почему я так думаю...
Вот видит Бог, как верующий человек творит доброе дело. Скажем, переводит старушку через дорогу. А заодно видит, что у этого человека в голове творится. А там наверняка на сознательном или подсознательном уровне проскочит "подлая" мыслишка о том что мол Бог оценит этот его поступок, да вознаградит. А значит видит Бог, что не добро творит этот человек, а заискивает перед Сильным Мира Сего. А стало быть достоин он не награды, но наказания.
Другое дело - атеист. Перевёл бабулю через дорогу безо всяких задних мыслей и пошел своей дорогой. Вот таким нам, бескорыстным, и место в Раю.
Вот видит Бог, как верующий человек творит доброе дело. Скажем, переводит старушку через дорогу. А заодно видит, что у этого человека в голове творится. А там наверняка на сознательном или подсознательном уровне проскочит "подлая" мыслишка о том что мол Бог оценит этот его поступок, да вознаградит. А значит видит Бог, что не добро творит этот человек, а заискивает перед Сильным Мира Сего. А стало быть достоин он не награды, но наказания.
Другое дело - атеист. Перевёл бабулю через дорогу безо всяких задних мыслей и пошел своей дорогой. Вот таким нам, бескорыстным, и место в Раю.
Черубина
Мастер
7/6/2018, 8:17:14 PM
Дрон, а вдруг верующие тоже старушку без задних мыслей? А как раз неверующие - топором, чтоб потом поверить, раскаяться и попасть в Рай.
Как вам такой сценарий?
Как вам такой сценарий?
Nadejda19
Мастер
7/6/2018, 9:24:45 PM
Сколько уже раз объясняла, что не переводом старушек через дорогу рай стяжается, а воз и ныне там.
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения. Опять имеет смысл вспомнить благоразумного разбойника распятого рядом с Иисусом. Кого он через дорогу переводил в своей жизни?... Не важно...Как получил прощение всех грехов и жизнь вечную?...Наскучило уже....
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения. Опять имеет смысл вспомнить благоразумного разбойника распятого рядом с Иисусом. Кого он через дорогу переводил в своей жизни?... Не важно...Как получил прощение всех грехов и жизнь вечную?...Наскучило уже....
Wheelchair
Мастер
7/6/2018, 10:46:37 PM
тогда для кого слова "Я есть истина и путь и жизнь"?
Падший Дрон
Удален 7/7/2018, 12:13:20 AM
(Черубина @ 06-07-2018 - 18:17)
Про тех, кто бабулю топором, я с Вами согласен - их в Рай не берём. Но мне кажется, что таких невеликое множество.
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Дрон, а вдруг верующие тоже старушку без задних мыслей? А как раз неверующие - топором, чтоб потом поверить, раскаяться и попасть в Рай.
Как вам такой сценарий?
Про тех, кто бабулю топором, я с Вами согласен - их в Рай не берём. Но мне кажется, что таких невеликое множество.
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Падший Дрон
Удален 7/7/2018, 12:20:47 AM
(Nadejda19 @ 06-07-2018 - 19:24)
Откуда столь менторский тон в столь невинном возрасте. У Вас что, есть инструкция от Господа - кого куда за что пускать?
Насколько мне помнится из истории христианства, условия пропуска Туда-Сюда постоянно корректировались как лучшими, так и далеко не лучшими умами.
Так что я Вас рассуждать приглашаю, а не щёки раздувать.
Сколько уже раз объясняла, что не переводом старушек через дорогу рай стяжается, а воз и ныне там.
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения. Опять имеет смысл вспомнить благоразумного разбойника распятого рядом с Иисусом. Кого он через дорогу переводил в своей жизни?... Не важно...Как получил прощение всех грехов и жизнь вечную?...Наскучило уже....
Откуда столь менторский тон в столь невинном возрасте. У Вас что, есть инструкция от Господа - кого куда за что пускать?
Насколько мне помнится из истории христианства, условия пропуска Туда-Сюда постоянно корректировались как лучшими, так и далеко не лучшими умами.
Так что я Вас рассуждать приглашаю, а не щёки раздувать.
Падший Дрон
Удален 7/7/2018, 12:25:02 AM
(Wheelchair @ 06-07-2018 - 20:46)
А действительно, для кого эти напыщенные слова? Уж не для инквизиции ли, возвращающей заблудших на путь истины?
тогда для кого слова "Я есть истина и путь и жизнь"?
А действительно, для кого эти напыщенные слова? Уж не для инквизиции ли, возвращающей заблудших на путь истины?
Черубина
Мастер
7/7/2018, 6:17:52 AM
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
1NN
Акула пера
7/7/2018, 8:15:57 AM
Правильные мысли - это замечательно!
Но насколько я знаю из истории, католики резали протестантов, а протестанты - католиков только потому,
что оппоненты неправильно, с их точки зрения, толковали вероучение. У кого же из них были правильные
мысли?
Но насколько я знаю из истории, католики резали протестантов, а протестанты - католиков только потому,
что оппоненты неправильно, с их точки зрения, толковали вероучение. У кого же из них были правильные
мысли?
Черубина
Мастер
7/7/2018, 6:07:54 PM
(1NN @ 07-07-2018 - 05:15)
Они этого узнают только когда умрут. Тогда уж наверняка.
Правильные мысли - это замечательно!
Но насколько я знаю из истории, католики резали протестантов, а протестанты - католиков только потому,
что оппоненты неправильно, с их точки зрения, толковали вероучение. У кого же из них были правильные
мысли?
Они этого узнают только когда умрут. Тогда уж наверняка.
Падший Дрон
Удален 7/7/2018, 11:02:19 PM
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?
Черубина
Мастер
7/7/2018, 11:56:39 PM
(Падший Дрон @ 07-07-2018 - 20:02)
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
Могут конечно.
Но главное (в Христианстве) - что в голове.
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?
Могут конечно.
Но главное (в Христианстве) - что в голове.
панда
supermoderator
7/9/2018, 9:54:27 PM
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 22:13)
Вы неправильно понимаете, т.е. выдаете желаемое за действительное.. от этого и рассуждения у вас какие-то странные.
. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Вы неправильно понимаете, т.е. выдаете желаемое за действительное.. от этого и рассуждения у вас какие-то странные.
Падший Дрон
Удален 7/11/2018, 12:55:17 AM
(Черубина @ 07-07-2018 - 21:56)
(Падший Дрон @ 07-07-2018 - 20:02)
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
В этом-то и проблема. Запретный плод сладок, поэтому поедается в первую очередь.
А наказ думать правильные мысли, вроде "возлюби ближнего..." порождает мысли о том, как бы этого ближнего отправить на очистительный костёр или упечь в тюрьму за оскорбление собственных чувств.
(Падший Дрон @ 07-07-2018 - 20:02)
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?
Могут конечно.
Но главное (в Христианстве) - что в голове.
В этом-то и проблема. Запретный плод сладок, поэтому поедается в первую очередь.
А наказ думать правильные мысли, вроде "возлюби ближнего..." порождает мысли о том, как бы этого ближнего отправить на очистительный костёр или упечь в тюрьму за оскорбление собственных чувств.
Валя2
Акула пера
7/11/2018, 4:26:48 AM
(Nadejda19 @ 06-07-2018 - 19:24)
так никто никогда и не объясняет, чтоже надо делать в качестве "залога спасения"...
ТРИ тыщи лет назад придумали единобожие, и сразу его опровергли- т.е. за тыщу лет до Христа уже доказали что невозможо существование доброго "бога- первопричины все сущего", сотворившего мир в котором есть зло, а вы все еще кипятите ))
Сколько уже раз объясняла, что не переводом старушек через дорогу рай стяжается, а воз и ныне там.
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения.
так никто никогда и не объясняет, чтоже надо делать в качестве "залога спасения"...
ТРИ тыщи лет назад придумали единобожие, и сразу его опровергли- т.е. за тыщу лет до Христа уже доказали что невозможо существование доброго "бога- первопричины все сущего", сотворившего мир в котором есть зло, а вы все еще кипятите ))
Валя2
Акула пера
7/11/2018, 4:29:43 AM
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
к сожалению "в христианстве" забыли самое главное- перечислить набор "правильных" мыслей, ну и указать механизм проверки "правильности" ДО того как пациент умрет и неожиданно окажется в Аду из-за неточных трактовок "правильности" ))
Так что автор полностью прав- в Раю будут только атеисты, как заведомо не имевшие корысти при совершении добрых дел.
ПО ДЕЛАМ судить будут а не по мыслям!
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
к сожалению "в христианстве" забыли самое главное- перечислить набор "правильных" мыслей, ну и указать механизм проверки "правильности" ДО того как пациент умрет и неожиданно окажется в Аду из-за неточных трактовок "правильности" ))
Так что автор полностью прав- в Раю будут только атеисты, как заведомо не имевшие корысти при совершении добрых дел.
ПО ДЕЛАМ судить будут а не по мыслям!
Реланиум
Удален 7/11/2018, 2:04:09 PM
с каким усердием атеисты рвутся в рай, расталкивая по пути верующих локтями))
граждане, видеть человека в раю - это радость
граждане, видеть человека в раю - это радость
Торпедо
Профессионал
7/11/2018, 4:50:15 PM
А ОН есть? Этот РАЙ?
Реланиум
Удален 7/11/2018, 5:54:10 PM
(Торпедо @ 11-07-2018 - 14:50)
что заставляет Вас сомневаться?:))
А ОН есть? Этот РАЙ?
что заставляет Вас сомневаться?:))
Торпедо
Профессионал
7/11/2018, 6:04:06 PM
(Реланиум @ 11-07-2018 - 15:54)
(Торпедо @ 11-07-2018 - 14:50)
Скорее нет причин верить в его существование.
(Торпедо @ 11-07-2018 - 14:50)
А ОН есть? Этот РАЙ?
что заставляет Вас сомневаться?:))
Скорее нет причин верить в его существование.